Homo's in Nederland eerder bang voor autochtonen

--------------------------------------------------­------------------------------

AMSTERDAM - Onge­veer 40 procent van de Nederlandse homoseksuelen i­s het laatste jaar slachtoffer geweest van geweld ­of agressie. In het merendeel van de gevallen ging­ het om verbaal geweld. Hoewel een meerderheid van­ de homo's stelt zich niet onveilig te voelen door­ hun seksuele geaardheid, geven veel van hen wel a­an zich terughoudender te gedragen om vervelende i­ncidenten te voorkomen.


Dat blijkt uit twee v­erkennende onderzoeken naar geweld en agressie teg­en homoseksuelen die donderdag werden uitgebracht.­ De onderzoeken werden uitgevoerd in opdracht van ­Politie en Wetenschap en door de gemeente Amsterda­m. Aanleiding hiervoor waren recente geweldsincide­nten in Amsterdam waarvan homo's het slachtoffer w­aren.

In opdracht van Politie en Wetenschap we­rd internetonderzoek onder ruim zevenhonderd homo'­s gehouden. Ongeveer 40 procent gaf aan zich de la­atste jaren onveiliger te zijn gaan voelen vanwege­ hun homoseksualiteit. Bijna eenderde van de onder­vraagden is zich de laatste jaren onveiliger gaan ­voelen als gevolg van vervelende incidenten die zi­j zelf of hun vrienden hebben meegemaakt. Eenzelfd­e percentage zegt zich anders te zijn gaan gedrage­n om incidenten te voorkomen.

Van de ondervraa­gden is meer dan de helft wel eens uitgelachen of ­uitgescholden vanwege zijn of haar homoseksuele ge­aardheid, en is 17 procent wel eens gepest. Meer d­an een op de tien homoseksuelen is ooit bedreigd m­et lichamelijk geweld, en ruim 3 procent is vanweg­e zijn geaardheid mishandeld.

Bij het overgrot­e deel van de incidenten is meer dan één dader bet­rokken. Het gaat bij ruim driekwart van de inciden­ten om jonge mannen die in een groep opereren. Bij­na de helft van de incidenten wordt gepleegd door ­daders met een autochtoon Nederlands uiterlijk.
­

In de overige gevallen ging het om daders met ­een buitenlands uiterlijk (40 procent)

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 17 maart 2006 om 12:03:

▶

Of zijn LPF-ers blind?

als je gaat suggereren dan ben jij diegene die blind is.

Waaruit zou blijken dat ik een LPF-er ben,

voel me trouwes wel gevleid

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 maart 2006 om 22:47:

▶

Tja, ik kan drie dingen doen:
1. Op PF op onnozele topcis reageren
2. Wat aan deze statistieken doen en een paar homofiele koorballen afrossen in de Bikini
3. Lekker op tijd bij mijn vriendje in bed stappen.

Ik zou je vriendje een bikini laten aan trekken en hem daarna afrossen en daarna bij hem in bed stappen heb je ook gelijk 2 vliegen in een klap en heb begrepen dat dat economisch gunstiger is.

succes!

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 17 maart 2006 om 11:51:

▶

Maar feit is wel dat een relatief groot deel van de immigranten zichzelf in het hoekje plaatst, ze voelen zich boven alles eerst bijv Turk of Marokkaan en pas op de tweede plaats (of helemaal niet) Nederlander.

Het werkt natuurlijk twee kanten uit... zolang zovelen onder ons het blijven hebben over "allochtonen en Nederlanders", kun je natuurlijk ook niet echt verwachten dat de betreffende allochtonen zich Nederlander VOELEN he?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 maart 2006 om 15:54:

▶

Het werkt natuurlijk twee kanten uit... zolang zovelen onder ons het blijven hebben over "allochtonen en Nederlanders", kun je natuurlijk ook niet echt verwachten dat de betreffende allochtonen zich Nederlander VOELEN he?

Ik zeg maar zo, wie de schoen past trekt hem aan, ik begrijp wel wat je bedoeld, en kan het me ook voorstellen. Maar ik zou het wel gek vinden als bijv ingeburgererde allochtoon A zich opeens buiten gesloten voelt omdat zich-niet-gedragende allochtoon B wordt aangesproeken op eventueel wangedrag dan hoeft allochtoon A zich niet aangesproken te voelen, sterker nog, allochtoon A zou eigenlijk zo goed ingeburgerd moeten zijn dat hij zichzelf niet allochton voelt en zich dus geenszins zou moeten kunnen indentificeren met diegenen die zich misdragen.

