Partyflock
 
Forumonderwerp · 859845
Afgelopen maandag was er een documentaire over dit onderwerp naar aanleiding van uitspraken van een Rotterdamse Leefbaarster ( weet haar naam niet meer) die beweerde dat de overheid zou moeten overgaan tot onvrijwillige geboortebeperking en zelfs abortus bij zwaar verslaafde moeders, of bij moeders waarbij het al eerder was misgegaan; bijv de moeder van Savannah.

Ook geestelijk gehandicapten en zeer zwak begaafden zouden wat haar betreft deze behandeling moeten ondergaan.

In de documentaire was een gezin te zien met veeeel kinderen, waarvan de oudste twee al uit huis waren geplaatst. Hoewel de ouders heel lief overkwamen, konden ze de opvoedproblemen niet aan, omdat hun kinderen met vier jaar al in hun ontwikkeling verder waren dan de moeder. Moeder was aan de pil, maar nam die kennelijk niet regelmatig in. Er werd nergens geopperd dat de prikpil ook een mogelijkheid was.. Hoewel onvrijwillige abortus mij veel te ver gaat, denk ik wel dat een prikpil behandeling in bepaalde, zeer goed onderzochte gevallen mogelijk moet zijn. Wat vinden jullie? Is dit een facistische opvatting?

Persoonlijk zie ik niks in een gedwongen abortus. Dit is toch operatief en onvrijwillig ingrijpen in een lichaam. Ik weet dat er bij verstandelijk gehandicapten wel sprake is van het toedienen van een prikpil, ik denk dat dat ook goed is.

Ik denk wel dat je als kind van een manisch depressieve moeder en een vader met een psychische stoornis die elkaar in een kliniek hebben ontmoet niet veel kans hebt op een leuke, gezonde jeugd.

Maar ligt de taak van de overheid dan in het zo goed mogelijk begeleiden van deze kinderen en gezinnen? Of zou voorkomen moeten worden dat deze zorg nodig is? Uiteraard is het dan wel weer de Maatschappij die opdraait voor deze kosten. Maar wie betaald de (verplichte abortus) dan?

Je moet er toch niet aan denken dat je als 17-18- jarige jongedame (misschien heb je vroeger problemen gehad, maar nu je zaakjes prima voor elkaar) met 3 jaar verkering die per ongeluk zwanger raakt van haar vriendje opeens de betreffende " Leefbaar" politicus met een eendenbek voor de deur heeft staan. " Komt u maar mee mevrouwtje" . Waar ligt de grens?

Wie mag bepalen of jij in staat bent een kindje op te voeden?
Uitspraak van Desdemonia (V) op donderdag 23 maart 2006 om 10:24:
Wie mag bepalen of jij in staat bent een kindje op te voeden?


in sommige gevallen iemand anders,

kan me voorstellen dat iemand die niet capabel is om een beslissing te maken welke smaak ijs nou lekkerder is, dat overheden het niet verstandig vinden om haar een kind te laten opvoeden!!


Uitspraak van Desdemonia (V) op donderdag 23 maart 2006 om 10:24:
Wie mag bepalen of jij in staat bent een kindje op te voeden


maar als jij het er niet mee eens bent, waarom begin je dan niet over de achterlijk hoge eisen van adoptie?


The advisor ;-)
 
Waar ligt de grens?


Dat lijkt me weer zo'n vraag waar je toch geen concreet antwoord op kunt geven. Dat is weer per geval te bepalen natuurlijk!
Uitspraak van The advisor op donderdag 23 maart 2006 om 10:28:
kan me voorstellen dat iemand die niet capabel is om een beslissing te maken welke smaak ijs nou lekkerder is, dat overheden het niet verstandig vinden om haar een kind te laten opvoeden!!


of als de mensen niet verstandelijk genoeg zijn bijvoorbeeld...
 
ik ben zwaar tegen abortus, maar goed.
Er zijn zat stellen die kindjes willen, maar op de een of andere manier niet kunnen krijgen.

Laat de babys dan komen (van verslaafde) en gun een stel die heel graag voor dat lieve kindje wil zorgen ook een kans.
 
