Grondwet-> NEE en nu?

Okee.. het is een duidelijk NEE geworden in nederland.
Maar wat nu? De 2e kamer wil er toch mee door gaan? Wat vinden jullie daarvan? En in mijn persoonlijke mening vindt ik het echt heel erg dat ze nu denken dat alle mensen die NEE hebben gestemd niet begrepen wat de grondwet was!!

Welk net heb jij zitten kijken?? Ik hoorde heel iets anders

nee het ging ons ( nedelanders) te snel was het argumnent

voelen de mensen zich kwetsbaar in de EU of is het bekrompenheid?

de mensen in de 2e kamer zeggen toch allemaal dat ze naar ons luisteren

ze zijn nu aan het debatteren (of vanmiddag) hoe het verder gaat... OVer 2 weken gaan ze met de EU beraden... dan we wel wat het word

ik denk dat de grondwet aangepast word

dat zeiden ze net letterlijk op tv
maar volgens mij zegt iedereen ook iets anders!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 20:21:

▶

was het argumnent

was 1 van de argumenten jah, niet hét argument


en de Tweede Kamer verwerpt de grondwet dus die komt er (voorlopig) niet, klaar.

ja ook goed was 1 van de argumenten klopt ja

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 20:21:

▶

nee het ging ons ( nedelanders) te snel was het argumnent

en ze hebben volgens mij ook wel gelijk met dat ene argument

Wat maakt het uit of je het snapt?
Wie wet snapt onze regering het zelf niet eens..!

Errug...

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:19:

▶

De 2e kamer wil er toch mee door gaan?

Ik vraag me af wie dit gezegd heeft?

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:19:

▶

En in mijn persoonlijke mening vindt ik het echt heel erg dat ze nu denken dat alle mensen die NEE hebben gestemd niet begrepen wat de grondwet was!!

Waar werd dit gezegd?

vind je ?

ik vond het niet te snel gaan hoor ik heb om heel andere redenen NEE GESTEMD

op het nieuws

Dr wordt vast wat gesleuteld aan de grondwet en zodra er een nieuwe versie is mogen we er niet meer op stemmen, maar wordt het gewoon ingevoerd.

Denk ik tenminste

Ik heb toch het hele debat live op TV gevolgd maar heb deze dingen nergens horen zeggen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 20:27:

▶

ik vond het niet te snel gaan hoor ik heb om heel andere redenen NEE GESTEMD

ik heb ook om hele andere redenen nee gestemd, maar in zekere mate is het wel waar

ja mensen van in de 80 daar gaat het ff te snel voor ja die waren nog maar net gewend aan de 1 en 2 eurocenten en nu moeten ze alweer bijna overal afronden bij wijze van dan he...




als ze dat doen breekt de hel los

Uitspraak van RT3067 op donderdag 2 juni 2005 om 20:29:

▶

Ik heb toch het hele debat live op TV gevolgd maar heb deze dingen nergens horen zeggen.

deze dingen werden gister vooral gezegd toen de exip poll net bekend was.... politici en nieuwslezers zeiden dit zelf

En toch zou het me niets verbazen, ze geven het misschien nog een andere naam ook.

Ja idd..
En helemaal belachelijk dat argument van Balkende..
Als nederland JA had gestemd hadden we vooruit kunnen gaan, maar nu er NEE is gestemd blijft alles hetzelfde..
Misschien dat ze eerst een x naar nederland zelf moeten kijken en daar eerst de problemen in moeten veranderen en niet het negeren!

ja de zoekhetallemaalmaarlekkeruit wet

of hetverdragvanbalkenendeenzijneuropesevriendjes

Uitspraak van Tiny-M op donderdag 2 juni 2005 om 20:30:

▶

ze geven het misschien nog een andere naam ook

hoe kunnen ze de grondwet nou een andere naam geven

En in mijn persoonlijke mening vindt ik het

ja sorry.. was zow pissed toen ik dat op tv hoorde.. doe ff normaal.. 2e kamer leeft in zijn eigen wereldje

Uitspraak van just_me op donderdag 2 juni 2005 om 20:30:

▶

deze dingen werden gister vooral gezegd toen de exip poll net bekend was.... politici en nieuwslezers zeiden dit zelf

Maar in het debat heeft niemand dit gezegd Het nieuws maakt niet het beleid maar de regering. In het debat vandaag werd naar een oplossing gezocht en werd door alle partijen gezegd dat de grondwet niet goedgekeurd zou worden. Er is nergens gezegd dat de mensen niet wisten wat de grondwet inhield en er is al zeker geen sprake van een verandering van de grondwet zonder referenda. Een referenda voor dit soort onderwerpen is nu plotseling door alle partijen gewenst bij toekomstige vraagstukken. Het is dus totale onzin

balk-ellende-wet

ik ben bang dat ik vannacht niet meer kan slapen.

wij begrijpen ook niet alles wat er in die grondwet staat die grondwet is namelijk super groot


de fout van de politici is dat ze ons niet goed hebben ingelicht wat de grondwet inhield

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:31:

▶

Als nederland JA had gestemd hadden we vooruit kunnen gaan, maar nu er NEE is gestemd blijft alles hetzelfde..