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 17 maart 2006 om 16:15:

▶

als bijv ingeburgererde allochtoon A zich opeens buiten gesloten voelt omdat zich-niet-gedragende allochtoon B wordt aangesproeken op eventueel wangedrag dan hoeft allochtoon A zich niet aangesproken te voelen

Het probleem is alleen dat ingeburgerde allochtoon A op dat wangedrag WORDT aangesproken door een deel van de autochtone blanke bevolking en hem konstant duidelijk wordt gemaakt dat hij zich aangesproken HOORT te voelen.

Dan kun je als volledig geïntegreerd persoon wel tegen jezelf blijven zeggen dat JIJ niks fout hebt gedaan en het niet JOUW verantwoordelijkheid is dat een groep kutjochies in een ander deel van Nederland die toevallig ouders hebben die uit hetzelfde land komen als jij zich niet weten te gedragen, maar je wordt evengoed nog steeds buitengesloten, so what's the use?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 maart 2006 om 16:33:

▶

Het probleem is alleen dat ingeburgerde allochtoon A op dat wangedrag WORDT aangesproken door een deel van de autochtone blanke bevolking en hem konstant duidelijk wordt gemaakt dat hij zich aangesproken HOORT te voelen

zo werkt het niet, vaak genoeg krijg ook te horen van NL-ers dit en NL-ers dat, en ik ga toch ook niet in een hoektje zitten. Ik weet wel beter. en de meeeste allochtonen ook wel volgens mij.

Het probleem is dat ze vaak/regelmatig te veel hun hand boven elkaars hoofd houden, want als mohammed A zich misdraagt dan voelt mohammed Z zich nog steeds aangesproken omdat er "iets" tegen mohammed A wordt gezegd, en dat iets, is waarschijnlijk iets petrsoonlijks, en niet eens gericht tegen de groep op zich. Want het gaat vaak zo, mohammed a zegt tegen mohammed B dat hij is aangesproken, mohammed B vind dat discriminatie en zegt dit tegen mohammed C. Deze zegt dat het discriminatie is en zo gaat het vuurtje door tot mohammed Z, en die voelt zich als groep opeens buiten gesloten terwijl hij misschien wel goed geintregeerd is.

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 17 maart 2006 om 16:41:

▶

vaak genoeg krijg ook te horen van NL-ers dit en NL-ers dat, en ik ga toch ook niet in een hoektje zitten

vergeet hierbij niet dat jij als "Nederlander" tot een meerderheid behoort en verder vrij weinig last hebt van zaken als discriminatie etc

t is dan gewoon een stuk makkelijker om je niet aangesproken te voelen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 maart 2006 om 16:49:

▶

vergeet hierbij niet dat jij als "Nederlander" tot een meerderheid behoort en verder vrij weinig last hebt van zaken als discriminatie etc

keej true

Al voel ik me regelmatig toch een minderheid als ik door bepaalde wijken van Rotterdam loop/rij.

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 17 maart 2006 om 16:41:

▶

zo werkt het niet, vaak genoeg krijg ook te horen van NL-ers dit en NL-ers dat, en ik ga toch ook niet in een hoektje zitten. Ik weet wel beter. en de meeeste allochtonen ook wel volgens mij.

Mensen kunnen wel zeggen dat het niet zo is, maar volgens mij wordt je zelfbeeld voor een groot deel bepaald door de feedback die je krijgt. Zeg nou zelf als iedereen je de hele dag door bijvoorbeeld complimentjes geeft dan voel je je toch ook een stukje fijner die dag?
Andersom werkt het net zo.

Misschien is dit met groepen in mindere mate, maar dat zegt niet dat dat wegvalt. We zijn allemaal niet zo stoer als we onszelf willen doen voorkomen. Iedereen wordt beinvloed door wat andere mensen zeggen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 maart 2006 om 16:39:

▶

In bijna de helft van de gevallen hebben de daders een autochtoon (Nederlands) uiterlijk

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 16 maart 2006 om 16:32:

▶

In de overige gevallen ging het om daders met ­een buitenlands uiterlijk (40 procent)

En die andere 10,12 procent was opeens foetsie

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 16 maart 2006 om 17:42:

▶

Waarschijnlijk is de andere 10% homosexuele mensen zelf. Ze kunnen er onderling ook wat van namelijk

Dit zijn de zogenaamde relnichten...