"Nederland is een vrij land" oftewel, dit soort d­ingen zijn moeilijk te verplichten, discussies,dis­cussies,discussies,discussies,discussies, de wet w­eetjewel :/
kom wel eens in mijn werk tegen dat x op x de kinderen uit huis worden gehaald.. ouders "gewoon" weer nieuw kind krijgen en de geschiedenis zich herhaald.. ben niet per defenitie voor abortus.. maar bovenstaande situatie is ook verre van ideaal.. :-(
laatste aanpassing
Uitspraak van Desdemonia (V) op donderdag 23 maart 2006 om 10:24:
Wie mag bepalen of jij in staat bent een kindje op te voeden?


de staat. :yes:
Ik ben zeer zeker wel voor abortus. Baas in eigen buik, graag! Er zou voor mij geen grotere ramp zijn dan zwanger raken en het moeten houden. Dat kan over een paar jaar anders zijn, maar voorlopig dweep ik lekker met mijn broertje van 2, en die zet ik ook weer lekker bij mijn ouders af aan het einde van de dag. :cheer:

Waar ik ook voor ben, is natuurlijk dat die keuze voorbehouden blijft aan de zwangere, toekomstige ouder. Maar wat ik discutabel wil maken:

Kan een overheid voor jou beslissen of je wel in staat geacht wordt om een kindje op te voeden, te krijgen? Wat voor puntenlijstje krijg je dan? Wordt het dan: mevrouw X is voor deze en deze (al dan niet) psychische aandoening voor een X aantal jaren onder behandeling geweest en daarmee heeft zij haar recht op voortplanting verspeeld. Mijnheer X zal na zijn vijfde zelfmoordpoging gesteriliseerd worden omdat wij het waarschijnlijk achten dat er anders een kind met een suicidale vader op de wereld wordt gezet.

Ik denk dat dit Leefbaar plan simpelweg niet haalbaar is.
 
Geef ze maar de prikpil vinden junkies toch niet erg!
 
Ik ben tegen abortus! En zeker tegen verplichte abortus
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 10:57:
Er zijn zat stellen die kindjes willen, maar op de een of andere manier niet kunnen krijgen.

Laat de babys dan komen (van verslaafde) en gun een stel die heel graag voor dat lieve kindje wil zorgen ook een kans.


Hier ben ik het helemaal mee eens :D
hoe kijk je dan aan tegen mensen die kinderen krijgen.. kinderbescherming ze weg haalt omdat ze de kinderen niet goed verzorgen en vervolgens maar nieuw kind "nemen"??
laatste aanpassing
 
Maar er zijn al veel kinderen die een thuis nodig hebben, laat die stellen dan de kindjes die r al zijn opnemen. En niet nog meer kindjes laten komen van mensne die ze niet verdienen en ze een rot jeugd bezorgen.
 
Uitspraak van Desdemonia (V) op donderdag 23 maart 2006 om 11:22:
Kan een overheid voor jou beslissen of je wel in staat geacht wordt om een kindje op te voeden, te krijgen? Wat voor puntenlijstje krijg je dan? Wordt het dan: mevrouw X is voor deze en deze (al dan niet) psychische aandoening voor een X aantal jaren onder behandeling geweest en daarmee heeft zij haar recht op voortplanting verspeeld. Mijnheer X zal na zijn vijfde zelfmoordpoging gesteriliseerd worden omdat wij het waarschijnlijk achten dat er anders een kind met een suicidale vader op de wereld wordt gezet.

Ik denk dat dit Leefbaar plan simpelweg niet haalbaar is.


het is ook niet haalbaar, maar het idee is wel goed. Het is alleen de vraag waar je de grens legt. Elk geval is uniek dus er zijn geen standaard protocollen toe te passen. Dan komt het dus aan op beslissingen van mensen die ook fouten kunnen maken. Bij 9 van de 10 gaat het goed, maar er zijn altijd mensen die gedupeerd worden.

