Turkije mag alleen toetreden als ze aan de eisen van de europese unie voldoen en dat moet ook streng nageleefd worden mochten ze toch toetreden!! Ik zie het op korte termijn alleen niet gebeuren dat ze zich aan de eisen kunnen voldoen, tevens zouden ze zich aan die eisen kunnen voldoen dan denk ik dat als ze mochten toetreden dat aan die eisen niet streng nageleefd kan worden!!
Het zou in mijn ogen wel goed zijn als ze OOIT eens toetreden tot de EU ( maar dit zal in mijn ogene pas over een jaar of 50 ofzo mogelijk zijn). Dit is pas goed als Turkije veel meer verwesterd toch ook geloof etc.. moet dan verwesteren maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
Dus Turkije NIET bij de EU op dit moment!!
Het zou in mijn ogen wel goed zijn als ze OOIT eens toetreden tot de EU ( maar dit zal in mijn ogene pas over een jaar of 50 ofzo mogelijk zijn). Dit is pas goed als Turkije veel meer verwesterd toch ook geloof etc.. moet dan verwesteren maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
Dus Turkije NIET bij de EU op dit moment!!
laatste aanpassing
helemaal mee eens, wij eruit... we betalen miljoenen euro's per jaar aan de EU...
en wat krijgen we er voor terug
en wat krijgen we er voor terug
Dit zijn reacties in mijn ogen waar mensen alleen maar op korte termijn kijken, kijk eens hoe het er op langere termijn uitkan zien!! 1 sterk Europa, meer macht, een betere en sterkere economie, Tijden dat het slecht zou kunnen gaan in Nederland zou dan opgevangen kunnen worden door andere landen!! Als wij eruit zouden gaan dan zou het op langere termijn alleen maar slecht gaan met Nederland!! Waarom fuseren veel amateurclubs met elkaar, waarom gaan veel kleinere bedrijven failliet in slechte tijden?? Deze voorbeelden zegt toch al genoeg!!
Dit is pas goed als Turkije veel meer verwesterd toch ook geloof etc.. moet dan verwesteren maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
De mensen in Turkije zijn veel moderner dan de turken hierzo! De mensen die hier izjn komen wonen blijven allemaal hangen in t geloof etc. terwijl de mensen daarzo steeds verder verwesteren (Met uitzondering van de bergbewoners) dus denk dat het daar niet aan zal liggen
Ja, maar wat willen jullie nou liever... dat ze over 10 à 50 jaar bij de EU komen of bij t Arabische blok? één van de twee gaat t uiteindelijk toch echt worden
en ja hoor, Turkije (69 miljoen inwoners) gaat dan VAST als minderheid álles te zeggen krijgen over Duitsland (83 miljoen), Frankrijk (60 miljoen), Italie (58 miljoen), Spanje (40 miljoen)... geloven jullie t zelf?
dat kortzichtige gelul hier ook altijd
en ja hoor, Turkije (69 miljoen inwoners) gaat dan VAST als minderheid álles te zeggen krijgen over Duitsland (83 miljoen), Frankrijk (60 miljoen), Italie (58 miljoen), Spanje (40 miljoen)... geloven jullie t zelf?
dat kortzichtige gelul hier ook altijd
laatste aanpassing
tuurlijk ligt dat gevoelig, juist OMDAT ze in heel veel dingen heel erg op elkaar lijken
ik heb diverse keren met Griekse muzikanten gewerkt en sommige liedjes lijken qua opbouw/melodie onwijs op Turkse muziek
die nummers spelen ze meestal niet in restaurants enzo, want t publiek wil liever sirtaki-achtige dingen horen, maar er is natuurlijk nog meer Griekse muziek dan alleen de sirtaki
ik heb diverse keren met Griekse muzikanten gewerkt en sommige liedjes lijken qua opbouw/melodie onwijs op Turkse muziek
die nummers spelen ze meestal niet in restaurants enzo, want t publiek wil liever sirtaki-achtige dingen horen, maar er is natuurlijk nog meer Griekse muziek dan alleen de sirtaki
laatste aanpassing
Goede discussie: Kan Turkije een deel van Europa zijn of niet?
Turkije kan beter toe treden tot de EU:
- grote afzetmarkt van bijna 70 miljoen mensen;
- het land kent een scheiding tussen moskee en staat;
- de islam word daar meer ingedamd dan in Europa (hoofdoekjesverbod voor vrouwen op scholen, publieke instellingen e.d.);
- en wat als Turkije niet bij EU mag, dan is het fundamentalisme een alternatief door het uitblijven van economische ontwikkelingen, willen jullie een fundamentalistische staat hier om de hoek hebben?
- Turkije kan als islamitisch land een voorbeeld geven aan andere islamitische landen in positieve zin.
- Toetreding van Turkije tot de EU bevorderd de stabiliteit in de regio.
Tja, de mogelijke nadelen wegen niet op tegen de voordelen...