Uitspraak van Markje8) op vrijdag 17 maart 2006 om 17:07:

▶

En die andere 10,12 procent was opeens foetsie

hoe kome jullie toch aan die tien procent=?????

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 17:21:

▶

Bij het overgrot­e deel van de incidenten is meer dan één dader bet­rokken. Het gaat bij ruim driekwart van de inciden­ten om jonge mannen die in een groep opereren. Bij­na de helft (50 van de incidenten wordt gepleegd door ­daders met een autochtoon Nederlands uiterlijk.
­

In de overige gevallen ging het om daders met ­een buitenlands uiterlijk (40 procent)

ah dank u...tsja valt niet mee lezen op dit tijdstip

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 16:53:

▶

Zeg nou zelf als iedereen je de hele dag door bijvoorbeeld complimentjes geeft dan voel je je toch ook een stukje fijner die dag?

ik herinner me een feest waar de muziek eigenlijk vrij matig was, maar waar iedereen een complimentjesbui leek te hebben

dat werkte dus best wel aanstekelijk en zo werd het voor de meesten toch nog een "geweldig" (je hoorde achteraf ook bijna NIEMAND over de muziek, alleen over de gezelligheid )

Wanneer vormen we de "Knuffel en Complimentjes politieke partij" ? We kunnen wel iemand met (een) visie gebruiken

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 16 maart 2006 om 16:32:

▶

Onge­veer 40 procent van de Nederlandse homoseksuelen i­s het laatste jaar slachtoffer geweest van geweld ­of agressie.

kinderen ook op de basisschool! dat is in alles wel!

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 17:35:

▶

Wanneer vormen we de "Knuffel en Complimentjes politieke partij" ?

dat wordt niks denk ik... mensen houden te veel van nare dingen over elkaar zeggen en bovendien is t nog geváárlijk ook

de laatste persoon die hardop zei dat het misschien wel een goed idee was als we allemaal eens wat aardiger tegen elkaar zouden doen, is zo'n 2000 jaar geleden nogal bruut aan zijn eind gekomen, dus je moet best wel uitkijken!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 maart 2006 om 23:05:

▶

De boodschap van het bericht is dat homo's worden lastig gevallen en dat de afkomst van deze groeperingen niet de oorzaak is.

Dat jij er iets anders van maakt ligt misschien aan jouw persoonlijke perceptie

als 40% van de daders allochtoon is, terwijl maar 20% van de totale bevolking allochtoon is(maar weetniet pcies hoeveel % allochtoon is, maar iig minder dan 40% ), zijn allochtonen in verhouding vaker dader.
simpel toch..
daar wil ík verder helemaal nix mee zeggen.. zijn gewoon cijfers en logica

in de krant las ik vandaag gelukkig ook dat ze er wat aan willen gaan doen

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 16:53:

▶

Mensen kunnen wel zeggen dat het niet zo is, maar volgens mij wordt je zelfbeeld voor een groot deel bepaald door de feedback die je krijgt. Zeg nou zelf als iedereen je de hele dag door bijvoorbeeld complimentjes geeft dan voel je je toch ook een stukje fijner die dag?
Andersom werkt het net zo.

Misschien is dit met groepen in mindere mate, maar dat zegt niet dat dat wegvalt. We zijn allemaal niet zo stoer als we onszelf willen doen voorkomen. Iedereen wordt beinvloed door wat andere mensen zeggen.laatste aanpassing 17 maart 2006 16:57

Absoluut!

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 17:35:

▶

Wanneer vormen we de "Knuffel en Complimentjes politieke partij" ? We kunnen wel iemand met (een) visie gebruiken

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 maart 2006 om 19:36:

▶

dat wordt niks denk ik... mensen houden te veel van nare dingen over elkaar zeggen en bovendien is t nog geváárlijk ook

de laatste persoon die hardop zei dat het misschien wel een goed idee was als we allemaal eens wat aardiger tegen elkaar zouden doen, is zo'n 2000 jaar geleden nogal bruut aan zijn eind gekomen, dus je moet best wel uitkijken!

Nou je weet maar nooit, misschien gaat dat toch ooit werken, zo'n partij!