Mijn schoonvader vertelde me ooit deze 'vergelijking' die je op bijna alle ethische vraagstukken kan toepassen:

Er zijn 10 gevangen, waarvan er 9 schuldig zijn en 1 onschuldig. Jij hebt de keuze om ze
1. allemaal vrij te laten óf
2. allemaal af te maken
zeg het maar....-->
 
Uitspraak van *Joy*78 op donderdag 23 maart 2006 om 12:52:
hoe kijk je dan aan tegen mensen die kinderen krijgen.. kinderbescherming ze weg haalt omdat ze de kinderen niet goed verzorgen en vervolgens maar nieuw kind "nemen"??


Ik persoonlijk, hadden ze dat mens van te voren moeten sterreliseren (hoop dat ik t goed schrijf) en anders gewoon laten komen en aan mensen geven die wel kindjes willen...maar goed iedereen verdiend een 2e kans..ook die moeder,misschien doet ze het nu wel goed, maar dan zou de kinderbescherming het nauwkeurig in de gaten moeten houden:d
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 13:14:
Ik persoonlijk, hadden ze dat mens van te voren moeten sterreliseren (hoop dat ik t goed schrijf) en anders gewoon laten komen en aan mensen geven die wel kindjes willen...maar goed iedereen verdiend een 2e kans..ook die moeder,misschien doet ze het nu wel goed, maar dan zou de kinderbescherming het nauwkeurig in de gaten moeten houden


:yes:
Laat de babys dan komen (van verslaafde) en gun een stel die heel graag voor dat lieve kindje wil zorgen ook een kans.


Voor Savannah was het te laat.. en baby's die verslaafd geboren worden of kinderen van verstandelijk gehandicapten worden vaak pas uit huis gehaald als ze al een flinke achterstand en aardig wat deuken hebben opgelopen..

verdiep je er maar eeens in, misschien wordt je mening dan wat genuanceerder. :|

FF off topic:

En het valt me op dat twee mensen met een baby op hun forum foto, tegen abortus zijn. Heel erg fijn voor jullie dat je moeder wordt en daar blij mee bent, maar mogen andere mensen misschien wel zelf bepalen of ze abortus willen of niet? Ik vind "tegen abortus zijn" erg kort door de bocht.( wat bijvoorbeeld wanneer je verkracht bent? mag het dan wel? )
laatste aanpassing
ik ben niet tegen abortus en word ook moeder..
zeker bij verslaafde en gehandicapten.. (als ze niet meer in staat zijn om kinderen op te voeden)

die baby's worden verslaafd geboren.. dat is echt zo triest!!
 
Uitspraak van KISS* op donderdag 23 maart 2006 om 13:27:
Voor Savannah was het te laat.. en baby's die verslaafd geboren worden of kinderen van verstandelijk gehandicapten worden vaak pas uit huis gehaald als ze al een flinke achterstand en aardig wat deuken hebben opgelopen..

verdiep je er maar eeens in, misschien wordt je mening dan wat genuanceerder


nee ik hoef me nergens in te verdiepen, heb zelf een nicht namelijk zware verslaafd, heeft een net een kindje op de wereld gezet (maandje geleden)en zij wil heel graag voor haar kindje zorgen, gaat nu dus ook afkicken, haar kindje moet ook afkicken. Nou heeft zij gelukkig een hele lieve moeder (mijn tante dus) die tijdelijk de voogdij op zich neemt, zodat ze dalijk zelf voor haar kindje kan zorgen. Ook maatschappelijk werk staat hier achter etc etc

Dit is maar 1 kind die een normaal leven lijd.
Ik zelf heb jaren in een tehuis gezeten..dus een jeugd heb ik niet gehad, heb nu wel weer contact met mijn ouders, waar ik erg blij mee ben en mijn ouders hebben ontzettend veel spijt wat ze me hebben aangedaan. Maar door Gezamelijke therapie zijn wij er toevallig wel uit gekomen.

Ja en er zijn kindjes die het niet hebben gered, iedere keer als ik dat op het nieuws zie, zit ik ook te janken, waarom? waarom?

Maar vind dat er wel erg snel met abortus word gegooit de laatste tijd...Wie zegt dat een persoon NIET voor zijn of haar kind kan zorgen??? Omdat je verslaafd bent? omdat je geestelijk niet helemaal in orde bent?