Als we echt geografisch kijken kan je stellen dat Groot-Britannië ook los ligt van het Europese vasteland, wat Turkije voor een deel niet doet. En als Ijsland er bij zou willen, hoe zit dat dan? Het hoort bij Europa, maar ligt al halfweg het Amerikaanse continent...
Het is maar net hoe je het bekijkt. Om het nog leuker te maken: Engeland en Frankrijk hebben overzeesse gebieden, bijv. eilanden in alle oceanen die wel bij de EU horen en waar dus ook geld naar toe gaat...
Het argument dat Turkije niet in Europa zou liggen gaat niet op, omdat Europa net als India een subcontinent van Azië is. De grenzen meer psychologisch dan geografisch.
Als je op de kaart kijkt zie je dat Cyprus dichter bij Syrië, Libanon en Israël ligt dan bij Griekenland. Als Turkije niet Europees is, dan is Cyrpus dat al helemaal niet. En toch is het land lid van de EU, dus mag je Turkije het lidmaatschap niet weigeren om de ligging.:

De meeste mensen die tegen zijn, laten zich te veel leiden door hun gevoel. Als we op gevoel af gaan, wat zien dan liever: Turkije westers of dat ze kiezen voor het alternatief: de islam?
Turkije kan beter toe treden tot de EU:
- grote afzetmarkt van bijna 70 miljoen mensen;
- het land kent een scheiding tussen moskee en staat;
- de islam word daar meer ingedamd dan in Europa (hoofdoekjesverbod voor vrouwen op scholen, publieke instellingen e.d.);
- en wat als Turkije niet bij EU mag, dan is het fundamentalisme een alternatief door het uitblijven van economische ontwikkelingen, willen jullie een fundamentalistische staat hier om de hoek hebben?
- Turkije kan als islamitisch land een voorbeeld geven aan andere islamitische landen in positieve zin.
- Toetreding van Turkije tot de EU bevorderd de stabiliteit in de regio.
Tja, de mogelijke nadelen wegen niet op tegen de voordelen...
Als we echt geografisch kijken kan je stellen dat Groot-Britannië ook los ligt van het Europese vasteland, wat Turkije voor een deel niet doet. En als Ijsland er bij zou willen, hoe zit dat dan? Het hoort bij Europa, maar ligt al halfweg het Amerikaanse continent...
Het is maar net hoe je het bekijkt. Om het nog leuker te maken: Engeland en Frankrijk hebben overzeesse gebieden, bijv. eilanden in alle oceanen die wel bij de EU horen en waar dus ook geld naar toe gaat...
Het argument dat Turkije niet in Europa zou liggen gaat niet op, omdat Europa net als India een subcontinent van Azië is. De grenzen meer psychologisch dan geografisch.
Als je op de kaart kijkt zie je dat Cyprus dichter bij Syrië, Libanon en Israël ligt dan bij Griekenland. Als Turkije niet Europees is, dan is Cyrpus dat al helemaal niet. En toch is het land lid van de EU, dus mag je Turkije het lidmaatschap niet weigeren om de ligging.:
De meeste mensen die tegen zijn, laten zich te veel leiden door hun gevoel. Als we op gevoel af gaan, wat zien dan liever: Turkije westers of dat ze kiezen voor het alternatief: de islam?
EU is 1 groot misleidend fiasco. enige voordeel is dat betalen in buitenland makkelijker gaat. de nadelen zijn legio.
Kom maar eens met feiten, want dit is onzin.
Kenmerk van de Nederlandse handel is de openheid ervan en de grote afhankelijkheid van het buitenland. Nederland is een distributieland en exporteur van veel goederen.
De EU is het grootste handelsblok ter wereld. In 2001 ging het al om bijna 9000 miljard euro wat er totaal werd verdient en dat was nog voor de uitbreiding met de groeimarkten in oost-Europa. Uiteindelijk gaat er nog veel meer verdient worden. Nu gaat al ongeveer 80% van onze handel naar andere EU landen.
Van die 9000 miljard wordt alleen al meer dan 2000 miljard in Duitsland verdient en dat land is onze belangrijkste handelspartner. 25% Van onze handel gaat naar Duitsland.
Binnen de EU zijn allemaal regelingen die de handel onderling moeten bevorderen. Lidstaten bevoordelen elkaar en er is vrij verkeer van personen en goederen. Eén munt bevordert de handel binnen Europa nog meer.
Dit zijn slechts enkele voorbeelden. Al deze handel komt heftig onder druk te staan als we niet in de EU zouden zitten. Dan heb ik het alleen nog over de economische kant van het verhaal...
Dan kan je wel tegen de Unie zijn, maar door eruit te stappen graaf je als land je eigen graf, zowel economisch en als gevolg daarvan ook politiek. Dus worden dan de problemen in ons land alleen maar groter en de bestaande problemen vallen dan nog minder op te lossen.