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 17:35:

▶

Wanneer vormen we de "Knuffel en Complimentjes politieke partij" ? We kunnen wel iemand met (een) visie gebruiken

GroenLinks bestaat al jaren hoor

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 maart 2006 om 20:18:

▶

GroenLinks bestaat al jaren hoor

Nou dan weet ik wat ik volgend jaar moet stemmen

Ik vind dit zoooh vaag.. echt ik bedoel nou ja in Oude Griekeland en Rome waren homo's gewoon iemand met andere smaak. Zo iets als.. je hebt mensen die op negerinnen vallen of op aziatische vallen. Dus heb je ook iemand die op Mannen valt (over mannen gesproken) en ja.. die ondervraagde ik bedoel ja..

Koekje er bij?

moeten ze maar geen homo worden

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 maart 2006 om 23:16:

▶

Ik vind het jammer dat de ruimte op de server word gebruikt om de problemen van bange mietjes te bespreken

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 maart 2006 om 13:47:

▶

moeten ze maar geen homo worden

Zo onzeker over je eigen geaardheid dat je een man samen met een vrouw als je profiel foto moet hebben?

Die smiley lijkt wel roze pompom's te hebben?
Zie ik hier een patroon?

Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 17 maart 2006 om 16:53:

▶

Mensen kunnen wel zeggen dat het niet zo is, maar volgens mij wordt je zelfbeeld voor een groot deel bepaald door de feedback die je krijgt. Zeg nou zelf als iedereen je de hele dag door bijvoorbeeld complimentjes geeft dan voel je je toch ook een stukje fijner die dag?
Andersom werkt het net zo

dat is denk ik ook wel zo

Uitspraak van gijsjuh op zaterdag 18 maart 2006 om 19:35:

▶

Zo onzeker over je eigen geaardheid dat je een man samen met een vrouw als je profiel foto moet hebben?

Die smiley lijkt wel roze pompom's te hebben?
Zie ik hier een patroon?

probleempjes mee schatje?
Ik doe het met een vrouw en jij met een hond???

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 maart 2006 om 13:21:

▶

nou ja in Oude Griekeland en Rome waren homo's gewoon iemand met andere smaak. Zo iets als.. je hebt mensen die op negerinnen vallen of op aziatische vallen.

klopt

alleen toen kwam het Christendom op en daar was sex iets dat uitsluitend tussen man en vrouw hoorde te gebeuren (EN getrouwd natuurlijk )

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 maart 2006 om 21:21:

▶

alleen toen kwam het Christendom op en daar was sex iets dat uitsluitend tussen man en vrouw hoorde te gebeuren (EN getrouwd natuurlijk )

Dat laatste was weer om te zorgen dat als er een kind werd geboren (anti-conceptie bestond toen nog niet echt), er ook ouders zouden zijn om ervoor te zorgen.

Dat homo's worden geweerd in het christendom (en een bepaald geloof wat hierop gebasseerd is) komt weer uit het midden-oosten waar het not-done was.

In europa was het toen nog altijd vrij normaal.

het waren zeker knuffelmarokkanen

autochtonen ja....
maar de mensen waarvan de ouders van buitenlands komaf zijn en die toch hier geboren zijn worden niet genoemd volgens mij.

En wat verstaan ze onder bang? Dat ze uitgescholden worden of dat ze bedreigd worden of weet ik t....

volgens mij kloppen al die onderzoeken niet,..een onderzoek klopt pas echt als je totaal nederland dezelfde vragenlijst stelt, en niet 1000 mensen maar ofzo

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 maart 2006 om 13:47:

▶

moeten ze maar geen homo worden

Je word geen homo

Uitspraak van HCore op zondag 19 maart 2006 om 00:34:

▶

autochtonen ja....
maar de mensen waarvan de ouders van buitenlands komaf zijn en die toch hier geboren zijn worden niet genoemd volgens mij.

Dat zijn ook allochtonen, zelfs als je opa van buitenlandse komaf is ben je nog een allochtoon.
Pas de 4de generatie is een allochtoon.

Strikt genomen ben je dus ook een allochtoon als je moeder uit Belgie komt of je opa uit Frankrijk ofzo.

Uitspraak van HCore op zondag 19 maart 2006 om 00:34:

▶

volgens mij kloppen al die onderzoeken niet,..een onderzoek klopt pas echt als je totaal nederland dezelfde vragenlijst stelt, en niet 1000 mensen maar ofzo

Dat is ook niet waar, een goede enquete is gericht op een doelgroep en neemt daar een steekproef onder.
Hier is de doelgroep "homo's die lastig gevallen worden", nou dan heb je met 1000 waarschijnlijk al een goed beeld.