Als er inderdaad sprake is van sexueel misbruik, mishandeling etc etc ja dan kunnen ze kids daar weghalen en goed tehuis geven, maar weghalen..je moet verdomme blij wezen dat je uberhaubt kinderen kan krijgen. (ik heb er zelf 3 jaar moeten overdoen en waarbij het bij mij vriend lag..voor mij is het een wonder dat een kindje kan krijgen en anders had ik zeker een kind geadoppteerd,,desnoods van een verslaafde of van een verkrachter.) Elk kind verdiend een kans om te leven.

(maar goed ik ben katholiek opgevoed en is abortus dus uit den boze)
En zo heeft ieder weldenkend mens zijn redenen om voor een kindje te kiezen.......

Er zijn voor iedereen voors of tegens.

Toch denk ik dat de wereld misschien beter uitziet als mensen wat meer nadachten voor er weer een mensje op deze aardkloot wordt neergezet. En sommigen (let wel sommigen) zijn zelf misschien niet in staat om dit te beoordelen.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 13:39:
nee ik hoef me nergens in te verdiepen, heb zelf een nicht namelijk zware verslaafd, heeft een net een kindje op de wereld gezet (maandje geleden)en zij wil heel graag voor haar kindje zorgen, gaat nu dus ook afkicken, haar kindje moet ook afkicken. Nou heeft zij gelukkig een hele lieve moeder (mijn tante dus) die tijdelijk de voogdij op zich neemt, zodat ze dalijk zelf voor haar kindje kan zorgen. Ook maatschappelijk werk staat hier achter etc etc


dat vind ik persoonlijk zeer sneu..dat kind heeft er niet voor gekozen ooit drugs te gebruiken en toch moet het afkikken..dat is gewoon zielig.. en eens verslaafd altijd verslaafd.. dus als ze dan ooit weer drugs zou gebruiken zou haar kind er de dupe van zijn.. ik vind het niet kunnen..denk van te VOREN na als je kinderen wil..ga dan van te VOREN je best doen te stoppen met drugs..


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 13:39:
Als er inderdaad sprake is van sexueel misbruik, mishandeling etc etc ja dan kunnen ze kids daar weghalen en goed tehuis geven, maar weghalen..je moet verdomme blij wezen dat je uberhaubt kinderen kan krijgen. (ik heb er zelf 3 jaar moeten overdoen en waarbij het bij mij vriend lag..voor mij is het een wonder dat een kindje kan krijgen en anders had ik zeker een kind geadoppteerd,,desnoods van een verslaafde of van een verkrachter.) Elk kind verdiend een kans om te leven.

(maar goed ik ben katholiek opgevoed en is abortus dus uit den boze)


als je een kind geen toekomst kan geven, moet je het gewoon weg laten halen..of als je het kind denkt geen liefde te kunnen geven, dat is beter dan het laten leven:s en dat jij er 3 jaar over hebt moeten doen is natuurlijk niet leuk voor jou.. maar bij sommige gaat er gewoon iets mis ofzo.. en dan moeten ze zelf bepalen of ze het weg laten halen of niet
 
Uitspraak van :flower:Ik ben ik. op donderdag 23 maart 2006 om 13:55:
en eens verslaafd altijd verslaafd..


vooroordeel;) elk mens verdient een 2e kans als de persoon het zelf ook maar wilt



Uitspraak van :flower:Ik ben ik. op donderdag 23 maart 2006 om 13:55:
en dan moeten ze zelf bepalen of ze het weg laten halen of niet


tuurlijk daar ben ik het mee eens..je moet de persoon er zelf voor laten kiezen om het weg te laten halen. Maar ik vind niet dat een ander daar over mag beslissen;)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 14:00:
vooroordeel elk mens verdient een 2e kans als de persoon het zelf ook maar wilt


misschien is het een vooroordeel..maar als ze daarna nog eens aan de drugs zou komen zou ze er WEER niet af kunnen blijven dat is nou eenmaal zo.. dus eens verslaafd is altijd verslaafd..


