Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 200282x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 24 januari 2007 om 23:15:
Nooit op hem hij moet ze rechterarm naar de fysio om die stijfheid erui9t te laten masseren ©


haha ik heb nog nooit gezien dat zijn rechterarm zo stijf is, of was het toch zijn linker?
volgens mij zie jij dingen die er niet zijn en die er wel zijn zie je niet!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van paal-tje op donderdag 1 maart 2007 om 17:57:
Momenteel zit er 1 man en 1 vrouw in het kabinet, met beide een dubbele nationaliteit, de een turks en de ander marrokaans.


Uitspraak van : P*I*E*P*K*E* op donderdag 1 maart 2007 om 17:29:
aboutaleb van de PvdA en die andere, zo'n vrouw (waarvan ik de naam even kwijt mag zijn)zitten op dit moment in het kabinet.


Omdat het Nederlanders zijn misschien?
Uitspraak van paal-tje op donderdag 1 maart 2007 om 17:57:
Dat is jouw mening, naar mijn mening zijn dat wel degelijk zeer belangrijke punten.


Het is niet mijn mkening, het is de mening van de hele regering op een paar mensen na waaronder Wilders. Niet voor niets wordt hij door échte politici niet serieus genomen.

Uitspraak van paal-tje op donderdag 1 maart 2007 om 17:57:
Moskee, sinagoge, de bijlmer, rotterdam, poolse goedkope arbeiders, Ghettowijken, onveilige gevoelens op straat etc etc etc.

En dan nog erger, van die meiden die samenspannen met "getinte personen" / fopnegers. Van die stomme schapen die ooit gewoon Nederlands konden maar nu alleen nog maar met yo swa en whats up homie praten, ofwel verloedering van de Nederlandse taal.


Wat zegt dat over weggeven? Ikheb niks weggegeven.:/
Uitspraak van paal-tje op donderdag 1 maart 2007 om 17:57:
We leven in 2007, de 21ste eeuw, de jaren van wereldwijde oorlogen tegen het terroristme, de tijden van het neerhalen van het wtc, aanslagen in Londen, het oppakken van de Hofstadgroep.

Heb je met je kop in het zang gezeten?


Ja. Dus laat mij het wetsartiekel maar zien dat het dragen van een bivakmuts veroordeeld.

Uitspraak van paal-tje op donderdag 1 maart 2007 om 17:57:
Niqaab=hoofddoek
Burka = het dragen van een vuilniszak achtig gewaad dat het hele lichaam behalve de ogen bedekt. In sommige streken dekken ze de ogen overigens wel, maar dat is bijna nergens.

Deze worden BEIDE ook in Nederland gedragen.


Fout; de Burka bedekt ALLES, en die worden in Nederland dus niet gedragen, die dingen zijn regionaal. (Azië)
En een niqaab is geen hoofddoek maar een gezichtssluier, en die worden hier wel gedragen.

Uitspraak van : P*I*E*P*K*E* op donderdag 1 maart 2007 om 17:29:
Mag niet, staat in het beleid van Partyflock.


Nergens in het beleid staat dat je de namen van bep. partijen niet mag opnoemen, of heb ik eroverheen gelezen?


Uitspraak van : P*I*E*P*K*E* op donderdag 1 maart 2007 om 18:25:
25 jaar ondergronds gezeten?

Jaren 60: GASTarbeiders werken hier, maar hun wordt niet duidelijk genoeg gemaakt wat het woord "gast" betekent, die vertrekt na een bepaalde tijd.
Jaren 80: GASTarbeiders blijken geen gast, in grote getalen komen de gelukszoekers onze kant op. De ene na de andere huwelijkskandidaat, oom, tante etc. komt ook deze kant op


Nederland heeft dus nooit contracten verlengd? Niemand kan blijven wanneer hij eigenlijk weg moet dus wat blaat je? Wett = wet.
En op Illegalen na kan niemand zomaar Nederland binnenkomen hoor. Dus NIKS wordt overgenomen.

Uitspraak van [H³] op donderdag 1 maart 2007 om 21:22:
Om te reageren op je gehele post (alles citeren maakt het zo lang):
Sinagogen? Joodse mensen leven al honderden jaren samen met christenen (om de Nederlanders, al dan niet gelovig, maar even in een hokje te drukken), en ik persoonlijk heb nooit last gehad van Joodse mensen.