In middem oosten not done.. Maar in Turkeij een She mail in disco heel normaal (vriend van me was bijna in getrapt )

Mensen met een autochtoon/allochtoon uiterlijk.
Die mensen zijn dus wel meegeteld volgens mij

1 2 3 vier hoedje van


poep

Uitspraak van gijsjuh op zondag 19 maart 2006 om 14:54:

▶

Mensen met een autochtoon/allochtoon uiterlijk.

Nee, uiterlijk doet er geen reet toe of je allochtoon bent ofniet. Echter, uiterlijke kenmerken zijn met name zichtbaar tussen de niet-westerse-allochtoon en westers allochtonen/autochtonen. Een Belg hier is ook een allochtoon, alleen zal die niet zo herkent en dus benoemd worden.

[/quote]

In opdracht van Politie en Wetenschap we­rd internetonderzoek onder ruim zevenhonderd homo'­s gehouden. Ongeveer 40 procent gaf aan zich de la­atste jaren onveiliger te zijn gaan voelen vanwege­ hun homoseksualiteit.[/quote]

Ik mag er toch veilig van uitgaan dat dit gaat over niet-westerse-allochtoon en westers allochtonen/autochtonen.

Uitspraak van gijsjuh op zondag 19 maart 2006 om 16:47:

▶

Ik mag er toch veilig van uitgaan dat dit gaat over niet-westerse-allochtoon en westers allochtonen/autochtonen.

?? FF iets duidelijker dus.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 16:11:

▶

Nee, uiterlijk doet er geen reet toe of je allochtoon bent ofniet. Echter, uiterlijke kenmerken zijn met name zichtbaar tussen de niet-westerse-allochtoon en westers allochtonen/autochtonen. Een Belg hier is ook een allochtoon, alleen zal die niet zo herkent en dus benoemd worden.

Kortom: een blonde Spanjaard is gewoon een hollander en een donkere Spanjaard is gewoon een Turk

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 16 maart 2006 om 16:32:

▶

Bij het overgrot­e deel van de incidenten is meer dan één dader bet­rokken. Het gaat bij ruim driekwart van de inciden­ten om jonge mannen die in een groep opereren. Bij­na de helft van de incidenten wordt gepleegd door ­daders met een autochtoon Nederlands uiterlijk.
­

In de overige gevallen ging het om daders met ­een buitenlands uiterlijk (40 procent)

dus procentueel vallen allochtonen vaker homo's aan...want in Nederland is het aandeel allochtonen, of allochtonen jongeren ten opzichte van NL jongeren nog lang geen 40 procent.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 17:08:

▶

dus procentueel vallen allochtonen vaker homo's aan...want in Nederland is het aandeel allochtonen, of allochtonen jongeren ten opzichte van NL jongeren nog lang geen 40 procent.

Nee, procentueel minder.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 17:49:

▶

Nee, procentueel minder.

Maar relatief weer meer

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 18:18:

▶

Maar relatief weer meer

Als het constant anderen zijn wel, ja.
Zijn het dezelfde personen dan ook relatief minder.

Ja verkeerd gezegd door mij..

tja, maar een leuk verhaaltje met een leuke kop.

Vreemd is dat de aanvallen 60/40 zijn terwijl de verhouding autochtonen/allochtonen veel anders ligt in Nederland; 95/5 ofzo, weet dat niet precies.
Dan zouden ze dus meer moeten vrezen voor allochtonen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 18:28:

▶

Dan zouden ze dus meer moeten vrezen voor allochtonen.

Zelfs wanneer de harde feiten iets anders zeggen, vooral blijven volhouden dat de allochtonen het probleem van de samenleving is.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 18:19:

▶

Zijn het dezelfde personen dan ook relatief minder.

Tja al die allochtonen lijken ook zo op elkaar he
Vind ik niet een echt politiek correcte statement van je

Maar dit heb je al vaker gepost.
Jij denkt serieus dat die 40% bestaat uit een notoire groep veelplegers? En dat die ruime 50% wel allemaal individuen zijn?

Lijkt me een aardig klusje om dat aan te tonen. Even los van het feit dat ik denk dat dat gelul is, kan het statistisch best zijn dat die 40% voor een groter deel uit recidivisten bestaat dan die 50%, maar ik denk dat daar concreet zeer weinig bewijs voor is.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 maart 2006 om 18:31:

▶

Zelfs wanneer de harde feiten iets anders zeggen, vooral blijven volhouden

Lijkt net of je over jezelf lult