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 14:00:
tuurlijk daar ben ik het mee eens..je moet de persoon er zelf voor laten kiezen om het weg te laten halen. Maar ik vind niet dat een ander daar over mag beslissen


ik vind dat dat in sommige gevallen wel kan:yes:
 
Uitspraak van :flower:Ik ben ik. op donderdag 23 maart 2006 om 14:01:
misschien is het een vooroordeel..maar als ze daarna nog eens aan de drugs zou komen zou ze er WEER niet af kunnen blijven dat is nou eenmaal zo.. dus eens verslaafd is altijd verslaafd..


ja maar zo kan je over iedereen wel wat zeggen toch?

Uitspraak van :flower:Ik ben ik. op donderdag 23 maart 2006 om 14:01:
ik vind dat dat in sommige gevallen wel kan


dat is jou mening, ik ben het daar absoluut niet mee eens. En dat is niet omdat ik zelf zwanger ben, heb er altijd al zo over gedacht..in mijn ogen is het gewoon moord
Maar goed ieder zijn mening
dit hoort niet thuis in actueel (F)
 
hmm iedereen heeft recht op onaantastbaarheid van het lichaam, staat in de grondwet, en dat zal niet snel beperkt worden door de tweede kamer...

overigens vind ik dat het wel een goede zaak is om te voorkomen dat er nog meer kinderen in de ellende komen doordat de ouders niet voor ze kunnen zorgen, maar abortus is wel erg extreem.
omdat hun kinderen met vier jaar al in hun ontwikkeling verder waren dan de moeder


Kon de moeder wel zelfstandig wonen?

In principe is het niet aan de overheid om te bepalen of iemand geschikt is om kinderen te krijgen, maar in het geval dat iemand niet in staat is voor zich zelf te zorgen denk ik dat degene die de verzorging op zich neemt hierover moet kunnen meebeslissen.

Verplichte anticonceptie lijkt me in sommige gevallen - waarbij het duidelijk is dat iemand niet voor zichzelf kan zorgen, maar wel het risico loopt om kinderen te verwekken die het dan zonder zorgzame ouders moeten stellen - een goede optie, zolang het maar niet permanent is en altijd weloverwogen en in breed overleg gebeurt.

Ik ga er van uit dat in de eerste twee maanden nog geen ziel in de baby geïncarneerd is, dus is abortus nog etisch verantwoord, echter alleen zolang de moeder daar mee akoord gaat, want anders wordt haar lichamelijke integriteit aangetast.

eens verslaafd is altijd verslaafd


Dit is niet altijd zo, dus een beetje loze opmerking.
Bovendien is het niet belangrijk.
Waarom mag een vrouw die verslaafd is aan tabak, pijnstillers, kalmeringsmiddelen of koffie wel een kind opvoeden maar een die verslaafd is aan heroïne of cocaïne niet?
Omdat de maatschappelijke omstandigheden voor een verslaafde aan een illigale, dus dure, drugs (=medicijnen) zo veeleisend zijn dat het heel moeilijk wordt om voldoende aandacht voor een kind te hebben.
Dit is echter geen gevolg van de verslaving of de werking van de drugs maar zuiver een gevolg van financiele en maatschappelijke omstandigheden.

dat kind heeft er niet voor gekozen ooit drugs te gebruiken en toch moet het afkikken..dat is gewoon zielig


Het is inderdaad een moeilijke start voor een kind, maar als het meteen goed opgevangen wordt dan zijn er na drie jaar geen gevolgen meer merkbaar.
Het afkicken van heroïne voelt als een zware griep. Dat duurt een paar dagen met nog een paar weken om bij te komen. Daarna is het vooral een zaak om de verleiding te weerstaan, maar daar heeft de baby geen last van.
De negatieve gevolgen voor de hersenen van de baby zijn bij nicotine veel erger dan bij heroïne of cocaïne.
Moeten dan ook maar op alle rokende vrouwen verplichte anticonceptie worden toegepast?
Als een moeder niet voor haar kind kan zorgen en dat duidelijk aangetoont kan worden door de overheid, vind ik dat het mag.
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 maart 2006 om 12:58:
Er zijn 10 gevangen, waarvan er 9 schuldig zijn en 1 onschuldig. Jij hebt de keuze om ze
1. allemaal vrij te laten óf
2. allemaal af te maken
zeg het maar....-->


Simpel :)

De situatie zal zich namelijk niet voordoen, dus het maakt niet uit wat je zou kiezen ;P
 
Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 09:36:
Als een moeder niet voor haar kind kan zorgen en dat duidelijk aangetoont kan worden door de overheid, vind ik dat het mag


nou ben ik het absoluut niet mee eens, laat jij ook over je lichaam beslissen? Begint nu met abortussen dalijk krijgen we weer wat anders...gaan ze kijken of je wel goed funktioneerd in de maatschappij zo niet...krijg je toch gewoon een spuitje.

