pagina 3 · Muzikale Geniën.

Wie vinden jullie nou echt muzikaal gezien geniaal? Dus niet mensen die gewoon gigantische vette nummers maken, maar artiesten waarvan je echt denkt van: ''Jezus, hoe verzint hij zoiets in Godsnaam?''. Spul waar echt over nagedacht is, dus niet om een gigantisch vette dansvloerklapper te maken, maar spul wat echt te ingewikkeld is om fatsoenlijk op te dansen?

EDIT: Ik heb het dus over house.

laatste aanpassing 15 juni 2005 23:48

donateur

Ik zeg veel, niet alles

mike portnoy

laatste aanpassing 16 juni 2005 08:45

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 08:39:
▶
Wat is dit nou voor ueber bullshit?!

hij was eerst Hertstylert...

Oliver Chesler.

IDD bijna vergeten.... The Horrorist

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 00:38:
▶
dirty harry

Alleen hadden ze van mij dat kinderkoor weg mogen laten, vind ik jammer.

Nog eentje: Sander Kleinenberg maakt ook vette muziek

Nog eentje: Sander Kleinenberg maakt ook vette muziek

Vette muziek is iets anders dan geniaal in elkaar gezet. Vind ouwe nummers van de thunderdome reeks wel vet maar niet echt een technisch hoogstandje.....

Phuture. acid trax.
deze plaat is gemaakt in 1987.
en wordt gezien als 1 van de eerste acidhouse plaat ooit.
het is echt 11 minuten lang 1 lange trip!
Geweldige plaat!!!

die ga 'k maar is opzoeken...

Dj Scot Project natuurlijk

die man maakt niet alleen vette klappers maar zitten ook geniaal in elkaar. De opbouw, melodieen, het afwisselen van blije sfeer en duistere sfeer, geweldig!
vind alleen z`n ouwere produkties net een graadje beter dan zijn nieuwe spul

o ja en laurent garnier - acid eiffel ook zo`n juweeltje

vind dat joris voorn toch ook wel iets geniaals heeft wat ie altijd weer weet toe te voegen in zijn producties

Juist niet, hardcore kan eigenlijk per definitie niet geniaal zijn omdat het dansvloer gericht is, dit gaat dus ook helemaal niet over hardcore, en bovendien, een grootmeester is iemand die gigantisch vette tracks maakt, hier over mensen die geniale tracks maken, en gigantisch vet en geniaal zijn 2 hele verschillende dingen. Een track kan namelijk echt supervet zijn, terwijl de intelligentie ver te zoeken is. .

ben het niet met je eens man....
snap wel een beetje wat je probeert te zeggen, maar ik denk dat je geen definitie kan geven van wat geniaal precies is.
dat is toch voor iedereen verschillend.

hoe ingewikkelder de melodie en hoe meer geluiden in een track hoeft niet per se te betekenen dat een track geniaal is..
iets heel vet laten klinken met heel weinig middelen is ook een vorm van genialiteit..

En niet te vergeten van de ouwe garde!
Orlando Voorn!!!!
Vele super platen gemaakt onder de namen.
Frequency, Format, Fix, basic-Bastard, The-nighttripper.
En nog veel meer.
hij is wel 1 van mijn grootste voorbeelden.
Aleen die Drum and bass dingen van hem vindt ik niks.
Aleen zijn house/techno/oldschool platen zijn echt zwaar toppertjes!!!!!

Kai Tracid beschouw ik trouwens wél als iemand van het niveau Mozart en Beethoven. Hij heeft een bepaalde muzikale formule gevonden die gewoon altijd tot vette producties leidt. En mensen die denken dat ik overdrijf: ik heb jarenlang piano gespeeld en heb van iedere van die 2 componisten minstens 100 werken gehoord en heb bijvoorbeeld het complete oevre van Chopin op cd (van de Kruidvat) dus ik weet echt wel waar ik hem mee vergelijk.
En die stukken van Mozart en Beethoven die zo geniaal zijn, wat betreft pianomuziek heb k het nodige zelf gespeeld. Ik heb trouwens ook midi files van veel trance nrs waaronder bijna alles van o.a. Kai Tracid en DJ Scot Project. Ik kan je wel vertellen dat het notenbeeld van een trance nummer veel ingewikkelder is dan bijv. van een pianosonate....

een belediging voor Mozart en Beethoven (er zijn nog meer componisten hoor)
Kai tracid is zeker een van mijn helden maar een vergelijking met een van hun gaat te ver.
Er zijn wel mensen die vette trance hebben gemaakt, daarbij vallen kai tracid, scot project en ace da brain in het niets.

En als je een beetje op de hoogte zou zijn dan had je ook wel kunnen ontdekken dat Kai Tracid (onder welke naam dan ook) VEEEEEL rip offs heeft uitgebracht. Het lijkt mooier dan het is.

Waar blijven de echte helden?

Underworld, persoonlijk de geniaalste band aller tijden

Noem er een paar op zou ik zeggen....

