Partyflock
 
Forumonderwerp · 779792

Onderwerp is dubbel!

Zie "Het grote Europese grondwet 1 juni-topic" voor eenzelfde onderwerp.
Waarschuw beheerder
DEN HAAG (ANP) - De VVD zal de uitkomst van het referendum over de
Europese grondwet zonder beperkende voorwaarden overnemen. De
Tweede-Kamerfractie van de liberalen moet hierover formeel nog een
standpunt innemen, maar ingewijden in de fractie verwachten dat een
overname zonder ,,mitsen en maren'' de uitkomst zal zijn.
Fractievoorzitter Van Aartsen wilde donderdag nog niet op het
fractieberaad vooruitlopen, maar zei wel dat hij geen voorstander
is van het stellen van voorwaarden, zoals CDA en PvdA hebben
gedaan. Die partijen nemen de - niet bindende - volksraadpleging
alleen over bij een opkomst van minstens 30 procent. Het CDA stelt
bovendien nog de eis dat er bij een nee-stem een duidelijke uitslag
van minimaal 60 procent tegen de grondwet moet zijn.


Ik heb hier echt geen woorden meer voor...Wat een leugenachtige, manipulerende en bangmakende S.H.I.T-regering hebben we toch....

Aan alle 'Ja'-stemmers: Jullie zien toch ook dat de regering NIET EERLIJK bezig is??? Denk je dan nu nog steeds, dat je vanuit de overheid volledige informatie krijgt over Europese grondwet, en niet alleen de positieve kanten?? Want als het dus 41% ja wordt, dan komt de grondwet erdoor...NOEM JE DAT DEMOCRATIE??
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
zoals ik altijd zeg: die grondwet komt er toch wel, als we nu nee stemmen dan wordt die wet over 10 jaar zonder onze toestemming ingevoerd. We kunnen er gewoon niet omheen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van isios op donderdag 26 mei 2005 om 16:47:
S.H.I.T-regering


Het gaat hier over de 2e kamer en niet over de regering O:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van isios op donderdag 26 mei 2005 om 16:47:
CDA stelt
bovendien nog de eis dat er bij een nee-stem een duidelijke uitslag
van minimaal 60 procent tegen de grondwet moet zijn.


Waar slaat dat op man :S:S
 
Waarschuw beheerder
60 procent nee stemmers haal je wel!!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
bij minder dan 50% nee wordt het ja, anders moet er maar ff heel hard gereld gaan worden in den haag :jaja:

zijn ze nou helemaal gek.....
 
Waarschuw beheerder
Stelletje honden :[ Die CDA-ers... bah...:frusty:
Waarschuw beheerder
donateur
Als dit waar is dan moet de regering aftreden, want ze willen zo graag de democratische boodschap uitdragen, maar dit is natuurlijk geen democratie, en dat dat vindt ik echt super dom van het christelijk DEMOCRATISCH apel!!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 17:03:
Stelletje honden Die CDA-ers... bah...


:jaja: helemaal gelijk :jaja:
 
Waarschuw beheerder
christen grafhonden :[
denken maar dat ze alles kenne maken en dat ze heel de fuckign wereld kenne regeren met die bijbel van der. val ons gewoon niet lastig met dat geouwehoer zeg. en als wij zegge dat we het niet willen...dan willen we het niet! ze horen gewoon de uitslag te volgen zoals het uitkomt!

en zo niet dan stem ik voor een slooptocht door het binnehof
Waarschuw beheerder
donateur
tering dat is wel verdomd apart. maar als dat gebeurd dan breekt krijgt kabinet Balkenende het zwaar te verduren :D
Artiest {SHOWLIST artist 48346, 59806}
Waarschuw beheerder
donateur
Mooi zo!

Ik stem toch al voor de grondwet! :yes:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van baco-zuipende pruik met mannetje eronder op donderdag 26 mei 2005 om 17:02:
tis een raadgevend referendum bij zelfs 99% nee kunnen ze het doorlaten gaan.....

dus waar hebben we het over????


omdat ze toch echt met dreigingen kwamen in de trent van: WANNEER JULLIE NEE!!! STEMMEN VOEREN WIJ DIE SHIT NIET DOOR

en ieder weldenkend mens denkt gewoon aan 50/50

nee

met nog minder dan een week 60/40 roepen...

stelletje zwakzinnigen
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
rellen :respect:

ze denken dat ze de koning zijn, zitten pas 2 jaar in de politiek en denken dat ze de hele democratie aan hun laars kunnen lappen :nee:


NEE JAN PETER
NEE RITA VERDONK

aanpakken die handel :jaja:
 
Waarschuw beheerder
Aan alle 'Ja'-stemmers: Jullie zien toch ook dat de regering NIET EERLIJK bezig is???