Lekker makkelijk denken weer van mensen..niemand beslist over het lichaam van een mens alleen de persoon zelf.
 
Vind het en een aantal situaties geen gek idee!
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 11:15:
nou ben ik het absoluut niet mee eens, laat jij ook over je lichaam beslissen? Begint nu met abortussen dalijk krijgen we weer wat anders...gaan ze kijken of je wel goed funktioneerd in de maatschappij zo niet...krijg je toch gewoon een spuitje.

Lekker makkelijk denken weer van mensen...


Als die moeder niet goed voor haar kind kan zorgen? Waarom komt het kind dan op de wereld?

Pleeghuizen zitten vol .Kijk maar naar hoe makkelijk je tegenwoordig pleeg ouders word. Vroeger hadden ze hele vragen lijsten die je meost invullen, nu kijken ze alleen maar of je een kind een goed onderkomen kunt geven. :S

Moeders kunnen het kind toch geen leven geven, als zij niet eens voor haar zelf kan zorgen en misschien wel helemaal geen verantwoordelijkheid heeft. :/

Zo komen er onder andere ook kinderen die de verkeerde kan op gaan...er bestaan natuurlijk ook kinderen die dat niet gaan.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 11:15:
niemand beslist over het lichaam van een mens alleen de persoon zelf.


En als die persoon er niet toe in staat is omdat zelf te beslissen?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 11:15:
gaan ze kijken of je wel goed funktioneerd in de maatschappij zo niet...krijg je toch gewoon een spuitje.


Ik vind dit wel een beetje overdreven :S
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 13:33:
En als die persoon er niet toe in staat is omdat zelf te beslissen?


degene die het dichts bijstaat en de overheid heeft daar geen ene plures moer over te vertellen


Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 13:33:
Ik vind dit wel een beetje overdreven


DAT VIND JIJ OVERDREVEN!!!!! nou denk het de overheid die alles voor je gaat beslissen dat is overdreven...dus over een zwangere vrouw mag wel beslist worden, maar over een halver gare die kleine kindje verkracht bijvoorbeeld niet..

Denk daar maar eens over na
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:11:
Uitspraak van Kuf op zaterdag 25 maart 2006 om 13:33:
En als die persoon er niet toe in staat is omdat zelf te beslissen?

degene die het dichts bijstaat en de overheid heeft daar geen ene plures moer over te vertellen



Uitspraak van Kuf op zaterdag 25 maart 2006 om 13:33:
Ik vind dit wel een beetje overdreven

DAT VIND JIJ OVERDREVEN!!!!! nou denk het de overheid die alles voor je gaat beslissen dat is overdreven...dus over een zwangere vrouw mag wel beslist worden, maar over een halver gare die kleine kindje verkracht bijvoorbeeld niet..

Denk daar maar eens over na


Amen....
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:11:
degene die het dichts bijstaat en de overheid heeft daar geen ene plures moer over te vertellen


Niet iedereen heeft familie die er zo aan toe is. En als de overheid zegt het mag niet dan mag het niet. Maar zegt de gene die het dichts bijstaat dat het niet mag, ga jij daar echt niet naar luisteren als jij graag een kind wil...

Misschien dan er tussen in.
Dat de meest dichts bijstaande de overheid erbij haald als het echt niet kan ofzo.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:11:
DAT VIND JIJ OVERDREVEN!!!!!


Ja idd

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:11:
dus over een zwangere vrouw mag wel beslist worden, maar over een halver gare die kleine kindje verkracht bijvoorbeeld niet..


Dat zeg ik toch niet.

