Ophef om hoofddoek op school A'veen

Diep en diep triest dat een meid van 15 jaar haar geloof niet mag praktiseren (houd deze topic beetje levend, creeer geen laag discussie niveau)

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

Laat eigenlijk maar, hoef geen antwoord.... tis al de zoveelste discussie met zielepietjes

Je hebt geen argumenten meer en smeert hem dus maar?

Duidelijk.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

heb je je ook afgevraagd waarom dat verbod geldt?

Het is slecht voor de gezondheid door de aanhoudende warmte en het drukkende klimaat?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

heb je je ook afgevraagd waarom dat verbod geldt?

Dat verbod geldt omdat in Turkije hoofddoeken (en ongetrimde baarden trouwens ook) als een uiting van de fundamentalistische islam worden gezien, en daar hebben ze gelijk in. Ze zijn daar namelijk al wat langer bekend met fundamentalistische moslims.
Tevens wil de Turkse staat dat de staat neutraal is.

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

Laat eigenlijk maar, hoef geen antwoord.... tis al de zoveelste discussie met zielepietjes

We zijn niet kaal, dragen geen Lonsdale en komen met steekhoudende argumenten. Beetje simpel om ons dan als zielepietjes uit te maken, om hem vervolgens te smeren.

volgens mij heb ik dat stuk gemist waar staat dat dat meisje Turks is???

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:00:

▶

Dat verbod geldt omdat in Turkije hoofddoeken (en ongetrimde baarden trouwens ook) als een uiting van de fundamentalistische islam worden gezien, en daar hebben ze gelijk in. Ze zijn daar namelijk al wat langer bekend met fundamentalistische moslims.
Tevens wil de Turkse staat dat de staat neutraal is.

je zegt/tikt 't zo zelfverzekerd, en toch is 't fout.

Uitspraak van Kimmie op donderdag 15 september 2005 om 10:01:

▶

volgens mij heb ik dat stuk gemist waar staat dat dat meisje Turks is???

Nergens, maar het plaatst het verhaal even in de juiste context voor de racisme/discriminatie-schreeuwers.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:02:

▶

je zegt/tikt 't zo zelfverzekerd, en toch is 't fout.

Nee. Het is niet fout. Al in de 1e helft van de 20e eeuw werd het verbod op de hoofddoek op scholen/unis/staatsinstellingen ingevoerd in Turkije.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:02:

▶

je zegt/tikt 't zo zelfverzekerd, en toch is 't fout.

Mr. Aanname wilt het woord, geloof ik. Komt U maar.

neehoor, want iedereen heeft t erover dat het onzin is dat ze dat hoofddoekie draagt, omdat het in Turkijke verboden wordt op scholen, maar misschien is ze wel Marrokaans, (waarschijnlijk wel want Turken dragen geen hoofddoeken) dus ik snap niet wat Turkijke met deze discussie te maken heeft..

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:03:

▶

Nee. Het is niet fout.

zeer zeker wel.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:03:

▶

Mr. Aanname wilt het woord, geloof ik. Komt U maar.

'U'? volgens mij valt dat onder godslastering, maar ik ben niet zeker..

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 09:59:

▶

Precies. Zo zet ik mijn zoon met zijn peniskoker in de klas. Wij hangen namelijk het Papoea-geloof aan en dat is mijn zoon met de paplepel ingegoten en aangezien ik er niemand kwaad mee doe

Geen regels maken op een uitzondering. Het moslim geloof is geen uitzondering meer, evenals het Joodse geloof.

Uitspraak van Trinity³ op donderdag 15 september 2005 om 09:59:

▶

En wat doet iemand met een pet op dan dat niet door de beugel kan?

Niets.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 09:59:

▶

Je hebt geen argumenten meer en smeert hem dus maar?

Waar wil jij dan een argument op hebben dan slimpie? Of bedoel je tegenargumenten op jouw geklets?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

maar net als jouw gezwets

Waar zwets ik?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:01:

▶

steekhoudende argumenten.

whahahahhahaha

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:05:

▶

'U'? volgens mij valt dat onder godslastering, maar ik ben niet zeker..

Puur fatsoen, dude.

En ik wacht nog altijd op de ware reden van het verbod van hoofddoekjes in Turkije, behalve de scheiding van kerk en staat.