Ben ik met je eens dat de redenatie niet eerlijk is. Ben ook zeker geen voorstander van deze regering maar speel wel met de gedacht om ja te stemmen, ondanks deze regering.

't Is niet deze regering die de grondwet heeft geschreven. Het is een Europese grondwet. Het idee van een sterk Europa dat met een mond gaat spreken staat me wel aan en is volgens mij ook goed voor ons land en veel andere landen.
Aan de andere kant: ik moet nog wel het een en ander doorlezen erover en wil ook zeker weten dat als het niet werkt we er weer vanaf kunnen. Ik weet het nog niet helemaal zeker dus.

Maar jij vergist je door te zeggen dat alle ja-stemmers het eens zijn met de regering of het oneerlijke tellen van de stemmen. Als ik ja zeg doe ik dat om die grondwet, en nergens anders om.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van isios op donderdag 26 mei 2005 om 16:47:
bovendien nog de eis dat er bij een nee-stem een duidelijke uitslag
van minimaal 60 procent tegen de grondwet moet zijn.


En als het dan toch 'nee' word, mogen we zeker nog een keer stemmen, om te kijken of, iedereen die 'nee' gestemd heeft, het wel zeker weet.... :vaag: 8)
 
Artiest Kir.B
Waarschuw beheerder
donateur
Laten we er heel duidelijk in zijn:

Wij als Nederland betalen het meest, maar de zeggenschap straks in Europa gaat naar inwoneraantal en niet naar in te brengen geld.

Heel simpel gezegd kan kunnen Duitsland en Frankrijk beslissen wat er met ons geld gebeurt terwijl ze zelf minder betalen.

Ik zeg dat hoe meer geld je inbrengt hoe meer je te zeggen hebt, en het aantal inwoners mag niet bepalend zijn... vind ik...

Die Barosso is helemaal gestoord. Hij wil dat Nederland nog eens een miljardje meer gaat geven...

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen??

En dat België en Ierland ca 48 euro krijgen!!

Ik ben niet tegen het helpen van de armere landen, maar ik bepaal liever zelf wat en hoe we dat doen. Ik ben zeker overtuigd van de voordelen van meer samenwerking in Europa. Maar niet nu, en niet zo

We zijn er in Europa gewoonweg nog niet aan toe met al die 'kleine', armere landen. Eén Europa met gelijkmatige landen die een nagenoeg zelfde inbreng hebben... dan kan het...

Dus net als met Turkije in in de EU.... Nog lang niet!!!

NEE op 1 juni

Dank u voor het lezen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
http://artpad.art.com/gallery/?ih2h8tgy6fo
 
Waarschuw beheerder
donateur
nou wow..., zonde van mijn tijd dat ik daar op geklikt heb...

fffffffff
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
DIe facisten in italie zijn ook een rede om NEE te zeggen, niet alleen die baroso maar ook de hedendaagse mussolini, genaamd Berlusconi
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 18:01:
Heel simpel gezegd kan kunnen Duitsland en Frankrijk beslissen wat er met ons geld gebeurt terwijl ze zelf minder betalen


haha ja natuurlijk je moet wel even lezen hoor we betalen PER HOOFD VAN DE BEVOLKING meer. Duitsland betaald ruim 10 miljard meer dan Nederland. Nederland betaald slechts 5% van de rekening. Duitsland ruim 16 %

Maar on topic.

Het CDA ziet de bui al hangen maar je had het kunnen raden natuurlijk omdat het een raadgevend referendum is. Ik zou liever hebben dat iedereen voor stemt maar dan hadden die koekebakkers maar geen referendum moeten houden. Als je een fout hebt gemaakt moet je ook de consequenties dragen. Aan de andere kant. Het is jammer maar als iedereen zo nodig nee wil stemmen zullen de consequenties van dat nee ook voor geheel Nederland zijn. We geven het CDA een excuus als het fout gaat met het nee. Dan kunnen ze immers zeggen dat ze er niets aan konden doen omdat het de wil van het volk was.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Helaas zijn er zeer weinig mensen met verstand hiero..