Je bedoelt; Joodse mensen worden al honderden jaren door Christenen uitgekotst? In ieder Islamitisch land zijn ze vertegenwoordigd... hier werden ze uitgeroeid. (daarom zijn er ook zo weinig Joden over in Nederland)
En "last hebben van iemand" komt toch niet door diegene zijn geloof?
Uitspraak van [H³] op donderdag 1 maart 2007 om 21:28:
nog even een kleine verbetering, een burqa is een doek met een gaasje voor de ogen, zodat de ogen ook niet zichtbaar zijn, een niqaab is een doek die voor je mond gaat (ogen wel zichtbaar)

toevoeging: een hoofddoek is verplicht volgens het geloof, een niqaab of burqa NIET, dit is klederdracht. Er is dan ook geen enkele reden om deze doeken toe te staan.
En in Turkije is het bij wet verboden om in openbare gebouwen een hoofddoek te dragen.


Eindelijk iemand die het begrijpt. (Y)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van les op donderdag 1 maart 2007 om 20:52:
En dan nog zo'n antwoord van jou, volgens mij ben je echt achterlijk.


Uitspraak van les op donderdag 1 maart 2007 om 20:52:
Plaats voortaan iets zinnigs of leerzaams.


Typisch dat de Wilders-aanhang niet op een normale manier kan reageren. Gewoon onderbouwen met argumenten dan meteen roepen dat iemand achterlijk is of niets zinnigs toevoegt. Waar is jouw zinnige bijdrage?

Uitspraak van les op donderdag 1 maart 2007 om 20:52:
Hij wil juist vrijheid voor elk persoon.


Door anderen voor te schrijven wat zij moeten dragen? Als je dat vrijheid noemt, snap je de betekenis van het woord niet.

Oja, als je het dan allemaal zo goed weet. Wie is dan het Nederlandse volk? Alle mensen met een Nederlands paspoort of alle mensen die in Nederland wonen? 8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 14:53:
Door anderen voor te schrijven wat zij moeten dragen? Als je dat vrijheid noemt, snap je de betekenis van het woord niet.


Hij piept wel anders wanneer Wilders roept dat de helft van de hardcore cd's vernietigd moet worden, dan mensen niet naar hardcore moeten luisteren en dat Lonsdale-polo's verboden zouden moeten worden.

Partij van de "vrijheid"? ... yeah right.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op donderdag 1 maart 2007 om 21:28:
een hoofddoek is verplicht volgens het geloof


waarom dragen dan niet alle moslima's een hoofddoek?

Uitspraak van [H³] op donderdag 1 maart 2007 om 21:28:
En in Turkije is het bij wet verboden om in openbare gebouwen een hoofddoek te dragen.


Fijn dat wij in een vrij land wonen en dat soort dingen zelf mogen bepalen. (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 14:58:
Partij van de "vrijheid"? ... yeah right.


Ik verbaas me nog steeds over die naam...
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 14:58:
waarom dragen dan niet alle moslima's een hoofddoek?


Om dezelfde redenen dat niet elke Christen gaat bidden voor het eten.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 14:58:
Fijn dat wij in een vrij land wonen en dat soort dingen zelf mogen bepalen.


Het mag in het land van herkomst niet, maar hier zou het opeens wel moeten, en is het onbespreekbaar. Ik vind het geen gekke wet. :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 15:32:
Het mag in het land van herkomst niet, maar hier zou het opeens wel moeten


Niet iedere moslim komt uit Turkije :flower: Bovendien lijkt me dat geen reden om hoofddoeken hier ook in openbare gebouwen te verbieden. Ik ben blij dat ik in Nederland woon en niet in turkije en zelf de keus heb om wel of geen hoofddeksel te dragen.

Leuk petje heb je op trouwens. :flower: Zou wat zijn als dat ook verboden zou worden. Hoe zou je dat vinden? Ook al is het waarschijnlijk niet vanuit je geloof maar omdat je dat prettig/mooi vindt. Er zijn ook moslima's/vrouwen die dit niet vanuit hun geloof dragen maar vanuit hun cultuur of gewoon omdat ze dat prettig vinden. Mogen gereformeerden dan ook geen hoedjes meer op?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 15:00:
Ik verbaas me nog steeds over die naam...


