Partyflock
 
Forumonderwerp · 804704
Waarschuw beheerder
donateur
Zou de doodstraf hier in Nederland ingevoerd moeten worden?
Wat zijn jullie argumenten hierover?
Ik ben zelf vóór de doodstraf.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Salut! op vrijdag 2 december 2005 om 09:34:
Invoeren die doodstraf voor mensen waarbij echt onomstotelijk vaststaat dat zij zo'n zeer ernstig delict hebben gepleegd!


'onomstotelijk' tsja dit is een probleem.
Je weet nooit 100% zeker of iemand schuldig is.
Verklaringen worden soms onder mega veel druk gegeven, of door fouten in het rechts systeem.

Kijk maar naar het "O, zo geweldige Amerika" het percentage terdood veroordeelde allochtone of donkere is vele malen groter dan bij blanke.
Dit koppel ik met discriminatie en een totaal foute jury-rechtsstaat
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van amazone:
Invoeren die doodstraf voor mensen waarbij echt onomstotelijk vaststaat dat zij zo'n zeer ernstig delict hebben gepleegd!

Een paar jaar geleden in amerika stond dat ook onomstotelijk vast en nu blijkt dat ze het verkeerd hadden! Dat gun je toch niemand. Het zou jezelf eens moeten over komen.
 
Waarschuw beheerder
ok sorry beetje dubbel zie ik nu :S
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 12:35:
dubbel


:) :)
Waarschuw beheerder
Iedereen verdient een tweede kans,


Idd ga jij ff de slachtoffers opgraven b)


want achter elk iemand die een misdrijf pleegt zit wel een familie!


Ja en :/ who gives a shit, denk dat de familie van de nabestaande het even wat moeilijker heeft.

Als mijn zus een moord had gepleegd ga ik ook niet zielig doen, zou me eerder doodschamen,
Waarschuw beheerder
TANKY ik schaam mij er niet voor wat mijn broer heeft gedaan HIJ moet zich daarvoor schamen! Maar je weet dus echt niet waar je over praat!! de familie van het slachtoffer heeft het inderdaad ook moeilijk maar denk je dat je er wat mee bereikt de familie van de dader het ook nog moeilijker te maken dan dat het al is!!!! tsjonge jonge!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 12:41:
Ja en who gives a shit, denk dat de familie van de nabestaande het even wat moeilijker heeft.

Als mijn zus een moord had gepleegd ga ik ook niet zielig doen, zou me eerder doodschamen,


Als jou zus een moord gepleegd heeft, ongeacht de reden zie jij haar liever dood, ipv dat de reden onderzocht wordt en zij een tweede kans krijgt?

En de mensen dan die onschuldig veroordeelt zijn? Kom je dr na jaren achter dat je zoon/dochter/broer/zus of whoever ten onrechte de doodstraf heb gekregen.. En in Amerika zijn er heel veel mensen ten onrechte gedood, vooral onder de minderheden (zwarten, latino's etc.)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Lady G-Force op vrijdag 2 december 2005 om 12:44:
TANKY ik schaam mij er niet voor wat mijn broer heeft gedaan HIJ moet zich daarvoor schamen!


:jaja: Helemaal mee eens!
Waarschuw beheerder
Als jou zus een moord gepleegd heeft, ongeacht de reden zie jij haar liever dood, ipv dat de reden onderzocht wordt en zij een tweede kans krijgt


Sorry hoor, ik heb al eerder aangegeven dat ik alleen voor de doodstraf zou zijn bij mensen zoals Dutroux, er staat dus nergens in mijn input dat ik het voor elke moordenaar wens, dus ook niet voor iemand die er eentje heeft gepleegd

de familie van de dader het ook nog moeilijker te maken dan dat het al is!!!! tsjonge jonge!


Sorry hoor maar ik vind de familie van het slachtoffer vele malen belangrijker dan die van de dader. ik ga echt niet bij Dutroux denken doe maar geen doodstraf , want dat is erg voor zijn vader,
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Lady G-Force op vrijdag 2 december 2005 om 12:14:
ik weet niet of je ook doelt op terroristen enzo??


ook..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 12:58:
Sorry hoor maar ik vind de familie van het slachtoffer vele malen belangrijker dan die van de dader


De familie van de dader heb toch niets misdaan? Als je voor iemand als Dutroux doodstraf wel wilt, en voor anderen niet.. Wie bepaalt dan wie wel en wie niet de doodstraf krijgt :S
Waarschuw beheerder
Dus eigenlijk zeg je: de familie van het slachtoffer is zielig omdat hun zoon/dochter weet ik veel dood is...
maar als jij dan voor de doodstraf bent dan doe je de familie van de dader precies hetzelfde aan! want die raken dan ook hun zoon/dochter kwijt! dus jou redenatie klopt niet!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Lady G-Force op vrijdag 2 december 2005 om 13:06:
Dus eigenlijk zeg je: de familie van het slachtoffer is zielig omdat hun zoon/dochter weet ik veel dood is...
maar als jij dan voor de doodstraf bent dan doe je de familie van de dader precies hetzelfde aan! want die raken dan ook hun zoon/dochter kwijt! dus jou redenatie klopt niet!