Bij dergelijke beslissingen dient altijd 2/3 voor te zijn, dus eigenlijk 66,66% en geen 60%.

Dus wat zeiken jullie nou :s
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 18:01:
Laten we er heel duidelijk in zijn:

Wij als Nederland betalen het meest, maar de zeggenschap straks in Europa gaat naar inwoneraantal en niet naar in te brengen geld.

Heel simpel gezegd kan kunnen Duitsland en Frankrijk beslissen wat er met ons geld gebeurt terwijl ze zelf minder betalen.

Ik zeg dat hoe meer geld je inbrengt hoe meer je te zeggen hebt, en het aantal inwoners mag niet bepalend zijn... vind ik...

Die Barosso is helemaal gestoord. Hij wil dat Nederland nog eens een miljardje meer gaat geven...

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen??

En dat België en Ierland ca 48 euro krijgen!!

Ik ben niet tegen het helpen van de armere landen, maar ik bepaal liever zelf wat en hoe we dat doen. Ik ben zeker overtuigd van de voordelen van meer samenwerking in Europa. Maar niet nu, en niet zo

We zijn er in Europa gewoonweg nog niet aan toe met al die 'kleine', armere landen. Eén Europa met gelijkmatige landen die een nagenoeg zelfde inbreng hebben... dan kan het...

Dus net als met Turkije in in de EU.... Nog lang niet!!!

NEE op 1 juni

Dank u voor het lezen.laatste aanpassing 26 mei 2005 18:02


Met veel plezier gelezen! :jaja:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 19:06:
Helaas zijn er zeer weinig mensen met verstand hiero..

Bij dergelijke beslissingen dient altijd 2/3 voor te zijn, dus eigenlijk 66,66% en geen 60%.

Dus wat zeiken jullie nou


Al zegt 99% NEE kunnen ze het toch nog doordrukken!

KAFFERS!!!! Daar mag best over gezeken worden! :jaja:
Waarschuw beheerder
Helaas zijn er zeer weinig mensen met verstand hiero..

Bij dergelijke beslissingen dient altijd 2/3 voor te zijn, dus eigenlijk 66,66% en geen 60%.

Dus wat zeiken jullie nou


Volgens het CDA hoeft maar 2/5 voor te zijn, oftewel: 41% of meer..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 19:06:
Bij dergelijke beslissingen dient altijd 2/3 voor te zijn


Heel goed gezegd, dient VOOR te zijn dus eigenlijk zou 1/3 tegen genoeg moeten zijn om de grondwet af te wijzen
 
Waarschuw beheerder
donateur
Heel goed gezegd, dient VOOR te zijn dus eigenlijk zou 1/3 tegen genoeg moeten zijn om de grondwet af te wijzen


Nope, want je gaat uit van een situatie waar de grondwet al in bestaat, dus om het af te keuren heb je 2/3 meerderheid van nodig.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Al zegt 99% NEE kunnen ze het toch nog doordrukken!


Klopt, want het is adviserend.

Alleen het CDA zou flink blunderen als ze iets simpels als een europese grondwet waar nauwelijks nadelen aan hangen niet doorgevoerd krijgen onder het volk.

Maar je stemt voor de grondwet, niet voor het systeem houd daar rekening mee...
 
Waarschuw beheerder
hmmm.... maar wanneer hebben we hem dan met 2/3e meerderheid aangenomen?

Of vraag ik nu iets doms?
 
Waarschuw beheerder
donateur
bij dit soort stemmingen gaat het om 2/3

Maar het referendum is puur adviserend, dus zelfs al zou 99% tegenstemmen kan het nog steeds worden doorgevoerd.
 
Waarschuw beheerder
Dat bedoel ik: in welke context haal jij dan dat 2/3e deel aan?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dat is bij dit soort belangrijke stemmingen bijna altijd het geval.
Dat wilt zeggen, als er echt waarde aan de stemmen word gehangen ;)

En dat is hier maar net de vraag...
 