Als moeders niet een voor hun zelf kunnen zorgen dan is het niet verantwoordelijk om kinderen te nemen. En niet iedere geestelijk gehandicapten begrijpt hoe een grote verantwoordelijkheid een kind is:s

En als jij het beste wil voor het kind begrijp je dat.
laatste aanpassing
 
nogmaals iedereen verdient een tweede kans..klaar en ik vind het gewoon MOORD en zo denk ik er over.

Lekker als er over je beslist word, wat denk je wat er in een hoofd van een zwanger persoon gebeurd als er verplicht een abortus gepleegt word? maar dat word ook even vergeten..ja en tehuisen zitten vol, maar dat geeft hun nog geen recht om rechter te spelen over een levend wezen.
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:26:
wat denk je wat er in een hoofd van een zwanger persoon gebeurd als er verplicht een abortus gepleegt word?


Zie je nou niet wat ik typ ofzo :S

hier dan nog maar een keer

Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 15:17:
Als moeders niet een voor hun zelf kunnen zorgen dan is het niet verantwoordelijk om kinderen te nemen. En niet iedere geestelijk gehandicapten begrijpt hoe een grote verantwoordelijkheid een kind is


iemand die geestelijk gehandicapt is geestelijk niet in orden. En kan dus niet tot zelden verantwoordelijke beslissingen nemen. ZO denk ik er over.
 
Echt een typisch voorbeeld van een of andere doos die door lompe uitspraken in het nieuws wil komen!
Volgens mij krijg je zo'n wet er echt niet doorheen, de hele fucking Eu wordt gek
 
Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 15:31:
iemand die geestelijk gehandicapt is geestelijk niet in orden. En kan dus niet tot zelden verantwoordelijke beslissingen nemen. ZO denk ik er over.


Dus maak je een kind maar dood
 
Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 15:29:
Zie je nou niet wat ik typ ofzo


ik lees heel goed wat je schrijft, maar ook gehadicapten hebben gevoelens n daar laat ik het maar bij, geen discussie meer mogelijk.
 
echt heel vaag!
Want eigenlijk maak je een kind dood om te voorkomen dat het dood gaat
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:31:
Echt een typisch voorbeeld van een of andere doos die door lompe uitspraken in het nieuws wil komen!
Volgens mij krijg je zo'n wet er echt niet doorheen, de hele fucking Eu wordt gek


helemaal mee eens, alsof hun geen gevoelens hebben. Ze weten echt niet wat het met je doet een abortus, nee een geestelijk gehandicapte, kan nog meer achteruit gaan, wat hebben ze dan bereikt. maar goed ieder zijn mening dan maar:D
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:32:
ik lees heel goed wat je schrijft, maar ook gehadicapten hebben gevoelens n daar laat ik het maar bij, geen discussie meer mogelijk.


:yes:

en er zijn ook andere opties
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:32:
Dus maak je een kind maar dood


Nee, je maakt een kind gelukkig al heeft hij een moeder die niet in staat is om een kind op te voeden omdat naja het is hard gezegt zelf niet helemaal normaal is. en ik heb gewoon respect voor de mensen die zo zijn :jaja:
stel nou dat het kind ook geestelijk gehandicapt word. Hoe wou je dat gaan oplossen dan:S
laatste aanpassing
 
natuurlijk zijn dat lastige situaties en het is moeilijk te zeggen waar je goed aan doet!
Maar ik denk dat abortus geen oplossing is!
Goede voorlichting wel en voorzorgs maatregelen
Uitspraak van Geertje B) op zaterdag 25 maart 2006 om 15:35:
stel nou dat het kind ook geestelijk gehandicapt word. Hoe wou je dat gaan oplossen dan


De persoon in kwestie zal dan nog erger ge-emotioneerd raken doordat ze de bevalling ook heb meegemaakt enzo
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:33:
helemaal mee eens, alsof hun geen gevoelens hebben. Ze weten echt niet wat het met je doet een abortus, nee een geestelijk gehandicapte, kan nog meer achteruit gaan, wat hebben ze dan bereikt. maar goed ieder zijn mening dan maar


Ja en wie ben jij om over het leven van een ander te beslissen.
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 maart 2006 om 15:38:
wie ben jij om over het leven van een ander te beslissen.


tegen wie heb je dit?
 
tegen iedereen in het algemeen
want wanneer er zo'n wet komt moet toch iemand gaan beslissen