Dan mag je nog wel wat extra bijlessen maatschappijleer nemen: vrijheid-> Liberalisme.

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 14:58:
Lonsdale-polo's verboden zouden moeten worden.


Ten eerste: ik draag geen lonsdale. Die zouden ook verboden moeten worden van mijn part: deel van opbrengst verkoop Lonsdale-kleren gaat naar anti-rascistische organisaties als donatie.

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 12:21:
Nergens in het beleid staat dat je de namen van bep. partijen niet mag opnoemen, of heb ik eroverheen gelezen?


Als je die zet bij eigen sites worden ze gelijk verwijderd: lijkt mij dat deze dan niet getoond mogen worden of worden besproken?

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 12:21:
Omdat het Nederlanders zijn misschien?


Op dat ene papier van de twee staat van wel ja.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 16:05:
Niet iedere moslim komt uit Turkije Bovendien lijkt me dat geen reden om hoofddoeken hier ook in openbare gebouwen te verbieden. Ik ben blij dat ik in Nederland woon en niet in turkije en zelf de keus heb om wel of geen hoofddeksel te dragen.

Leuk petje heb je op trouwens. Zou wat zijn als dat ook verboden zou worden. Hoe zou je dat vinden? Ook al is het waarschijnlijk niet vanuit je geloof maar omdat je dat prettig/mooi vindt. Er zijn ook moslima's/vrouwen die dit niet vanuit hun geloof dragen maar vanuit hun cultuur of gewoon omdat ze dat prettig vinden. Mogen gereformeerden dan ook geen hoedjes meer op?


Ik ben niet gelovig, dus interesseerd het geloof (welk geloof dan ook) mij eigenlijk niets. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ik me irriteer aan dingen die ons door gelovigen worden opgedrongen. :)
En ik weet dat niet iedere moslim uit Turkije komt, ik weet ook dat niet iedere Turk moslim is, maar het zijn wel onder andere Turkse mensen die steigeren als het over deze wet gaat.
Mijn petje verbieden? Ik ga niet huilen bij mijn baas dat ik een petje op moet en zal hebben. Als ik aan het werk ben, heb ik geen petje op, en (ook niet geheel onbelangrijk) ik beschouw mensen die géén petje dragen niet als ongelovige, hond, varken, hoer, of iets dergelijks.
Een moslima die een hoofddoek draagt omdat ze het prettig vindt? Je moet boeken gaan schrijven, die beginnen met "er was eens".

:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van : P*I*E*P*K*E* op vrijdag 2 maart 2007 om 16:24:
Liberalisme.


Liberaal betekend meer vrijheid voor de burgers (zowel persoonlijke vrijheid als economische vrijheid) en minder overheid bemoeienis
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 16:28:
Een moslima die een hoofddoek draagt omdat ze het prettig vindt? Je moet boeken gaan schrijven, die beginnen met "er was eens".


Je hebt weinig overtuigende argumenten. :)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:27:
Je hebt weinig overtuigende argumenten.


gelukkig heb jij die wel, dat scheelt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:27:
gelukkig heb jij die wel, dat scheelt.


Ik hoef niemand te overtuigen. Zoals ik het wil is het al: dat iedereen zelf mag kiezen om wel/geen hoofddoek te dragen. We leven in een vrij land. :flower: :)
Waarschuw beheerder
donateur
Nog even iets anders:
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 14:53:
Typisch dat de Wilders-aanhang niet op een normale manier kan reageren. Gewoon onderbouwen met argumenten dan meteen roepen dat iemand achterlijk is of niets zinnigs toevoegt. Waar is jouw zinnige bijdrage?


Ik vind dat lekker makkelijk, gezien je mijn reactie (die toch netjes geformuleerd is) afdoet met:
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:27:
Je hebt weinig overtuigende argumenten.


en
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:32:
Ik hoef niemand te overtuigen.


Als ik teruglees wat jij hebt bijgedragen aan deze discussie, kom ik niet verder dan wat insinuaties en wat gezwam (kan het niet anders omschrijven, sorry).
Niet met het beschuldigende vingertje wijzen als je zelf net zo erg bent :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Er is maar 1 boek dat de hoofddoek verplicht en dat is de Bijbel. Maar dan nog is dat niet de reden voor Miljoenen Christelijke vrouwen in Arabische en Zuid Europese landen om een hoofddoek te dragen, dit gebeurde al voor de Bijbel bestond is puur cultureel.... zelfde geldt voor Moslims.