Waarschuw beheerder
christen democratisch anaalridders
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 18:01:
Laten we er heel duidelijk in zijn:

Wij als Nederland betalen het meest, maar de zeggenschap straks in Europa gaat naar inwoneraantal en niet naar in te brengen geld.

Heel simpel gezegd kan kunnen Duitsland en Frankrijk beslissen wat er met ons geld gebeurt terwijl ze zelf minder betalen.

Ik zeg dat hoe meer geld je inbrengt hoe meer je te zeggen hebt, en het aantal inwoners mag niet bepalend zijn... vind ik...

Die Barosso is helemaal gestoord. Hij wil dat Nederland nog eens een miljardje meer gaat geven...

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen??

En dat België en Ierland ca 48 euro krijgen!!

Ik ben niet tegen het helpen van de armere landen, maar ik bepaal liever zelf wat en hoe we dat doen. Ik ben zeker overtuigd van de voordelen van meer samenwerking in Europa. Maar niet nu, en niet zo

We zijn er in Europa gewoonweg nog niet aan toe met al die 'kleine', armere landen. Eén Europa met gelijkmatige landen die een nagenoeg zelfde inbreng hebben... dan kan het...

Dus net als met Turkije in in de EU.... Nog lang niet!!!

NEE op 1 juni


Helemaal mee eens!! :yes:
Waarschuw beheerder
Je hebt wel gelijk Viptweak, maar even een aantal punten:

Alleen het CDA zou flink blunderen als ze iets simpels als een europese grondwet waar nauwelijks nadelen aan hangen niet doorgevoerd krijgen onder het volk.


Als het zo simpel is, waarom kunnen ze dan niet goed op papier zetten wat de hoofdpunten zijn (voor..en GRAAG de nadelen er ook bij)

ps. Dit is ook waar Balkenende in mijn idee bang voor is: Afgaan tegenover Europa.

bij dit soort stemmingen gaat het om 2/3

Maar het referendum is puur adviserend, dus zelfs al zou 99% tegenstemmen kan het nog steeds worden doorgevoerd.


Het CDA heeft gezegd dat ze zich eraan zullen houden wat de uitkomst is. Stomme zet dus.

Nope, want je gaat uit van een situatie waar de grondwet al in bestaat, dus om het af te keuren heb je 2/3 meerderheid van nodig.


??? OW? Op deze manier kun je ALLES wel naar je hand zetten.

stel: We willen een witte bal blauw verven. en we houden een referendum of je wil dat de bal blauw wordt, ja of nee....Dan is tijdens het referendum de bal nog niet blauw, maar wit?? Oftewel: De grondwet is er nog niet (blauw) en we stemmen ervoor of hem willen ja of nee??
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Als het zo simpel is, waarom kunnen ze dan niet goed op papier zetten wat de hoofdpunten zijn (voor..en GRAAG de nadelen er ook bij)


Geen idee, heb vandaag van de PSE een goed foldertje gekregen wat erg duidelijk en leesbaar is.

Het CDA heeft gezegd dat ze zich eraan zullen houden wat de uitkomst is. Stomme zet dus.


De kamer heeft gezegd sterk af te gaan op het oordeel van het volk, maar ze hebben niet gezegd dat het referendum bindend is.

??? OW? Op deze manier kun je ALLES wel naar je hand zetten.


Als de grondwet er doorheen komt heb je aan 1 miljoen handtekeningen voldoende om een wijziging door te voeren in de Eu.
Dat is beter dan nu, want nu is dat absoluut niet mogelijk.

De grondwet is er nog niet (blauw) en we stemmen ervoor of hem willen ja of nee??


De grondwet is er al meer dan 50 jaar, maar toen noemden we het een europees kader.
Dus qua dat verandert er vrij weinig voor ons.

Enne, de grondwet is ook niet here to stay, daar gaat nog wel wat aan verandert worden de komende jaren, dus op zich word het meer opgeblazen dan het eigenlijk is.

Niemand stemt op "een internationaal verdrag voor een betere samenwerking in de EU", maar wel op een "grondwet".
Kwestie van een ander woordje gebruiken en klaaaaarrr ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 18:01:
Laten we er heel duidelijk in zijn:

Wij als Nederland betalen het meest, maar de zeggenschap straks in Europa gaat naar inwoneraantal en niet naar in te brengen geld.