Is geen belachelijk argument. We staan ook stil anders spreek je jezelf tegen dat het kabinet wel de grondwet zal doorduwen op een andere manier. Hij geeft je gelijk en nog hoor je niet wat hij zegt?

Het werd toch duidelijk in het NOS nieuws gezegd.. beetje jammer dat dat zoveel afwijkt dan

door het bijvoorbeeld een verdrag te noemen

of iets in de zin van algemene europese wetten/regels

Uitspraak van RT3067 op donderdag 2 juni 2005 om 20:37:

▶

Is geen belachelijk argument. We staan ook stil anders spreek je jezelf tegen dat het kabinet wel de grondwet zal doorduwen op een andere manier. Hij geeft je gelijk en nog hoor je niet wat hij zegt?

helemaal mee eens

Ja we staan ook wel stil.. dat argument klopt ook wel, maar ze zeggen dat er nu niks veranderd aan nederland en dat is een beetje een jammere instelling
Want ze moeten nu juist meer met de burgers gaan communiceren, anders loopt alles iedere x zo

Ik noem het geen vooruitgang

Uitspraak van just_me op donderdag 2 juni 2005 om 20:37:

▶

de fout van de politici is dat ze ons niet goed hebben ingelicht wat de grondwet inhield

Als Nederlander heb je rechten en plichten. 1 van die plichten is dat je weet wat er hier in de wet staat. Als je dus wil meebeslissen zal je ook voor moeilijke keuzes komen te staan over die wetten. Als je je er dus niet in verdiept heb je je plicht verzaakt. Tuurlijk had het allemaal duidelijker gemoeten maar dat wil niet zeggen dat de politiek de enige schuldige is. Het is de verantwoordelijkheid van ons allemaal.

Ik vind dat ze ook met een referendum hadden moeten komen om te beslissen over de Euro. Dat hebben ze gedaan zonder dat de burgers er iets over te zeggen hadden.
Hadden ze ons laten stemmen, dan hadden we nu wsl nog steeds de gulden gehad, denk ik...

Landen die er niet aan meedoen lachen ons nog steeds finaal uit!!

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:40:

▶

Want ze moeten nu juist meer met de burgers gaan communiceren, anders loopt alles iedere x zo

En dat is nu precies wat de gehele 2de kamer vanmiddag heeft gezegd

ja wij ziin door de euro ook dik achteruit gegaan financieel alles is dubbel zo duur ( we zijn genaaid bij het leven) ik had er dan ook nooit in mee gestemd want ik vond het altijd wel wat hebben in buitenland lekker klote met al dat buitenlandse geld

Uitspraak van RT3067 op donderdag 2 juni 2005 om 20:40:

▶

Als Nederlander heb je rechten en plichten. 1 van die plichten is dat je weet wat er hier in de wet staat. Als je dus wil meebeslissen zal je ook voor moeilijke keuzes komen te staan over die wetten. Als je je er dus niet in verdiept heb je je plicht verzaakt. Tuurlijk had het allemaal duidelijker gemoeten maar dat wil niet zeggen dat de politiek de enige schuldige is. Het is de verantwoordelijkheid van ons allemaal.

ik mag dan misschien achterlijk zijn, maar als ik die grondwet lees, snap ik daar geen ene reed van....

als de politici in normale woorden had uitgelegd en ons had voorgelicht wat de grondwet inhield, zou er waarschijnlijk een andere uitkomst zijn geweest na het stemmen

Als Nederlander heb je rechten en plichten. 1 van die plichten is dat je weet wat er hier in de wet staat. Als je dus wil meebeslissen zal je ook voor moeilijke keuzes komen te staan over die wetten. Als je je er dus niet in verdiept heb je je plicht verzaakt.

Daar heb je wel gelijk in, maar niet iedereen begrijpt het, niet iedereen doet Universiteit..
Ik vond het een beetje jammer dat ze niet eerst aan nederland zelf hebben gewerkt, maar gelijk zo`n grote stap willen zetten. En er zei net een student op tv dat elke partij iemand moet aanstellen om te communiceren met de burger (1x in de maand ofso) om vragen te stellen.
Dit vond ik een heel goed idee

Uitspraak van just_me op donderdag 2 juni 2005 om 20:43:

▶

als de politici in normale woorden had uitgelegd en ons had voorgelicht wat de grondwet inhield, zou er waarschijnlijk een andere uitkomst zijn geweest na het stemmen

Misschien wel maar omdat de politici een sterk juridische tekst niet kunnen uitleggen zodat het duidelijk wordt ontslaat je nog niet van de plicht dat je op zijn minst de moeite moet doen en advies moet inwinnen. Het nee stemmen vanwege de regering is dan een verzaking van je plicht. Het is ook niet uit te leggen een grondwet omdat de raakvlakken met het dagelijkse leven bijna nihil zijn. De Nederlandse grondwet is net zo moeilijk doorheen te lezen maar je wordt wel geacht om deze te kennen. Het beroepen van ík wist het niet'houdt het niet voor een rechter.

