Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 404389x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
@ Jordy en anderen

Jordy zei dit
als je leven word bepaald en zal verlopen zoals het volgens god/bijbel moet... vind ik het wel extreem dom


Waarop ik zei
Ik vind het pas dom als je je leven laat bepalen door andere mensen, je eigen bekrompenheid, verslavingen.
en
en geen verwijt aan iemand hier persoonlijk.


Hieruit kun je 2 dingen opmaken:
1)Dit ik het dom vind als mensen (in algemeen, niet jij) hun leven laten bepalen door andere mensen, bekrompenheid, verslavingen. Ik denk dat iedereen daarmee in kan stemmen.
2)Het woord 'pas' geeft aan dat ik het blijkbaar niet zo 'extreem dom' vind te leven volgens God('s normen/waarden)

That's just it! Geen disrespect.

Vervolgens zeg ik waarom, en dat is in een reactie op boyv die zegt:
Het verschil is echter dat jij je laat beperken door je geloof, dat is altijd al een zwak punt van het geloof geweest. Ik kan doen wat ik wil zolang ik de wet niet overtreed. Jij bent gebonden aan je geloof.

Waarop ik een reactie geef, met als conclusie op boyv zijn argumentatie:
In die zin ben jij zwakker. Jij doet dingen niet omdat het niet mag. Ik doe dingen niet, omdat ik ze niet wil doen


:het was dus een chronologische reactie (op hid-master, laatste stukje op boyv)
 
Waarschuw beheerder
donateur
daarom Jordy stomme sukkel jij respecteert andere mensen hun mening ook niet :[ ;P
Waarschuw beheerder
Andermans levensvisie respecteer ik uiteraard. Maar ik mag het toch jammer vinden dat zoveel mensen (direct of indirect) geloven in de zinloosheid van het bestaan..
 
Waarschuw beheerder
donateur
tuurlijk mag je dat jammer vinden :)
maar als nou meer mensen elkaars mening eens respecteren en niet steeds stomme opmerkingen maken is er niet zoveel irritatie tussen sommige hier... ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 17:47:
daarom Jordy stomme sukkel jij respecteert andere mensen hun mening ook niet


jwel alleen dat hoeven ze niet te weten ;) ik respecteer alleen jou niet :D
 
Waarschuw beheerder
donateur
dus je respecteert mij niet :S:S
dan praat ook niet meer tegen me....
 
Waarschuw beheerder
:yes:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 17:57:
dus je respecteert mij niet


;) tis maar een onzintopic vergeet dat niet ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
:P ik wist het wel da je me respecteert anders ga je ook niet met me om :[

Haha jij bent ook een en al onzin b)
 
Waarschuw beheerder
nou niet helemaal ;)
Waarschuw beheerder
Fuck religie !!!
God is een uitvinding... en een slechte... kijk naar e geschiedenis... hoeveel oorlogen zijn er door religie?

Fuck it en alle idioten die meedoen aan die poppenkast..stelletje dwazen, geloof wat je wilt, maar laat een ander met rust.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van funk-a-delic op dinsdag 20 september 2005 om 18:23:
Fuck it en alle idioten die meedoen aan die poppenkast..stelletje dwazen, geloof wat je wilt, maar laat een ander met rust.


en dan praten we over wederzijds respect.. sad :(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van funk-a-delic op dinsdag 20 september 2005 om 18:23:
hoeveel oorlogen zijn er door religie


en toch zit daar een kern van waarheid in D-Forze ;) of we het nu leuk vinden of niet
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 18:28:
en dan praten we over wederzijds respect.. sad


zeur niet , hij heeft wel gelijk!
 