Papa[H3] wel es in een bejaardentehuis geweest? Maak die (autochone) dames maar wijs dat ze hoofddoeken dragen omdat ze verplicht worden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:34:
Als ik teruglees wat jij hebt bijgedragen aan deze discussie, kom ik niet verder dan wat insinuaties en wat gezwam (kan het niet anders omschrijven, sorry).


Hahaha :lol: je laat je nu wel kennen door gauw mijn reacties af te kraken. (y)

Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:34:
Niet met het beschuldigende vingertje wijzen als je zelf net zo erg bent


ik neem aan dat je het dus over jezelf hebt. :D
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 17:39:
Er is maar 1 boek dat de hoofddoek verplicht en dat is de Bijbel. Maar dan nog is dat niet de reden voor Miljoenen Christelijke vrouwen in Arabische en Zuid Europese landen om een hoofddoek te dragen, dit gebeurde al voor de Bijbel bestond is puur cultureel.... zelfde geldt voor Moslims.

Papa[H3] wel es in een bejaardentehuis geweest? Maak die (autochone) dames maar wijs dat ze hoofddoeken dragen omdat ze verplicht worden.


Ja, en kindsoldaten schieten mensen neer uit eigen vrije keus, niet vanwege jarenlange indoctrinatie.
Misschien een raar voorbeeld, maar het geeft wel aan dat ik een punt heb.
Jij vind het vreemd als iemand in zijn blote leuter over straat loopt.
Stel nou dat het hem zo geleerd is? wat dan?
Toestaan?
:)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:40:
Hahaha je laat je nu wel kennen door gauw mijn reacties af te kraken.


En jij laat je kennen door wederom mijn punt te ontwijken, en te wachten op het volgende Lonsdale-Jugend figuurtje, die met zijn rechterhand groet uit vaderlandsliefde.
Komt er eindelijk iemand met een redelijke woordenschat, die niet te beroerd is om een discussie te voeren... :nee: zucht
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:41:
Jij vind het vreemd als iemand in zijn blote leuter over straat loopt.
Stel nou dat het hem zo geleerd is? wat dan?
Toestaan?


Er zijn nu eenmaal regels die we hier met zijn allen hebben afgesproken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:43:
Komt er eindelijk iemand met een redelijke woordenschat, die niet te beroerd is om een discussie te voeren... zucht


Schat jezelf niet te hoog in (nu ga ik even op jouw toer). (y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:43:
Er zijn nu eenmaal regels die we hier met zijn allen hebben afgesproken.


Maar het invoeren van een nieuwe regel mag niet? Is dat niet een beetje meten met twee maten?
Als een meerderheid van het volk nou vóór zo'n wet is? Wat dan? Toch maar lekker niet invoeren, wat boeit het? toch?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:44:
Schat jezelf niet te hoog in (nu ga ik even op jouw toer).


Ik overschat mezelf niet, absoluut niet! Ik heb alleen al genoeg discussies gehad, om te weten dat ik mondeling vaardig genoeg ben om me aan een volgende discussie te wagen. :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:44:
Maar het invoeren van een nieuwe regel mag niet?


Waar zeg ik dat?
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:44:
Als een meerderheid van het volk nou vóór zo'n wet is? Wat dan? Toch maar lekker niet invoeren, wat boeit het? toch?


Dat ligt eraan wat die wet betekent voor bepaalde bevolkingsgroepen.

Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:45:
Ik heb alleen al genoeg discussies gehad, om te weten dat ik mondeling vaardig genoeg ben om me aan een volgende discussie te wagen.


Als je zoveel ervaring hebt weet je ook dat het niet past om denigrerende opmerkingen neer te kwakken. :flower: het voegt niets toe aan de discussie en is alleen bedoelt om de ander onderuit te halen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:48:
Als je zoveel ervaring hebt weet je ook dat het niet past om denigrerende opmerkingen neer te kwakken. het voegt niets toe aan de discussie en is alleen bedoelt om de ander onderuit te halen.