Uitspraak van Kimmie op donderdag 15 september 2005 om 10:03:

▶

neehoor, want iedereen heeft t erover dat het onzin is dat ze dat hoofddoekie draagt, omdat het in Turkijke niet eens toegelaten wordt op scholen,

Nee, dat is niet waar iedereen het over heeft. Iedereen heeft het erover dat het op deze school in NL verboden wordt en daarbij kwamen al weer snel de discriminatie/racisme/Pim Fortuyn-bullshit vergelijkingen naar boven. Daarom plaats ik even dat verhaal in perspectief door op te merken dat het in een islamitisch land zelf notabene al bijna een eeuw verboden is.

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 10:05:

▶

Geen regels maken op een uitzondering. Het moslim geloof is geen uitzondering meer, evenals het Joodse geloof.

Eh. Dus omdat het moslim-geloof geen uitzondering is volgens jou (hoewel, 95% van Nederland is niet moslim hoor dus het is toch als uitzondering te kwalificeren) gelden er andere regels voor? Jaja. Het Papoea-geloof is ook een bestaand geloof, maar dan mag het weer niet van jou? Waar leg je de grens dan? Moslims en joden wel, Papoeas en atheisten niet. En dan beweer jij dat je NIET discrimineert?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:05:

▶

zeer zeker wel.

Ik heb jou nog niet gehoord met wat het wel wel behoord te zijn...

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 10:05:

▶

Geen regels maken op een uitzondering. Het moslim geloof is geen uitzondering meer, evenals het Joodse geloof.

wat een slap gelul....

Oh, dus

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 10:06:

▶

whahahahhahaha

In tegenstelling tot wat wij net zeiden, is dit natuurlijk wel een ijzersterk argument. Chapeau. .

Kijk regels zijn regels en daar moet men zich aan houden, maar de grondwet staat boven al die zelfverzonnen regels, en 1 artikel van die grondwet is: vrijheid van geloofsuiting

Dus ik ben het met jullie eens dat dat kind zich aan de schoolregels moet houden, maar niet als het in strijd is met de grondwet


En daar denkt deze commissie hetzelfde over

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:05:

▶

zeer zeker wel.

Wijsneus.

Verblijfsstatus Turkse studentes wegens een hoofdoekverbod. Vragen van TK-leden Van Vroonhoven-Kok en Sterk (VVD) aan minister Nawijn (Vreemdelingenzaken) dd. 24 maart 2003. Over de (on)wenselijkheid van het toekennen van een verblijfsstatus aan studentes op grond van een hoofddoekverbod in het land van herkomst. http://www.emancipatie.nl/home/actueel/Nieuwsarchief/2003/Maart_2003/default.asp?goto=&direct=2

En Erdogans eigen dochters notabene studeren in de VS vanwege het hoofddoekverbod in Turkije, maar jij weet te melden dat het niet waar is

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:57:

▶

Nee Sissy. Jij lijkt me iemand die meteen met brandbommen gaat gooien, i.p.v. met het zweepje te tikken.

Mogen zij toch ook, dus waarom ik niet?

Uitspraak van Kimmie op donderdag 15 september 2005 om 10:10:

▶

maar de grondwet staat boven al die zelfverzonnen regels,

Schot in de roos.
De grondwet staat boven alles zelfverzonnen regels. Dus ook boven religie.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:09:

▶

Eh. Dus omdat het moslim-geloof geen uitzondering is volgens jou (hoewel, 95% van Nederland is niet moslim hoor dus het is toch als uitzondering te kwalificeren) gelden er andere regels voor? Jaja. Het Papoea-geloof is ook een bestaand geloof, maar dan mag het weer niet van jou? Waar leg je de grens dan? Moslims en joden wel, Papoeas en atheisten niet. En dan beweer jij dat je NIET discrimineert?

Kijk, eindelijk eens iets goed onderbouwd. Heb overigens alleen het moslim en joods geloof opgeschreven, omdat deze 2 eerder in de tekst aangehaald werden. Waar leg ik de grens? Bij de grootste wereldsgodsdiensten. 95% in nederland, maar hoeveel % in de rest van de wereld?

En als je het in die zin bekijkt, kan je het ook discriminatie noemen ja, puur omdat ik vind dat je geen regels op uitzonderingen moet maken. Wat is de kans dat die persoon met die koker een studie gaat volgen in Nederland?