Waarschuw beheerder
teveel gezeik er mee gehad.... teveel oorlogen om het geloof... van mij hoeft het niet meer

ik laat iedereen in zijn waarde hoor je moet geloven wat je wilt
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 18:58:
zeur niet , hij heeft wel gelijk!


dat zij ik ook niet... maar er zit wel een "kern" van waarheid in ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 19:01:
dat zij ik ook niet... maar er zit wel een "kern" van waarheid in


bekijk m'n quote is beter
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van funk-a-delic op dinsdag 20 september 2005 om 18:23:
hoeveel oorlogen zijn er door religie?


jihad
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 19:06:
bekijk m'n quote is beter


ow :D haha ;)

we zitten iig op dezelfde lijn ;p
 
Waarschuw beheerder
god respecteerd toch iedereen?
waarom werden er paar 100 jaar geleden dan zo veel mensen afgemaakt omdat ze een ander geloof hadden





en volgens deze gelovige houdt god niet van iedreeen

http://www.roadtosurfdom.com/images/misc/god%20hates%20fags.jpg
 
Waarschuw beheerder
hoeveel oorlogen zijn er door religie


en toch zit daar een kern van waarheid in D-Forze ;) of we het nu leuk vinden of niet


Noem er 1. En kom niet met Afghanistan aan. Gaat om olie.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 19:29:
Noem er 1. En kom niet met Afghanistan aan. Gaat om olie.


jihad
 
Waarschuw beheerder
Welke jihad??
 
Waarschuw beheerder
't Zijn ook bijna allemaal mannen die eraan meedoen. Zullen we dat dan gelijk ook maar verbieden?
Of Europeanen: ook hoog scorend...

:)

Punt is duidelijk: mensen zeggen maar al te makkelijk dat geloof en oorlog met elkaar te maken hebben...
 
Waarschuw beheerder
Oorlog inderdaad vaker politieke motivaties en het geloof is gewoon makkelijk te misbruiken omdat op die manier massas mensen gek te krijgen zijn.

En wat is er handiger dan een fanatiek leger welwillend te sterven voor hun geloof?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 20:52:
't Zijn ook bijna allemaal mannen die eraan meedoen. Zullen we dat dan gelijk ook maar verbieden?
Of Europeanen: ook hoog scorend...


'mannen' is niet het onderwerp van de strijd in een oorlog. Geloof wel in veel gevallen.

Bijvoorbeeld Israël... die oorlog was er niet (meer) geweest als het inhoudelijk niet om 'heilige' plaatsen gaat.

Daarbij handelen die 'mannen' allemaal uit geloof (Geloof wordt gebruikt als excuus)
Waarschuw beheerder
Was even vergeten te zeggen (thanks Brutus): check bij die link ook eens het (hele) Arabisch-Isrealisch conflict. Sommige dingen zullen je verbazen.

Verder is tot op de dag van vandaag niet bekend waarom Jeruzalem voor moslims heilig zou zijn. Die stad is nooit in de Koran genoemd.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 19:22:
god respecteerd toch iedereen?
waarom werden er paar 100 jaar geleden dan zo veel mensen afgemaakt omdat ze een ander geloof hadden


Ben het helemaal met je eens :yes:
 
Waarschuw beheerder
Maar er staat wel een behoorlijke moskee op de tempelberg..

@Brutus en Manu: ik weet ook wel dat geloof vaak wordt aangevoerd als reden voor oorlog (als excuus). En misschien is er ook zat "voetvolk" dat ook echt denkt voor geloof te vechten, maar de echte achtergrond ligt vaak bij veel grotere belangen.
Israel gaat over een vrijheidsstrijd van een groep, een land in vijandelijk gebied en een paar grootmachten die zich er flink mee hebben bemoeid in de jaren. Je hebt inmiddels strijdende partijen die uit naam van geloof daar dingen uitvoeren (Hamas e.d.) maar die zijn meer tegen de staat Israel. Zelfs al zou Hamas de heilige plaatsen mogen krijgen dan zouden ze nog tegen de staat Israel zijn (" alle Joden de zee in").
Toen de oorlog begon in 1948 was het puur een machtstrijd over land. De Arabische landen bekommerden zich eigenlijk niet eens over hun geloofsgenoten (de Palestijnen). Die mochten verrekken in vluchtelingenkampen in Gaza en Westbank.