Waar zie je dat ik dat doe dan? Weer die insinuaties.
Het is behoorlijk vervelend als ik je normaal te woord wil staan, en vervolgens word behandeld alsof ik wereldvreemd ben.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:48:
Dat ligt eraan wat die wet betekent voor bepaalde bevolkingsgroepen.


Waarom zou het in Turkije wél mogen, en zou het in Nederland opeens verregaande gevolgen hebben? leg mij dat uit
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:43:
En jij laat je kennen door wederom mijn punt te ontwijken


waar ontwijk ik je punt? Je doel was om mij af te kraken, dus ik ontwijk niets. O:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:41:
Ja, en kindsoldaten schieten mensen neer uit eigen vrije keus, niet vanwege jarenlange indoctrinatie.
Misschien een raar voorbeeld, maar het geeft wel aan dat ik een punt heb.
Jij vind het vreemd als iemand in zijn blote leuter over straat loopt.
Stel nou dat het hem zo geleerd is? wat dan?
Toestaan?


Duidelijk, oma loopt met een hoofddoek over straat omdat ze geindoctrineerd is. (Y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:54:
waar ontwijk ik je punt? Je doel was om mij af te kraken, dus ik ontwijk niets.


Ik kraak je niet af, ik zeg dat je je er gemakkelijk van af wil maken. Wel lekker de "simpele lonsdalers" bashen, maar niet normaal doen tegen mij.
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 17:54:
Duidelijk, oma loopt met een hoofddoek over straat omdat ze geindoctrineerd is.


Als het haar zo geleerd is, doet ze dat.
Ga eens een moslima opvoeden zonder koran of hoofddoek, denk je dan echt dat ze opeens de dringende behoefte krijgt om zo'n ding te dragen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:53:
Waarom zou het in Turkije wél mogen, en zou het in Nederland opeens verregaande gevolgen hebben? leg mij dat uit


Ik begrijp je vraag niet.
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:53:
Waar zie je dat ik dat doe dan?


Hier:
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:34:
Als ik teruglees wat jij hebt bijgedragen aan deze discussie, kom ik niet verder dan wat insinuaties en wat gezwam


dat is niet anders bedoeld dan om mijn reacties onderuit te halen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 17:53:
Waarom zou het in Turkije wél mogen, en zou het in Nederland opeens verregaande gevolgen hebben? leg mij dat uit


Omdat de turkse grondwet en alles wat met de staat te maken heeft Seculier is, de Nederlandse niet, onze grondwet is juist uit het geloof ontstaan.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:57:
dat is niet anders bedoeld dan om mijn reacties onderuit te halen.


Ahum
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:44:
Schat jezelf niet te hoog in


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:40:
ik neem aan dat je het dus over jezelf hebt


(y)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 17:57:
Ik begrijp je vraag niet.


Maakt niet uit, probeer ik het anders te formuleren:
Waarom heeft die (geen)hoofddoek-wet in Turkije wel doorgang gevonden, en kan en mag het NIET in Nederland, omdat het hier teveel verregaande gevolgen zou hebben?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 17:58:
Omdat de turkse grondwet en alles wat met de staat te maken heeft Seculier is, de Nederlandse niet, onze grondwet is juist uit het geloof ontstaan.


Het staat niet in de Turkse grondwet voor zover ik weet.

De hoofddoek die nu meestal door islamitische vrouwen wordt gedragen vormt een onderwerp van voortdurende discussies in landen zoals Nederland, België, Frankrijk en Turkije. In deze landen leven grote aantallen moslims. In Frankrijk is in 2004 een wet aangenomen die het dragen van hoofddoeken in overheidsgebouwen beperkt. In dezelfde periode werd een andere wet aangenomen die het in het onderwijs (primair en secundair) volledig verbiedt voor leerlingen en leerkrachten.

Turkije kent al sinds de constitutie van 1924 een wet die het dragen van hoofddoeken in openbare gebouwen zoals universiteiten verbiedt. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens oordeelde op 28 juni 2004 in een zaak die door twee studentes was aangespannen dat dat land onder bepaalde voorwaarden het dragen van hoofddoekjes mag verbieden.
bron: wiki


Het is mogelijk om een hoofddoek te verbieden in openbare gebouwen. Zelfs in een land dat overwegend bevolkt wordt door moslims.
Waarom in Nederland dan niet?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 17:54:
Duidelijk, oma loopt met een hoofddoek over straat omdat ze geindoctrineerd is.