Uitspraak van ~ Sissy ~ op donderdag 15 september 2005 om 10:09:

▶

Uitspraak van Pino(de echte) op donderdag 15 september 2005 om 10:05:
Geen regels maken op een uitzondering. Het moslim geloof is geen uitzondering meer, evenals het Joodse geloof.



wat een slap gelul....

Wat jij wil, blijf maar lekker in je wereldje zitten

Wat is er mis met scheiding staat en kerk, Pino?

hoofddoekjes verplichten voor iedereen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:07:

▶

Puur fatsoen, dude.

'U' met een hoofdletter gebruikt men in de regel alleen als men zich tot 'God' richt.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:07:

▶

En ik wacht nog altijd op de ware reden van het verbod van hoofddoekjes in Turkije, behalve de scheiding van kerk en staat.

Uitspraak van ~ Sissy ~ op donderdag 15 september 2005 om 10:09:

▶

Ik heb jou nog niet gehoord met wat het wel wel behoord te zijn...

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:11:

▶

Wijsneus.

waarom? de scheiding tussen kerk en staat vond plaats in 1923, omdat Ataturk toendertijd een westers ideaal nastreefde, als gevolg van de Oktoberrevolutie in Rusland en de verzwakte politieke, economische en militaire klimaat in Turkije na WO I. pas in 1987 volgde het verbod op hoofddoekjes, maar dit was slechts mogelijk als gevolg van 't erfgoed van Ataturk.

daarom dus. niet vanwege moslimfundamentalisme o.i.d.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:39:

▶

'U' met een hoofdletter gebruikt men in de regel alleen als men zich tot 'God' richt.

In dat geval is God verbannen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:13:

▶

De grondwet staat boven alles zelfverzonnen regels. Dus ook boven religie.

Religie staat in de grondwet, artikel 6 als ik me niet vergis

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:33:

▶

Wat is er mis met scheiding staat en kerk, Pino?

Heb je mij dat horen zeggen? Er is namelijk niets mis mee.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:39:

▶

waarom? de scheiding tussen kerk en staat vond plaats in 1923, omdat Ataturk toendertijd een westers ideaal nastreefde, als gevolg van de Oktoberrevolutie in Rusland en de verzwakte politieke, economische en militaire klimaat in Turkije na WO I. pas in 1987 volgde het verbod op hoofddoekjes, maar dit was slechts mogelijk als gevolg van 't erfgoed van Ataturk.

daarom dus. niet vanwege moslimfundamentalisme o.i.d.

Kemal Ataturk wilde een op Franse leest geschoeide, moderne staat maken van het Turkse en Koerdische gedeelte van het Ottomaanse rijk. Een onderdeel daarvan was het uitbannen van religieuze bemoeienis uit de staat. Het hoofddoekjesverbod is officieel ingesteld in 1987 omdat het fundamentalisme weer de kop op stak. Daarvoor was het een ongeschreven regel dat er geen hoofddoeken gedragen werden op scholen.

Is het nu een discussie over Turkije aan het worden?

Misschien is ze wel Marokkaans ofzo?

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 10:30:

▶

Kijk, eindelijk eens iets goed onderbouwd. Heb overigens alleen het moslim en joods geloof opgeschreven, omdat deze 2 eerder in de tekst aangehaald werden. Waar leg ik de grens? Bij de grootste wereldsgodsdiensten. 95% in nederland, maar hoeveel % in de rest van de wereld?

Wat hebben wij te maken met de rest vd wereld?
Slechts 16% vd wereldbevolking is moslim, 84% is geen-moslim.


Dus ook geen uitzonderingen op regels. Als regels gelden dat een hoofdbedekking verboden is, dat geldt dat ook voor een hoofddoek. Dat zij geloven dat dat van allah/het roze varkentje/Yoda dan wel moet is hun probleem en dient zeker geen vrijstelling te geven van bestaande regels.
Verder IS het niet eens een verplichting in de islam, getuige de honderden miljoenen moslimvrouwen die geen hoofddoek dragen.
In NL is het pure provocatie van Berbers en Anatoliers die in het land van herkomst ook al de meest kansloze van die samenlevingen waren.
En daar dient paal en perk aan gesteld te worden, ze leren maar eens dat allahs wetten hier niets voorstellen. De NLe staat dicteer hier de regels, geen verzonnen allah/roze olifantje/whatever.