Heel simpel gezegd kan kunnen Duitsland en Frankrijk beslissen wat er met ons geld gebeurt terwijl ze zelf minder betalen.

Ik zeg dat hoe meer geld je inbrengt hoe meer je te zeggen hebt, en het aantal inwoners mag niet bepalend zijn... vind ik...

Die Barosso is helemaal gestoord. Hij wil dat Nederland nog eens een miljardje meer gaat geven...

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen??

En dat België en Ierland ca 48 euro krijgen!!

Ik ben niet tegen het helpen van de armere landen, maar ik bepaal liever zelf wat en hoe we dat doen. Ik ben zeker overtuigd van de voordelen van meer samenwerking in Europa. Maar niet nu, en niet zo

We zijn er in Europa gewoonweg nog niet aan toe met al die 'kleine', armere landen. Eén Europa met gelijkmatige landen die een nagenoeg zelfde inbreng hebben... dan kan het...

Dus net als met Turkije in in de EU.... Nog lang niet!!!

NEE op 1 juni


Kom jij eens met de bron van jou cijfers.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 19:34:
bij dit soort stemmingen gaat het om 2/3


ik hem nog nooit gehoort dat een voorstel met minderheid van stemmen aangenomen kan worden, heb je hier voorbeelden van.


(dat het adviserend is en dat ze daar mee kunnen schuiven weet ik)
 
Waarschuw beheerder
ik hem nog nooit gehoort dat een voorstel met minderheid van stemmen aangenomen kan worden, heb je hier voorbeelden van


2/3e meerderheid that is..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van isios op donderdag 26 mei 2005 om 16:47:
Ik heb hier echt geen woorden meer voor...Wat een leugenachtige, manipulerende en bangmakende S.H.I.T-regering hebben we toch....


Inderdaad ja :(

Uitspraak van isios op donderdag 26 mei 2005 om 16:47:
Aan alle 'Ja'-stemmers: Jullie zien toch ook dat de regering NIET EERLIJK bezig is??? Denk je dan nu nog steeds, dat je vanuit de overheid volledige informatie krijgt over Europese grondwet, en niet alleen de positieve kanten?? Want als het dus 41% ja wordt, dan komt de grondwet erdoor...NOEM JE DAT DEMOCRATIE??


Was van plan me nog flink erin te verdiepen...
Maar weet nu al dat ik NEE ga stemmen gezien het zo loopt!!
Zijn gewoon niet te vertrouwen :no:
 
Waarschuw beheerder
Dit referendum is nu al de grootste grap van het jaar :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 26 mei 2005 om 22:35:
Dit referendum is nu al de grootste grap van het jaar


enige wat ze bereikt hebben is dat europa meer dan ooit leeft onder de mensen
 
Waarschuw beheerder
donateur
Europa leeft nog steeds niet, er is nog steeds weinig besef hierover.
Na 50 jaar weten we nu dat er een EP bestaat :s
 
Waarschuw beheerder
Nederlandse regering heeft meerdere keren gefaald, waarom deze keer een uitzondering maken ?
 
Waarschuw beheerder
Nog meer redenen
om massaal tegen te gaan Stemmen 8)
gewoon zorgen dat die Lijers hun zin niet krijgen :D
Waarschuw beheerder
donateur
Als de grondwet er doorheen komt heb je aan 1 miljoen handtekeningen voldoende om een wijziging door te voeren in de Eu.


En als je die handtekeningen hebt, dan hoeft niemand in Europa er vervolgens iets mee te doen. Dat is lekker democratisch!
de grondwet is ook niet here to stay, daar gaat nog wel wat aan verandert worden de komende jaren


De Europese Grondwet is afgegrendeld door een eis van dubbele unanimiteit. Dat houd in dat 25 staten met de wijziging moeten instemmen. Het is niet waarschijnlijk dat dat gebeurt.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Maar hopen dat de fransen nee zeggen, dan komt er helemaal geen europese grondwet :D
 
Werkzaam bij Stylez-eventz
Waarschuw beheerder
donateur
Het zal wel meer als 60 % nee worden :D
Waarschuw beheerder
donateur
CDA gaat volgende keer ook wel heel wat stemmen verliezen. Het nadeel van zo'n partij is dat een aantal kiezers er alleen voor kiest omdat zij ook christelijk zijn en eigenlijk niet naar beloftes/resultaten kijken.