Tweede Vaticaans Concilie :)
Google het maar eens.
Waarschuw beheerder
Het gaat in Turkije niet om de hoofddoek maar om alles wat met geloof te maken heeft. Als we in Nederland een verbod op religieuse uitingen en tekens gaan invoeren in openbare gebouwen dan komt er een volksopstand, en niet van Moslims.
En wat heb je er eigenlijk aan?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 18:07:
Het gaat in Turkije niet om de hoofddoek maar om alles wat met geloof te maken heeft. Als we in Nederland een verbod op religieuse uitingen en tekens gaan invoeren in openbare gebouwen dan komt er een volksopstand, en niet van Moslims.
En wat heb je er eigenlijk aan?


Ik heb het al eerder gezegd:
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 16:28:
Ik ben niet gelovig, dus interesseerd het geloof (welk geloof dan ook) mij eigenlijk niets.


Het gaat mij dus niet (alleen) om moslims, ik wil niet geconfronteerd worden met uitingen van geloof. Ik wil ook niet dat vrouwen uitgemaakt worden voor "hoer" als ze geen hoofddoek dragen.
Het zorgt namelijk voor een zekere onderdrukking (weet je eigenlijk waarom de koran wil dat vrouwen dat ding dragen?), en het beperkt integratie, doordat ze uitstralen dat ze tóch anders zijn, terwijl ze (in mijn ogen) zouden moeten opgaan in de bevolking.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Als het geloof jou niets aangaat wat maakt jou het dan uit dat ik een zichbare kruis draag in een universiteitsgebouw?
En dat jij er niet mee geconfronteerd wil worden is toch jou probleem?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 18:14:
Als het geloof jou niets aangaat wat maakt jou het dan uit dat ik een zichbare kruis draag in een universiteitsgebouw?
En dat jij er niet mee geconfronteerd wil worden is toch jou probleem?


Ja, dat stoort mij ook. Het stoort mij ook dat ik dansende en lallende Hara-Krishna's om me heen heb hangen, het stoort me als ik weer een jehova getuige aan mijn deur heb.

Het is niet mijn probleem, het moet geen probleem zijn. Als jij wil geloven, moet je dat vooral doen, ieder het zijne, maar ga er geen andere mensen mee lastig vallen, of je proberen op te dringen, etc.
En als jij in een samenleving en omgeving terecht komt, die anders is dan de samenleving en omgeving die jij kent (de altijd gezellige bergen), is het dan niet beter dat jij je nieuwe thuis leert kennen? Dat je je probeerd aan te passen aan je nieuwe omgeving?

Nee, laten we vooral doorgaan met het opdringen van onze gebruiken uit het thuisland.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:10:
weet je eigenlijk waarom de koran wil dat vrouwen dat ding dragen?


Het staat dus wél in de Koran?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 18:19:
Het staat dus wél in de Koran?


Wat? dat vrouwen hoofddoeken moeten dragen? Ja.
Er staat niets in over niqaabs en burqa's. (die zouden sowieso verboden moeten worden in Nederland, niet alleen in openbare gebouwen. Ik mag ook niet met een bivakmuts op lopen).
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:18:
Het is niet mijn probleem, het moet geen probleem zijn. Als jij wil geloven, moet je dat vooral doen, ieder het zijne, maar ga er geen andere mensen mee lastig vallen, of je proberen op te dringen, etc.
En als jij in een samenleving en omgeving terecht komt, die anders is dan de samenleving en omgeving die jij kent (de altijd gezellige bergen), is het dan niet beter dat jij je nieuwe thuis leert kennen? Dat je je probeerd aan te passen aan je nieuwe omgeving?


Dit begrijp ik dus echt niet. Heb jij wel es met een shit van een bepaald hardcorelabel rondgelopen? Zo ja; waarom val je daar mensen mee lastig?
(en nu geen Nee gaan zeggen he :P )

Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:20:
Wat? dat vrouwen hoofddoeken moeten dragen? Ja.