Orlando Voorn!!!!

sowiezo een van de grootste nederlandse helden

ik zeg: Mondlicht Sonate Über Alles!

mondschein sonate ook geniaal

laatste aanpassing 16 juni 2005 12:40

The Prodigy - Smack my Bitch up -

u-ziq
Aphex Twin
Venetian Snares...

Verder denk ik dat Manu le Malin en Hellfish ook een heel eind in de buurt komen

donateur

Void Sletler

Kai Tracid beschouw ik trouwens wél als iemand van het niveau Mozart en Beethoven.

Whahaha...

De grap van de dag... Er is geen enkele componist tegenwoordig die uit hun hoofd hele stukken muziek kan schrijven voor allerlei verschillende instrumenten. Hele complexe muziekstukken gemaakt met echte instrumenten. Die gasten speelden op hun 14 hele klassieke stukken na die ze b.v. net hadden gehoord, zonder bladmuziek. Echte genieen...

Sampletjes knippen en een drumcomputer aanzetten...lijkt er niet eens op...

Whaha...

laatste aanpassing 16 juni 2005 13:17

T.H.C. hun zijn geniaaaaalll

donateur

Kai tracid kon op zijn 13e al de hele hakkûh top-100 uit zijn hoofd voor dat deze gepubliceerd was, dus ff dimmen T-nus

Somatic responses

Geniaal die gasten
en niet Dansbaar voor de meeste

laatste aanpassing 16 juni 2005 13:41

Somatic Responses - Healer

Hoe vaag wil je het hebben

Somatic responses

en nog eentje

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 00:34:
▶
Die soundscapes onder Labyrinth zijn echt ongelooflijk

Uitspraak van Black Thug Glenn [B.T.G.] op donderdag 16 juni 2005 om 13:27:
▶
T.H.C. hun zijn geniaaaaalll

jaja beetje schelden enzo..!! is idd heelllll knappppppp

Pfff dat zijn der nogal wat...
La Peste
Venetian Snares
Dr Macabre (The Hitman)
I:gor
Aphex Twin
Mu-ziq
Miro
Marc Acardipane (vroeger dan vooral helaas..)
etc.

Dr Macabre idd vergeten.......

Zijn producties zijn ook echt te bizar voor woorden. Hoe dat in elkaar zit.... ?????? Ik weet het niet

Kai tracid kon op zijn 13e al de hele hakkûh top-100 uit zijn hoofd voor dat deze gepubliceerd was, dus ff dimmen T-nus

Joh die gast zal best goed zijn...maar de vergelijking is onnozel

laatste aanpassing 16 juni 2005 14:22

donateur

Mee eens!

Met zo'n uitspraak ga je er dus een beetje vanuit dat hetgeen dat JIJ als geniaal interpreteerd ook daadwerkelijk geniaal IS!
Naar mijn mening IS er geen absolute realiteit. Iedereen heeft zijn eigen realiteit.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 08:41:
▶
Ik denk niet dat de schouwburg in Wenen stond te hakken toen ut 5e pianoconcert van Beethoven in premiere ging...

Die deden walsen...

Maar de geschreven walsen zijn (vanwege puur gericht op dansbaarheid) ook van een ander kaliber dan de stukken voor de concertzaal...

Dus ik snap wat B.A.L. bedoeld...
Bij puur gericht op dansbaarheid heb je nou eenmaal restricties...dat is zo...het feit alleen al dat het dansgericht MOET zijn...

En dan hebben we het dus over producers die puur bezig zijn met dansvloerklappers maken...en daar moet je nou net zo weinig mogelijk artistieke dingen instoppen anders is het geen makkelijk te verwerken hapklare brok wat het puur dansvloer gericht maakt...
Compleet andere formule van werken...voorgedefenieerd zelfs...
Hij bedoeld dus producers die artistiek bezig zijn lijkt me...die buiten die voorgedefenieerde lijntjes kleuren

laatste aanpassing 16 juni 2005 14:32

Niet te vergeten.

Fierce-ruling-diva!!!!
Quazar!!!!
Speedy-j!!!!
Richie-Hawtin!!!

etc
etc
etc.....

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 14:25:
▶
Naar mijn mening IS er geen absolute realiteit. Iedereen heeft zijn eigen realiteit.

Er is wel een realiteit(of werkelijkheid). Iedereen interpreteert die werkelijkheid op zijn/haar manier. Hierdoor creëert iedereen een eigen projectie van deze werkelijkheid. Dit is voor hen DE werkelijkheid. Maar het is in feite een projectie die ontstaan is door fysieke(en intellectuele) gebreken die kenmerkend zijn voor het mens zijn......vind ik.

Naar analogie hiervan kun je dit ook toepassen op het begrip genialiteit, of zelfs op het begrip muziek. De een vind het geniaal wanneer een muziekstuk enorm complex in elkaar zit, een ander vind dit pas geniaal wanneer er een virtuose melodielijn inzit....(weet niet goed hoe ik het moet omschrijven, woorden schieten tekort)

laatste aanpassing 16 juni 2005 14:44

Tussen een Beethoven en Mozart zit natuurlijk ook groot verschil hoor...
Beethoven was een genie...
Mozart een wonderkind...
Beethoven deed ontzettend lang vooronderzoek om een stuk te schrijven...en het moest perfect zijn...
Mozart schudde dit zo uit zijn mouw zonder erover na te denken....
Dus beide geniaal alleen beide op een andere manier...
Beethoven vanwege zijn verworven kennis over muziek...Mozart vanwege zijn aangeboren kennis...