Er zijn zat lui die zich voor hun geloof zouden laten inzetten binnen een oorlog, maar de mensen die aan de touwtjes trekken hebben vaak veel minder nobele idealen (macht, geld, olie, enz.)
Waarschuw beheerder
Kijk, dat ienmand in in een God gelooft zal me worst wezen, doe maar lekker als dat hetgene is dat je je wilt laten wijsmaken...vrijheid,blijheid...maar het is toch gewoon een industrie? De gedachtengang over vrede en liefde is allemaal wel mooi en wel maar het werkt gewoon niet.
De hele godsdienst industrie is gewoon een machtskwestie overgebleven uit de geschiedenis....het is een excuus om bepaalde belangen van bepaalde mensen/groepen te dienen.
Als je kijkt naar de fondsen waarover bijv. het Vaticaan
beschikt...hoeveel go(e)ds wordt daarmee gedaan?
De kerken in de dorpjes blijven geld schooien van de mensen om de tent draaiende te houden terwijl er met geld gesmeten wordt voor de paarse-hoedjes-mensen in Rome. Afzetterij,dat is het.
En homofilie? Wat blijft er nog over van het respect voor elkaar verhaal als je kijkt hoe godsdiensten hier tegenover staan? Dat kan volgens de wijze mannen niet,maar die bende pedofielen in Rome is zelf gewoon het grootste tuig...Paters weghalen uit een gemeenschap en op retrait sturen voor een paar maanden om "te bezinnen" terwijl de advokaten van dit schorem de rotzooi opruimen...voorbeelden zat hiervan...

Voor mij is het allemaal wetenschap, geen gedoe met een god die de hele zooi geschapen heeft en zo..komaan, wat wil je je laten wijsmaken?it's all about the money and the power...
In deze moderne beschaving mag je toch wel beter weten dan dat?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 21:55:
Israel gaat over een vrijheidsstrijd van een groep


en wat maakt het 'een groep' ?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op dinsdag 20 september 2005 om 22:45:
en wat maakt het 'een groep' ?


een geloof ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 22:59:
een geloof ;)


israiliers en palestijnen zijn toch rassen en geen gebedsmaatjes
 
Waarschuw beheerder
donateur
jij met je geloof jordy ;)
 
Waarschuw beheerder
Nee
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 23:20:
israiliers en palestijnen zijn toch rassen


Pardon? Hoewel je dat waarschijnlijk niet als beledigend bedoeld is dit voor veel Joden niet leuk om te horen. Joden zijn geen ras Iedereen kan Jood worden. In tegenstelling tot ras. Een blanke kan moeilijk tot het negroide ras gaan behoren of andersom. (Michael Jackson uitgezonderd).

Uitspraak van actief op dinsdag 20 september 2005 om 22:45:
en wat maakt het 'een groep'


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 22:59:
een geloof


Fout! Meer dan de helft van alle Israeliers noemt zichzelf ongodsdienstig maar wel Jood! Ook niet alle Palestijnen zijn automatisch Islamiet. En als ze het wel zijn is het nog maar de vraag of het sjiieten of soenieten zijn. Een beetje meer nuance kan geen kwaad. Zoals EastSideGait al zei voor elke oorlog zijn minstens 3 andere oorzaken aan te wijzen. Zelfs de kruistochten!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van RT3067 op woensdag 21 september 2005 om 00:00:
Pardon? Hoewel je dat waarschijnlijk niet als beledigend bedoeld is dit voor veel Joden niet leuk om te horen. Joden zijn geen ras Iedereen kan Jood worden. In tegenstelling tot ras.


israiliers en palestijnen zijn toch geen geloof?
 
Waarschuw beheerder
en wat maakt het 'een groep'


Dat ze samen in een land wonen waar ze vervolgens niet meer welkom waren?