Wraakgevoelens... ik herhaal mezelf :\
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 13:15:
Wraakgevoelens... ik herhaal mezelf


Ik snap het van de kant van de familie van het slachtoffer wel dat ze de dader dood willen, maar wat schiet je er mee op? De dood van de dader neemt niet het vedriet van het verlies weg..
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 13:20:
Uitspraak van Roadrunner op vrijdag 2 december 2005 om 13:15:
Wraakgevoelens... ik herhaal mezelf

Ik snap het van de kant van de familie van het slachtoffer wel dat ze de dader dood willen, maar wat schiet je er mee op? De dood van de dader neemt niet het vedriet van het verlies weg..


Precies, jij snapt het ;)
Waarschuw beheerder
Als je voor iemand als Dutroux doodstraf wel wilt, en voor anderen niet.. Wie bepaalt dan wie wel en wie niet de doodstraf krijgt


:frusty:

Ja hier in Nederland krijg je natuurlijk ook voor alles de zelfde straffen toch???

Wat denk je van een rechter 8)

maar als jij dan voor de doodstraf bent dan doe je de familie van de dader precies hetzelfde aan! want die raken dan ook hun zoon/dochter kwijt! dus jou redenatie klopt niet!


De dader had een keuze en dat moet de familie beseffen, het slachtoffer had geen keuze.

Dus eigenlijk zeg je: de familie van het slachtoffer is zielig omdat hun zoon/dochter weet ik veel dood is...



Staat er ergens zielig??? Nee ik vind het voor hun erger,
Waarschuw beheerder
De dood van de dader neemt niet het vedriet van het verlies weg..


Inderdaad ze krijgen de overledene er niet mee terug dus in prin cipe bereik je helemaal niks met de doodstraf!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 13:23:
De dader had een keuze en dat moet de familie beseffen, het slachtoffer had geen keuze.


Dus je bent voor de doodstraf om een dader de keuze te ontnemen? Zit dat erachter?
Waarschuw beheerder
SOMMIGE daders hebben inderdaad een keuze!
MIJN BROER had geen keuze... dus daarom zeg ik ook dat je eerst de reden moet achterhalen voordat je iemand zomaar gaat beschuldigen en een straf uit gaat delen!
Waarschuw beheerder
Dus je bent voor de doodstraf om een dader de keuze te ontnemen? Zit dat erachter


Sorry hoor Roadrunner ik begrijp niet dat jij mij zo een vraag stelt, jij weet wat mijn standpunt is, dit gaat dus nergens over,
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik vind als iemand ruzie krijgt in een café, en die beginnen daar te vechten, en de een slaat de ander dood, zeg ik: nee niet de doodstraf... Als Dutroux 12 minderjarige meisje verkracht, martelt en vermoord zeg ik: ja, openbare ophanging op de Dam...
Waarschuw beheerder
MIJN BROER had geen keuze... dus daarom zeg ik ook dat je eerst de reden moet achterhalen voordat je iemand zomaar gaat beschuldigen en een straf uit gaat delen


waar zeg ik dan dat hij bv de doodstraf zou moeten krijgen :/

het enige waar ik op in ga is dat jij aangeeft dat mensen rekening moeten houden met de familie van de dader en ik geef aan dat ik het tig keer erger vind voor de familie van de nabestaande
Waarschuw beheerder
Ja dat snap ik, en dat heb ik gelezen! Maar je hebt het ook over de keuze van een dader en mijn broer had in dit geval geen keuze!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 13:29:
Dus je bent voor de doodstraf om een dader de keuze te ontnemen? Zit dat erachter


Sorry hoor Roadrunner ik begrijp niet dat jij mij zo een vraag stelt, jij weet wat mijn standpunt is, dit gaat dus nergens over,


Heb je gelijk in O:) We zijn het ook wel aardig eens met de standpunten. Jij zou voor Dutroux een doodstraf gepast vinden, ik ook.. alleen zie ik het praktisch nut niet. Voor de rest geen doodstraf, liever levenslang opsluiten :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Je broer is een uitzondering dan, maar hoe moeten wij dit weten dan?? heb je ergens neergezet wat er precies gebeurd is???
Niet dus, kijk een rechter kan hier beter over oordelen omdat hij inzicht heeft in de zaak,