Wat was de kans dat een persoon met een theedoek op het hoofd een studie in NL gaat volgen, vroeg men zich 40 jaar geleden af.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 09:45:

▶

hier geldende normen en waarden

wat heeft dat er nou weer mee te maken

makkelijk he... nieuw woordje geleerd en direct overal op toepassen

misschien iets voor het schoolbestuur.. normen en waarden????

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:51:

▶

Is het nu een discussie over Turkije aan het worden?

Misschien is ze wel Marokkaans ofzo?

Anders lees je je eerst even in en denk je eerst even na voordat je op 'toevoegen' klikt.
Dit is kansloze bandbreedte en data-opslagverspilling.

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 september 2005 om 10:53:

▶

wat heeft dat er nou weer mee te maken

Een hele hoop.


1. Het zijn twee woorden.
2. Het is hier van toepassing.


Prima en een onderdeel daarvan is het luisteren naar de regels en geen uitzonderingen maken voor verzonnen godjes.

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 10:48:

▶

Religie staat in de grondwet, artikel 6 als ik me niet vergis

Klopt idd. Artikel 6.

Maar als je artikel 1 leest, dan hoef je eigenlijk niet meer verder te kijken:

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

En hoofddeksels voor moslims toestaan, terwijl anderen geen hoofddeksel mogen dragen, dát is discriminatie en niets anders.

Ik snap het probleem sowieso niet. Je hebt hier de keuze om naar een Islammitische school te gaan. Daar mag het wél! Dat weten ze maar al tegoed. Ga daar dan ook les volgen en kom niet achteraf zo de zoveelste keer janken, dat men achtergesteld behandeld wordt. Er zijn alternatieven. Maak er dan gebruik van.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:53:

▶

Dit is kansloze bandbreedte en data-opslagverspilling.

En dat bepaal jij?

De meesten hier heb jij geplaatst om iedereen plat te discussiëren?

Zal je niet lukken ben ik bang.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:35:

▶

zou ik ook zeggen met 't oog op de discussie. je moet immers wel consequent overkomen

Kneus!

Uitspraak van Pino op donderdag 15 september 2005 om 09:58:

▶

Laat eigenlijk maar, hoef geen antwoord.... tis al de zoveelste discussie met zielepietjes

Verdiep je nou eerst es in die school . Snap je misschien waarom dat ingesteld is.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:00:

▶

Dat verbod geldt omdat in Turkije hoofddoeken (en ongetrimde baarden trouwens ook) als een uiting van de fundamentalistische islam worden gezien, en daar hebben ze gelijk in. Ze zijn daar namelijk al wat langer bekend met fundamentalistische moslims.
Tevens wil de Turkse staat dat de staat neutraal is.

En ik kan het weten

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 10:02:

▶

je zegt/tikt 't zo zelfverzekerd, en toch is 't fout.

Het is goed hoor!! Zullen we wedden anders????? Kom maar kom maar kom maar.

In Istanbul gelden deze regels, punt uit!

Uitspraak van Kimmie op donderdag 15 september 2005 om 10:03:

▶

(waarschijnlijk wel want Turken dragen geen hoofddoeken

Wat een bullshit zeg, maar goed, ik ga er maar even niet op in.

vraagje voor heel Nederland

worden jullie er nou echt minder op?

(Misschien moeten we onze aloude normen en waarden maar opgeven, niemand is ooit beter geworden van het “elkaar niks gunnen” en het bellen van de politie wanneer de buurman zonder vergunning een dakkapel bouwt)

Duitsers plagen is niet meer in… moslims plagen is veel leuker

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 11:01:

▶

En dat bepaal jij?

De meesten hier heb jij geplaatst om iedereen plat te discussiëren?

Zal je niet lukken ben ik bang.

Nee, ik heb mijn mening beargumenteerd.

Iets wat ik van jou niet kan zeggen, daarom is het verspilling van kostbare 0-en en 1-en.

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 september 2005 om 11:03:

▶

vraagje voor heel Nederland

worden jullie er nou echt minder op?