Er bestaan christelijke Palestijen en in de jaren 70 waren er communistische Palestijnse verzetsgroepen, die dus niets met een geloof hadden maar wel anti-Israël waren en vliegtuigen kaapten. Daar had je vrouwen bij die gelijk aan mannen waren en geen hoofdoekjes omhadden, bijvoorbeeld.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 september 2005 om 00:08:
israiliers en palestijnen zijn toch geen geloof?


inderdaad dat zijn ze ook niet. Niet elke israelier is een gelovige in het Jodendom als godsdienst. Jodendom is meer een soort van volk met een gemeenschappelijke achtergrond en binding. Dat werd en word ze ook steeds verweten door antisemieten. Doordat ze deze binding met andere Joden hebben beweren de antisemieten (vaak ook nationalisten denk aan Hitler) dat de Joden nooit trouw zouden kunnen zijn aan het land waarin ze leven. (Israel uitgezonderd maar daar zal je dan ook niet zo snel een antisemiet vinden) Toch kan je wel Jood worden. Ook Palestijn zijn betekend niet dat je automatisch Moslim wordt.
Waarschuw beheerder
Pardon! Misschien nieuw voor je, maar alleen als je moeder Joods is, kun je jezelf Joods noemen, anders niet. Isrealiër kan wel iedereen worden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Go(e)d Bezig op woensdag 21 september 2005 om 00:21:
Pardon! Misschien nieuw voor je, maar alleen als je moeder Joods is, kun je jezelf Joods noemen, anders niet. Isrealiër kan wel iedereen worden.


Dat is niet correct. Je kan je bekeren tot het Jodendom als godsdienst. Hierdoor zal je in theorie een Jood zijn net als andere Joden. Praktijk ligt anders omdat vele bekeerlingen het bestaan als Jood niet lang volhouden vanwege de vele verplichtingen. Na examen bij een rabinale rechtbank en een leerproces van vele jaren. Het Jodendom zoekt ook geen bekeerlingen en ontmoedigt het zelfs omdat je geen jood hoeft te zijn om de goedkeuring van God te verkrijgen. Ruth bijvoorbeeld (de overgrootmoeder van Koning David) was ook een bekeerlinge.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
En om het nog ingewikkelder te maken. Het jodendom is niet alleen een geloof maar wordt door sommigen ook als volk/cultuur beschouwd. Je kunt dus in principe joods zijn, maar niet geloven.
 
Waarschuw beheerder
donateur
jullie hebben me overtuigd. :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van funk-a-delic op dinsdag 20 september 2005 om 22:22:
Kijk, dat ienmand in in een God gelooft zal me worst wezen, doe maar lekker als dat hetgene is dat je je wilt laten wijsmaken...vrijheid,blijheid...maar het is toch gewoon een industrie? De gedachtengang over vrede en liefde is allemaal wel mooi en wel maar het werkt gewoon niet.
De hele godsdienst industrie is gewoon een machtskwestie overgebleven uit de geschiedenis....het is een excuus om bepaalde belangen van bepaalde mensen/groepen te dienen.
Als je kijkt naar de fondsen waarover bijv. het Vaticaan
beschikt...hoeveel go(e)ds wordt daarmee gedaan?
De kerken in de dorpjes blijven geld schooien van de mensen om de tent draaiende te houden terwijl er met geld gesmeten wordt voor de paarse-hoedjes-mensen in Rome. Afzetterij,dat is het.
En homofilie? Wat blijft er nog over van het respect voor elkaar verhaal als je kijkt hoe godsdiensten hier tegenover staan? Dat kan volgens de wijze mannen niet,maar die bende pedofielen in Rome is zelf gewoon het grootste tuig...Paters weghalen uit een gemeenschap en op retrait sturen voor een paar maanden om "te bezinnen" terwijl de advokaten van dit schorem de rotzooi opruimen...voorbeelden zat hiervan...