Ja maar ik denk niet dat iedereen deze plichten kent. En sowieso werden we pas heeel laat ingelicht over de Grondwet, tenminste die folders kreeg je heel laat

Uitspraak van just_me op donderdag 2 juni 2005 om 20:43:

▶

als de politici in normale woorden had uitgelegd en ons had voorgelicht wat de grondwet inhield, zou er waarschijnlijk een andere uitkomst zijn geweest na het stemmen

Daar heb je zeker gelijk in. Het was niet voor iedereen duidelijk, en ze hebben daardoor zelf verkloot.

Overigens heb ik niets tegen de EU, alleen vind ik het belachelijk dat ons kleine landje 1 van de landen is die het meeste betaald, en toch hebben we oh zo weinig te zeggen, verder denk ik ook dat de grondwet misschien in de toekomst beter zou zijn voor Europa, maar de vraag is of Nederland er beter van zou worden. Niet egoïstisch bedoeld, maar moeten we ons niet eerst weer gaan concentreren op ons eigen landje?

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:45:

▶

Ik vond het een beetje jammer dat ze niet eerst aan nederland zelf hebben gewerkt, maar gelijk zo`n grote stap willen zetten. En er zei net een student op tv dat elke partij iemand moet aanstellen om te communiceren met de burger (1x in de maand ofso) om vragen te stellen.
Dit vond ik een heel goed idee

Misschien was het wel makkelijker om aan Nederland te werken met de grondwet. Dit zullen we nooit weten en is ook niet meer belangrijk. Wat wel belangrijk is is dat de kloof tussen politiek en bevolking iets dichter bij elkaar komen. (Een directe democratie waarbij iedereen gelijk krijgt en kan meebeslissen in zijn voordeel is niet reeel). Wat ik het probleem vind van dat praten met de bevolking is dat die mensen waar ze mee gaan praten op een gegeven moment geen juiste afspiegeling meer gaan worden van de maatschappij. De vakbonden en vele maatschappelijke organisaties (die geacht worden de stem van het volk te zijn) waren voor de grondwet. Toch is er nee gestemd.

Uitspraak van Sunshine__Dancing op donderdag 2 juni 2005 om 20:19:

▶

De 2e kamer wil er toch mee door gaan

wtf toch mee doorgaan... heb je niet gehoord dat balkenellende zei van we moeten die keuze respecteren...

en nu moet er meer geneukt worden

er zijn meerdere dingen geweest waardoor Nederland tegen heeft gestemd.
1. de europese grondwet was te moeilijk geschreven en een grondwet moet leesbaar zijn voor iedere burger ongeacht opleiding niveau.
2. veel mensen interesseren zich niet voor de politiek en de europese unie.
Normaal hoor je veel te weinig over de europese unie en het bestuur en nu willen ze opeens dat mensen hun mening uitbrengen.

als er op de tv aan mensen gevraagd word waarom ze jaah of nee stemmen krijg je allemaal vage antwoorden

Uitspraak van RT3067 op donderdag 2 juni 2005 om 20:48:

▶

Misschien wel maar omdat de politici een sterk juridische tekst niet kunnen uitleggen zodat het duidelijk wordt ontslaat je nog niet van de plicht dat je op zijn minst de moeite moet doen en advies moet inwinnen. Het nee stemmen vanwege de regering is dan een verzaking van je plicht. Het is ook niet uit te leggen een grondwet omdat de raakvlakken met het dagelijkse leven bijna nihil zijn. De Nederlandse grondwet is net zo moeilijk doorheen te lezen maar je wordt wel geacht om deze te kennen. Het beroepen van ík wist het niet'houdt het niet voor een rechter.

ik weet dat dat je eigen verantwoordelijkheid is, ik bedoel alleen maar dat alles wat je in de media ziet al gevormd is door andermans mening, en als de politici het hadden uitgelegd er waarschijnlijk een andere uitkomst was geweest. Veel mensen hebben alleen al nee gestemd uit protest....

Uitspraak van Angel25 op donderdag 2 juni 2005 om 20:55:

▶

veel mensen interesseren zich niet voor de politiek en de europese unie.
Normaal hoor je veel te weinig over de europese unie en het bestuur en nu willen ze opeens dat mensen hun mening uitbrengen.

als er op de tv aan mensen gevraagd word waarom ze jaah of nee stemmen krijg je allemaal vage antwoorden

helemaal mee eens

Blijkbaar interesseert het de mensen wel, de opkomst was nogal hoog.