Nee, daarom mag mijn zoon ook met penis-koker op school zitten.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 11:04:

▶

Nee, daarom mag mijn zoon ook met penis-koker op school zitten

en ga ik dan huilen?

nee

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 september 2005 om 11:03:

▶

Duitsers plagen is niet meer in… moslims plagen is veel leuker

Duitser blijft ook leuk hoor

Maar dat is offtopic.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 11:04:

▶

Nee, daarom mag mijn zoon ook met penis-koker op school zitten

Inderdaad en mijn dochter met een ontblood bovenlijf. Wij leven namelijk naar de maatstaven van de indianen

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 september 2005 om 11:03:

▶

(Misschien moeten we onze aloude normen en waarden maar opgeven)

Goh, en ik maar denken dat het geloof an zich enkel beschrijft wat vroeger als normen en waarden gezien werden?

Dus het geloof is nog ouder dan onze aloude normen en waarden. Daarbij is het compleet achterhaalt, laat het ruimte voor overtuiging en is het een gevaar voor de volksgezondheid, aangezien zowat alle oorlogen op basis van het geloof uitgevochten zijn.

Ja, laten we de normen en waarden maar opheffen en dan houden we als leidraad een extreem verouderd geschrift wat voor volledig verschillende interpretatie openstaat en al duizenden jaren voor ellende zorgt.

Soms lijkt 't d'r wel op alsof veel mensen 't d'r ook gewoon om doen; je gaat naar een school die in zijn regelement heeft staan dat het dragen van een hoofddeksel verboden is, of dat nu op religieuze gronden is of niet.

Ga dan gewoon naar een school die 't wél toestaat, jij als drager van hoofddoek, keppeltje of pet geen gezeik aan je kop en de krant weer extra ruimte voor advertenties, wat op zijn beurt de kwakkelende Nederlandse economie weer ten goede komt...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 11:09:

▶

Soms lijkt 't d'r wel op alsof veel mensen 't d'r ook gewoon om doen; je gaat naar een school die in zijn regelement heeft staan dat het dragen van een hoofddeksel verboden is, of dat nu op religieuze gronden is of niet.

Het is ook pure provocatie.
Het is niet anders dan afzetten tegen het kapitalisme.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 11:09:

▶

Ga dan gewoon naar een school die 't wél toestaat, jij als drager van hoofddoek, keppeltje of pet geen gezeik aan je kop en de krant weer extra ruimte voor advertenties, wat op zijn beurt de kwakkelende Nederlandse economie weer ten goede komt...

Precies, je kan het opzoeken, maar je zou het ook uit de weg kunnen gaan. Maar nee, het is natuurlijk veel makkelijker om de confrontatie aan te gaan, en dan later te gaan huilen dat je gediscrimineerd wordt

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:52:

▶

Als regels gelden dat een hoofdbedekking verboden is

Wie hebben die regels gemaakt, staat volgens mij in geen enkele wet

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:52:

▶

Verder IS het niet eens een verplichting in de islam, getuige de honderden miljoenen moslimvrouwen die geen hoofddoek dragen.

Getuigt dat honderden miljoenen moslimvrouwen er voor kiezen er geen gehoor aan te geven. Ik kan je niet vertellen of het daadwerkelijk verplicht is om het te dragen, daar ik geen moslim ben.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:52:

▶

In NL is het pure provocatie van Berbers en Anatoliers die in het land van herkomst ook al de meest kansloze van die samenlevingen waren.

Wil niet iedereen over een kam scheren, maar ben het er mee eens dat het veel kanslozen zijn. Ben het er niet mee eens dat het altijd provocatie moet zijn.

Uitspraak van Vieze_Freddy™ op donderdag 15 september 2005 om 10:52:

▶

Wat was de kans dat een persoon met een theedoek op het hoofd een studie in NL gaat volgen, vroeg men zich 40 jaar geleden af.

Touché, je hebt gelijk. Komt wel een stuk naiviteit bij kijken van de Nederlandse staat, om te denken dat de mensen weer terug zouden keren of dat het 40 jaar later geen invloed zou hebben.

(moet zeggen dat jij niet onder de zielepietjes valt en met normale argumenten komt )

@ Vieze Freddy:

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 september 2005 om 09:08:

▶

Geloof zit altijd nog in het hart en regels zijn regels,ben het er mee eens.

En als je het op een andere manier bekijkt,stel: je bent kaal dan kan je je verschuilen dat je gelooft in de Hare Krishna....

We leven nou 1maal in een land met recht op vrijheid van meningsuiting en geloof maar ook regels en daar moet iedereen zich aan houden.

Heb je het zeker te druk gehad met posten?

Gelijke behandeling he, dus petjes mogen dan ook gewoon