Maar vanwege die aangeboren kennis van Mozart staat hij bij mij een stapje hoger...want hij heeft nieuwe ideeen geintroduceerd omdat hij dat gehoor ervoor had om het te introduceren als zijnde dit klopt/kan ook...
Beethoven deed het voornamelijk volgens de aangeleerde regels...al week hij er al meer vanaf dan zijn voorgangers...

laatste aanpassing 16 juni 2005 14:58

Uitspraak van TYHARO op donderdag 16 juni 2005 om 14:55:
▶
Beethoven deed ontzettend lang vooronderzoek om een stuk te schrijven

maar hij was toch doof geworden tijdens zijn carriere?
mischien daarom dat ie er wat langer over deed

Vanaf zijn jeugd al...hij heeft gewoon normale intensieve scholing gehad...
Daarom kon hij ook nog stukken schrijven toen hij doof was waarschijnlijk...
Mozart niet echt...die kon het al vanzelf...die had er gehoor voor...
Die heeft een daadwerkelijke verschuiving betekend in klassiek werk naar mijn mening...die had een redelijke "fuck de regels" instelling voor die tijd...

laatste aanpassing 16 juni 2005 15:03

boeiend interressant

donateur

Idd...

nouja aangezien het een topic over house is, is het idd niet interessant voor dit topic

laatste aanpassing 16 juni 2005 15:06

Ik probeer aan te geven hoe je genialiteit KAN interpreteren binnen muziek...
En dan moet je zelf maar bepalen welke artiesten binnen de electronische muziek daarbinnen kunnen vallen...
Ga mezelf niet tot house beperken waar daarbinnen vind je er toch echt niet zoveel...
In de pure electronische muziek valt meer terug te vinden van de genialiteit die Mozart, Beethoven etc. hadden op het gebied van muziek...
Meeste house is namelijk puur gebaseerd op dansbaarheid...zoveel mogelijkheden binnen het muzikale aspect komen er niet aan bod zoals de componisten van vroeger wel gebruikten in hun stukken...

Dat vind je in pure electronica wel terug...

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 15:04:
▶
boeiend interressant

Dude, dit zijn de voorlopers van onze muziek. En zo fucking complex en muzikaal wordt er nu nog amper gemaakt.

gelijk heb je

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 15:17:
▶
Dude, dit zijn de voorlopers van onze muziek. En zo fucking complex en muzikaal wordt er nu nog amper gemaakt.

ooit van sarcasme gehoord

Ik vatte het eigenlijk wel op als dat je het interessant vond...

Boeiend interessant staat er...met andere woorden wel interessant...

A: Klassieke muziek is ook veel voor de dansvloer geschreven. Niet om te hakken, maar wel om te dansen. Dus kan dat ook niet geniaal zijn?!

Luister maar eens moeilijke Techno of D&B .. producties waar maar weinig producers onder de knie hebben .. als wij dat zouden maken zouden we 24/7, 4 maanden bezig zijn, alleen om het maar te bedenken. En ook dat wordt gedraaid.

B: Hardcore is een omschrijving voor een 'extreme' variant op iets. Je zou dus ook Hardcore Klassiek hebben ..
Harcore House is dus extreme House. House is idd voor 95% voor de dansvloer gericht, maar dus niet per defenitie. Hardcore kan dus ook luister 'core' zijn, maar alsnog wel zwaar en afwijkend, en alsnog harder zijn dan menig Hardstyle plaat die wel dansvloer gericht is.

A: Klassieke muziek dansvloer gericht? Sorry, maar ik heb het nog nooit gehoord. En ik vind eigenlijk ook geen enkele vorm van Techno of D&B geniaal, hoe vet ik D&B ook vind...bepaalde vormen ervan dan. Blijkbaar versta jij iets anders onder geniaal als ik.

B: Het is neem ik aan wel duidelijk dat ik hardcore house muziek bedoel, dus daar ga ik verder niet op in. En hardcore moet wel heel erg ver gaan wil ik het geniaal noemen. Maar er zijn idd wel hardcore producers die ik geniaal wil noemen...uitzonderingen die de regel bevestigen.

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 juni 2005 om 15:39:
▶
Klassieke muziek dansvloer gericht

Ik zei dus:

Klassieke muziek is ook veel voor de dansvloer geschreven.

Ooit van de Walz gehoord? Kijk eens naar Andre Rieu ..

Dit betekent niet dat ALLE klassieke nummers voor de dans geschreven zijn.

Andre Rieu is idd dansvloer gericht, maar ik zou de Walz niet geniaal noemen eerlijk gezegd.

donateur

Hebben we het daar over dan?