Heb je gelijk in


weet ik O:)
Waarschuw beheerder
Ik wil je best vertellen waarom mijn broer dan een 'uitzondering' is maar dat zet ik liever niet in zo'n topic neem aan dat je dat ook wel begrijpt???
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 13:37:
Heb je gelijk in


hahaha nou niet naast je schoenen gaan lopen he ;p
Waarschuw beheerder
Natuurlijk,

Kijk ik heb het ook mee gemaakt een kennis dan he, het erge was bij hem dat het de schuld wat van zijn zus...

zowiezo zou ik voor iemand die 1 moord heeft gepleegd geen doodstraf kiezen, alleen voor seriemoordenaars.
 
Waarschuw beheerder
kben tegen egte criminelen vinden jaren lang celstraf erger denk ik
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 13:23:
Als je voor iemand als Dutroux doodstraf wel wilt, en voor anderen niet.. Wie bepaalt dan wie wel en wie niet de doodstraf krijgt




Ja hier in Nederland krijg je natuurlijk ook voor alles de zelfde straffen toch???

Wat denk je van een rechter


er zijn niet veel vergelijkbare gevallen als dutroux, dat bedoel ik er mee.. als je zegt; dat soort mensen moeten wel de doodstraf en anderen niet.. Dan is het maar net waar jij de grens trekt voor criminelen.. Snap je???
Waarschuw beheerder
Ik heb al eerder aangegeven waar ik de grens zou trekken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 14:40:
Ik heb al eerder aangegeven waar ik de grens zou trekken.


Ik zeg ook niet dat je dat niet hebt gedaan, ik zeg gewoon dat dat moeilijk is om rechtvaardig te doen gaat het om iets drastisch als de doodstraf.. Nouja, dat bedoel ik er iig mee..:)
 
Waarschuw beheerder
donateur
:x
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 14:51:
laatste aanpassing 2 december 2005 14:53


??
Waarschuw beheerder
Ik denk dat de rechters het dan niet zomaar zou moeten geven en dat dit ingoed overleg gaat natuurlijk, en natuurlijk alleen bij gevaarlijke gekken die al meerdere malen in herhaling zijn gevallen
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 14:59:
Uitspraak van Roadrunner op vrijdag 2 december 2005 om 14:51:
laatste aanpassing 2 december 2005 14:53

??


ik had een stuk tekst staan maar die was niet echt meer van toepassing :p
 
Waarschuw beheerder
Aha, ik snapte er al ff nix van :P Maar goed..;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 15:05:
Ik denk dat de rechters het dan niet zomaar zou moeten geven en dat dit ingoed overleg gaat natuurlijk, en natuurlijk alleen bij gevaarlijke gekken die al meerdere malen in herhaling zijn gevallen


Kijk dan snap ik je punt, al ben ik er zelf tegen..
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat t geen reet meer uitmaakt of je nou voor, of tegen, of voor bent maar dan in bep. situaties, of tegen omdat het mensonterend is bla bla bla.....

De persoon die er altijd nog het laatste oordeel over kan vellen is de rechter zelf :yes:

Als je nu ook gaat kijken, in Amerika werd gisteren of vandaag de 1000ste executie voltrokken voor een kerel die in 1988 een tweevoudige moord had gepleegd :/ Die kerel viel van ellende al uit elkaar, maarja, de rechter heeft beslist en zo zal t geschieden :yes:

De enige oplossing lijkt mij gewoon, men moet gewoon niet moorden, lopen ze ook niet de kans om een spuitje te krijgen. En doen ze t wel, ja, eigen schuld, dikke bult dan maar....
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 12:41:
want achter elk iemand die een misdrijf pleegt zit wel een familie!


Ja en who gives a shit, denk dat de familie van de nabestaande het even wat moeilijker heeft.


Kijk en dan begegeef je jezelf dus op erg glad ijs want de dader intereseerde het ook niks, je begint dus erg op die persoon te lijken... en misschien zijn jouw motieven wel rechtvaardiger maar voor de dader zou het voor zijn gevoel even rechtvaardig kunnen zijn op dat moment, ook al klopt dat volgens "ons" natuurlijk niet
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van twt op vrijdag 2 december 2005 om 15:33:
Kijk en dan begegeef je jezelf dus op erg glad ijs want de dader intereseerde het ook niks, je begint dus erg op die persoon te lijken... en misschien zijn jouw motieven wel rechtvaardiger maar voor de dader zou het voor zijn gevoel even rechtvaardig kunnen zijn op dat moment, ook al klopt dat volgens "ons" natuurlijk niet


De dader weet dat ie fout zit en wat voor sporen hij achterlaat! Dat kan niet anders. Of iemand moet echt ontoerekeningsvatbaar zijn.. in zo'n situatie moet iemand sowieso behandeld worden..
Waarschuw beheerder
Maar wie zijn wie om daarover te oordelen?? wat klopt en wat niet klopt?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Lady G-Force op vrijdag 2 december 2005 om 15:36:
Maar wie zijn wie om daarover te oordelen?? wat klopt en wat niet klopt?