Waar? Dan zoek ik het op.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 18:25:
Dit begrijp ik dus echt niet. Heb jij wel es met een shit van een bepaald hardcorelabel rondgelopen? Zo ja; waarom val je daar mensen mee lastig?
(en nu geen Nee gaan zeggen he )


Ik liep alleen met zulke merchandise op houseparty's, waar gelijkgezinden rondliepen... soort van kerk, maar dan voor ons gabbers :9
Dus ik heb niemand daar echt openlijk mee lastig gevallen. :)
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 2 maart 2007 om 18:25:
Waar? Dan zoek ik het op.


De hoofddoek in de Koran
Over gelovige vrouwen in het algemeen zegt de Koran dat zij "hun schoonheid niet mogen tonen, behalve hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" en dat zij in de aanwezigheid van vreemde mannen "hun khumur over hun boezem moeten trekken" (Soera Het Licht 31). De hier gebruikte term is dus niet hidjaab. Hidjaab is afgeleid van het in aya 53 van Soera De Partijscharen voorkomende woord 'afscheiding', dat in verband met de vrouwen van Mohammed wordt gebruikt ("En als u haar (zijn vrouwen) om iets vraagt, vraagt het dan van achter een afscheiding"). Khumur (meervoud van khimar) is afgeleid van khamara, wat "bedekken" betekent. De term wordt vaak als "hoofddoek" of "sluier" vertaald, maar zou ook kunnen betekenen dat vrouwen in het bijzijn van vreemde mannen hun boezem moeten bedekken.

Uit de zinsnede "dan hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" kan men eventueel afleiden dat zij enkel hun gezicht en hun handen mogen tonen. De boodschap van de betrokken passage is vooral dat zowel mannen als vrouwen deemoedig en kuis moeten zijn. De verplichting om een burka of gelaatssluier te dragen vindt volgens velen geen ondersteuning in de Koran.bron: wiki
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:10:
en het beperkt integratie


Het bevordert juist integratie als mensen wat van hun eigen gebruiken kunnen blijven gebruiken.
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:18:
maar ga er geen andere mensen mee lastig vallen, of je proberen op te dringen, etc


Juist moslims proberen anderen niet te bekeren. Ik heb het nog nooit meegemaakt althans. En het ligt idd aan jou zelf als jij aanstoot neemt aan een hoofddoek. Genoeg mensen die aanstoot nemen aan piercings en hanenkammen en daar is ook geen verbod op.
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 18:18:
Dat je je probeerd aan te passen aan je nieuwe omgeving?


en dat zou niet lukken door alleen een hoofddoek te dragen? Dat lijkt mij onzin. Er zijn voorbeelden genoeg van geintegreerde moslima's met hoofddoek.

Ik kan me voorstellen dat een hoofddoek niet altijd wenselijk is bijvoorbeeld voor een gymlerares omdat het dan gevaarlijk kan zijn. En natuurlijk mag vrouwenonderdrukking niet gesteund worden, alleen bereik je dat niet met een verbod op de hoofddoek.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 18:47:
Het bevordert juist integratie als mensen wat van hun eigen gebruiken kunnen blijven gebruiken.


Het mogen dragen van een hoofddoek in openbare gebouwen zorgt niet voor een snellere integratie. Dat is ondertussen wel bewezen denk ik, kijk maar om je heen. :) (dit is trouwens een van de vele oorzaken, niet de enige oorzaak)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 18:47:
Juist moslims proberen anderen niet te bekeren. Ik heb het nog nooit meegemaakt althans. En het ligt idd aan jou zelf als jij aanstoot neemt aan een hoofddoek. Genoeg mensen die aanstoot nemen aan piercings en hanenkammen en daar is ook geen verbod op.


Dus mensen mogen mij lastig vallen met hun niet-westerse cultuur, en ik moet me dan maar aanpassen aan hun? eh?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 maart 2007 om 18:47:
en dat zou niet lukken door alleen een hoofddoek te dragen? Dat lijkt mij onzin. Er zijn voorbeelden genoeg van geintegreerde moslima's met hoofddoek.

Ik kan me voorstellen dat een hoofddoek niet altijd wenselijk is bijvoorbeeld voor een gymlerares omdat het dan gevaarlijk kan zijn. En natuurlijk mag vrouwenonderdrukking niet gesteund worden, alleen bereik je dat niet met een verbod op de hoofddoek.