Ik zelf ben reuze-atheistisch, maar wil hier even een kanttekening bij maken. Ik denk dat je 2 dingen door elkaar haalt. Het geloven in een "god", is iets totaal anders dan je slaafs richten op bijv, het christendom. In grote delen van de wereld had het Christendom als bedrijf, een monopoliepositie.
Mensen werden geronseld voor heilige oorlogen, macht maar vooral geld. Zoals iedere bedrijf is voor het vaticaan ook het voornamelijkste doel winst maken. Dat doen ze al eeuwen met succes.
Naar mijn idee heeft "Vaticaan bv" het onderbuikgevoel van mensen (de zoektocht naar een bovennatuurlijk spiritueel iets) misbruikt, door te claimen dat hun Christus, godenverwant is.

Om even te concluderen, christendom (en andere geloven) is grote lariekoek, maar of er een god is, wie zal het weten. Ik persoonlijk geloof er niet in.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 18:29:
en toch zit daar een kern van waarheid in D-Forze of we het nu leuk vinden of niet


klopt, maar een verleden hoeft nog geen garantie voor de toekomst te hebben he ;)

en indd door religie komt zijn er veel oorlogen gevallen, maar had Jezus oorlog gewild, ga daar eens over na :), God is alleen maar liefde en wil niet dat mensen elkaar gaan uitmoorden, denk gewoon wat dieper over na, en dan duik je het antwoord zo op, tis heel hypothetisch, en ik reageer heel hypothetisch omdat Jezus gewoon de waarheid en het licht en het leven is is :yes:


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 20 september 2005 om 18:58:
zeur niet , hij heeft wel gelijk


ik zeur niet, ik zeg de waarheid :) jij hebt geen respect voor een gelovig mens, dus zal je denken dat ik ook geen respect voor jou heb, maar dat heb ik wel :), alleen jij vat de dingen die ik tegen jou zeg op als aanvallend, maar dat ben jij niet, dat is degene in jou die telkens weer aan het beven is als ik het over Jezus heb :)


(F)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van AntiHeld op woensdag 21 september 2005 om 11:07:
Om even te concluderen, christendom (en andere geloven) is grote lariekoek, maar of er een god is, wie zal het weten. Ik persoonlijk geloof er niet in.


sluit me hier volledig bij aan (y)
Waarschuw beheerder
Dús: godsdienst is (n), maar geloof in iets spiritueels kan voor sommige mensen (y) zijn..


Ik vind het prima als het je eigen keuze is, maar veel geloven worden vanaf je geboorte geindoctrineerd.. Maar religie in zijn totaliteit maakt meer kapot dan de spirituele kant goed kan maken.

voorbeeldje:
-De geloven jodendom en islam zorgen voor terreur wereldwijd. De theocratie (religieuze machtsvorm)Israël die op schandalige wijze etnische zuiveringen uitvoert ten behoeve van het joodse volk, de moslimfundamentalisten die aanslagen plegen op onschuldige burgers, alle moslimdictaturen waar het volk wordt gehersenspoeld dat zij Allah's Ubermenschen zijn.

-Kijk naar onze vroegere middeleeuwen toen onze voorouders het christelijk geloof bij de inwoners van de arabische staten wilde indoctrineren. De kruistochten die aan de levens van duizenden mannen in de kracht van hun leven een einde heeft gemaakt..

Zonder godsdienst waren we beter af.. Pleurispaus tegen condooms.. waar haalt ie het lef vandaan?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van AntiHeld op woensdag 21 september 2005 om 11:26:
Pleurispaus tegen condooms.. waar haalt ie het lef vandaan


daar geef ik je 100% gelijk in :yes:
Uitspraak van AntiHeld op woensdag 21 september 2005 om 11:26:
-Kijk naar onze vroegere middeleeuwen toen onze voorouders het christelijk geloof bij de inwoners van de arabische staten wilde indoctrineren. De kruistochten die aan de levens van duizenden mannen in de kracht van hun leven een einde heeft gemaakt


Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 september 2005 om 11:15:
klopt, maar een verleden hoeft nog geen garantie voor de toekomst te hebben he


(F)
laatste aanpassing