Wie zijn wij bedoel je? Ja, dat kunnen wij ook moeilijker dan bijv. rechters :d
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 15:15:
De persoon die er altijd nog het laatste oordeel over kan vellen is de rechter zelf


:yes:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Tja je kan je oordeel natuurlijk wel vellen maar dan nog zal de straf gegeven worden door een rechter... En daar kun je het niet mee eens zijn maar je zal je er toch bij neer moeten leggen... ben allang blij dat de doodstraf hier in nederland niet is!!!
Waarschuw beheerder
Kijk en dan begegeef je jezelf dus op erg glad ijs want de dader intereseerde het ook niks, je begint dus erg op die persoon te lijken... en misschien zijn jouw motieven wel rechtvaardiger maar voor de dader zou het voor zijn gevoel even rechtvaardig kunnen zijn op dat moment, ook al klopt dat volgens "ons" natuurlijk niet


Je geeft weer een oordeel zonder na te denken

Omdat jij het niet begrijpt hierbij nog een keertje,

ik vind het voor de familie van de nabestaande zwaarder/erger, dan voor de familie van de dader.

Waarom??

De familie van de dader hebben altijd nog die persoon in hun leven,misschien niet meer dichtbij, achter tralies maar nog wel contact.

zo begrijp jij hem nu???
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 15:36:
De dader weet dat ie fout zit en wat voor sporen hij achterlaat! Dat kan niet anders. Of iemand moet echt ontoerekeningsvatbaar zijn.. in zo'n situatie moet iemand sowieso behandeld worden..


Nou het zou mogelijk kunnen zijn dat iemand door bepaalde omstandigheden (depressie, onder invloed van, woede aanval, etc) iets doet waar hij later spijt van krijgt.. En dat geld denk ik ook voor iemand die deze persoon de doodstraf toewijst. En uiteraard zal de rechter hier (als het goed is) niet door beinvloed worden maar in zoverre is wraak, genoegdoening, straf etc dus absoluut geen argument voor de doodstraf
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Tanky op vrijdag 2 december 2005 om 15:45:
De familie van de dader hebben altijd nog die persoon in hun leven,misschien niet meer dichtbij, achter tralies maar nog wel contact.


een ding wil ik hier dan wel bij plaatsen.. de dader kan ook een familielid zijn.. maarja, dat ff terzijde ;)
Uitspraak van twt op vrijdag 2 december 2005 om 15:46:
iets doet waar hij later spijt van krijgt.. En dat geld denk ik ook voor iemand die deze persoon de doodstraf toewijst.


kun je dit ff toelichten?
Uitspraak van twt op vrijdag 2 december 2005 om 15:46:
En uiteraard zal de rechter hier (als het goed is) niet door beinvloed worden maar in zoverre is wraak, genoegdoening, straf etc dus absoluut geen argument voor de doodstraf


juist :yes:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Lady G-Force op vrijdag 2 december 2005 om 15:43:
Tja je kan je oordeel natuurlijk wel vellen maar dan nog zal de straf gegeven worden door een rechter...


iets wat ik al eerder zei, maar blijkbaar leest niemand hier iets, behalve Roadrunner dan :D
Waarschuw beheerder
een ding wil ik hier dan wel bij plaatsen.. de dader kan ook een familielid zijn.. maarja, dat ff terzijde


hahahaa daar heb je gelijk in :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 15:47:
kun je dit ff toelichten?


haha is niet meer belangrijk inmiddels geloof ik maar ik wilde hier mee aangegeven dat als je iemand ter dood veroordeelt omdat diegene ook iemand vermoord heeft en dus gestraft moet worden en het niet verdient te leven etc je daar later spijt van krijgt omdat zo'n veroordeling gebaseerd is op wraak en verdriet, wat dus ook geld voor de dader die ik beschreef
en daarom dus:

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 2 december 2005 om 15:47:
Uitspraak van Twisty op vrijdag 2 december 2005 om 15:46:
En uiteraard zal de rechter hier (als het goed is) niet door beinvloed worden maar in zoverre is wraak, genoegdoening, straf etc dus absoluut geen argument voor de doodstraf