Natuurlijk is het niet zo dat de vrouwenonderdukking in een keer stopt, maar het is een grote en belangrijke stap in de goede richting :)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 19:11:
Het mogen dragen van een hoofddoek in openbare gebouwen zorgt niet voor een snellere integratie. Dat is ondertussen wel bewezen denk ik, kijk maar om je heen.


Hoezo kijk maar om je heen? Doel je nu op de problemen die er zijn met marokkaansejeugd? Of op iets anders?

Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 19:11:
Dus mensen mogen mij lastig vallen met hun niet-westerse cultuur, en ik moet me dan maar aanpassen aan hun? eh?


Ik snap het weer niet. Bedoel jij dat het het één of het ander is? Dat is namelijk niet zo. Jij kunt gerust jezelf blijven tussen alle anderen in de samenleving. We leven tenslotte in Nederland en tot voor kort best tolerant t.o.v. mensen die er anders uitzien en/of denken. Wij Nederlanders denken ook niet over alle zaken hetzelfde (dat zie je hier wel weer) en ook wij zien er niet allemaal hetzelfde uit. Er is ruimte voor diversiteit en het is niet goed om dat in te perken alleen omdat jij en anderen geen hoofddoekjes willen zien.
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 19:11:
Natuurlijk is het niet zo dat de vrouwenonderdukking in een keer stopt, maar het is een grote en belangrijke stap in de goede richting


Ik zie niet in waarom dat een stap in de goede richting zou zijn. De echte onderdrukking gebeurt niet door iemand te dwingen een hoofddoekje te dragen. Echte onderdrukking is veel minder zichtbaar en veel lastiger aan te pakken. Waar blijkt uit dat dit een stap in de goede richting zou zijn?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 19:11:
Dus mensen mogen mij lastig vallen met hun niet-westerse cultuur, en ik moet me dan maar aanpassen aan hun? eh?


Hoeveel subculturen hebben we hier in Nederland daar wil jij te toch ook niet allemaal aan aanpassen? Waarom dan zo moeilijk doen bij moslims?
Waarschuw beheerder
donateur
mag ik vragen waar je woont? Hoef je adres niet ofzo, maar de stad? dorp?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [H³] op vrijdag 2 maart 2007 om 19:21:
mag ik vragen waar je woont?


Ja dat mag. Eerst heb ik een andere vraag. Waarom wil jij dit weten?
Waarschuw beheerder
donateur
Ok, waar woon je.
Waarschuw beheerder
Hanzje, je klinkt als een linkse rat, toevallig wouter boslim gestemd?

Dit is het land van de Nederlande, van Jan met de pet, niet van Fatima met de burka!

Het is van de zotte dat iedere Islamiet hier een moskee kan bouwen, dat als een mohammedaan geweigerd word voor een baan, dat hij naar een anti-discriminatie bureau gaat en alsnog die baan krijgt.

Het is van de zotte dat er hier leraressen, ambtenaren etc etc met een kopvod lopen, terwijl ze die in eigen land niet eens in openbare functies mogen dragen.

Het is van de zotte dat een kopvod volgens dat achtelijke boek van hun niet eens verplicht is, maar hier wel.

En op een andere vraag, of ik Nederland wil zoals 1000 jaar terug of 100 jaar, of 10 jaar?

Ik wil een Nederland, dat klaarstaat voor het Nederlandse volk, een overheid die zich inzet voor het BEHOUD van het Nederlandse volk, en niet zich met man en macht inzet om in nette wijken NOG zoon moskee(lees: haatkazerne) te plaatsen.

Een andere vraag was wat ik "echte" Nederlanders vind.
Dat zijn mensen met een bloedlijn, een familie die van oudsher uit deze regio komen. Mensen wiens voorouders hebben megeholpen aan het opbouwen van dit land.

Dus niet mensen wie hier een uitkeren komen trekken, of na 3 jaar nog steeds amper onze taal spreken! Je komt hier, DUS JE PAST JE AAN, daar kies je voor als je hier komt!

En de (p)Islam, dat is een achterlijk geloof! Maar dat is weer een discussie apart, waar ik welliswaar over elke tegenstand heen wals.
Waarschuw beheerder
donateur
tot zover de genuanceerde reply van dhr. P. Tje.