Eigelijk spreken de feiten al voor zich, zonder de EU zouden we veel minder handel hebben...
http://www.cbs.nl/nl/publicaties/publicaties/algemeen/europese-meetlat/europesemeetlat-2004.pdf
laatste aanpassing
fijn dat er geld verdient wordt met de handel, maar wat merkt de consument/burger daar van?? alles is duurder geworden door de euro.
nee laten we lekker met oost-europa handelen dat bespaart ons kosten,gevolg is dat nederland als productieland hard achteruit gaat, omdat het elders goedkoper kan. volgens mij graaf je juist op deze manier economisch je graf. kijk naar Zwitserland, het rijkste land van Europa.
nee laten we lekker met oost-europa handelen dat bespaart ons kosten,gevolg is dat nederland als productieland hard achteruit gaat, omdat het elders goedkoper kan. volgens mij graaf je juist op deze manier economisch je graf. kijk naar Zwitserland, het rijkste land van Europa.
fijn dat er geld verdient wordt met de handel, maar wat merkt de consument/burger daar van??
Denk zelf eens na, wat zouden de gevolgen zijn zonder die handel, of met minder handel?
gevolg is dat nederland als productieland hard achteruit gaat
Dat is heel normaal in de wereldeconomie. Japanse fabrikanten zitten ook steeds minder in Japan, Amerikaanse bedrijven produceren ook liever op de grens in Mexico. Dat houdt je toch niet tegen, maar dankzij de EU wordt het nog beperkt.
volgens mij graaf je juist op deze manier economisch je graf.
Dat gebeurt juist door niet in de EU te gaan zitten als handelsland. Kijk maar eens naar de economische ontwikkeling van Spanje, sinds hun toetreding heeft dat land zich keihard omhoog gewerkt. Kijk maar eens hoe zo'n deel van onze handel met andere EU landen is. Zonder de EU minder of geen van die handel, dus minder inkomsten, dus minder consumptie.
kijk naar Zwitserland, het rijkste land van Europa.
Kenmerk van de Nederlandse handel is de openheid ervan en de grote afhankelijkheid van het buitenland. Nederland is een distributieland en exporteur van veel goederen.
Die handel valt weg, de kenmerk van de Nederlandse handel steunt op de EU.
We zijn geen Zwitserland of Noorwegen, met hun eigen kenmerkende economieën:
Zwitserland heeft zijn bankwezen als fundament van zijn economie. Dat bankwezen dankt zijn succes aan het bankgeheim, wat opgegeven zou moeten worden als men bij de EU zou komen. Zwisterland is meer afhankelijk van de kapitaalmarkt dan van de handel in goederen. Noorwegen heeft de grondstoffen.
Bovendien heeft Noorwegen per referendum besloten om niet bij de EU te komen, waarschijnlijk uit nationalistische overwegingen. Zwitserland is van oudsher al politiek neutraal.
Nederland is dus meer een handelsnatie en logistiek centrum en heeft daarom veel voordeel bij de EU, Zwisterland en Noorwegen zijn niet zulke landen en hebben voor Europa afwijkende economieen en dus automatisch minder voordeel van de Europese Unie. Zij hebben in principe al een unieke concurrentiepositie tov andere Europese landen.
Desondanks groeiden de economieen van EU landen Finland en Zweden de afgelopen jaren een stuk harder dan die van Zwisterland en Noorwegen, ondanks het bankgeheim en de hoge olieprijs. De inflatie van Zwisterland was vergelijkbaar met EU landen, die van Noorwegen was veel hoger.
laatste aanpassing
Neej, ik hoef Turkije niej in de Eu... Al ist alleen maar omdat er maar een klein miniscuul stukje in Europa ligt
Neej, ik hoef Turkije niej in de Eu... Al ist alleen maar omdat er maar een klein miniscuul stukje in Europa ligt
*lezen*
Het argument dat Turkije niet in Europa zou liggen gaat niet op, omdat Europa net als India een subcontinent van Azië is. De grenzen meer psychologisch dan geografisch.
Als je op de kaart kijkt zie je dat Cyprus dichter bij Syrië, Libanon en Israël ligt dan bij Griekenland. Als Turkije niet Europees is, dan is Cyrpus dat al helemaal niet. En toch is het land lid van de EU, dus mag je Turkije het lidmaatschap niet weigeren om de ligging.:
Op zich is het best een maf idee. De Islamtische landen en de Westerse wereld zetten zich tegen elkaar af, en toch proberen Turkije en de EU toenadering te zoeken, wat toch wel een oplossing moet zijn voor (iig) de lange termijn. Ik denk dat er een positief signaal vanuit gaat als Turkije lid wordt. Keep in mind dat de islam en de overheid 2 gescheiden zaken zijn in Turkije.
Al sinds de Europese landen zich gingen verenigen in wat nu de EU is, wilde Turijke erbij, en steeds werd er gezegd dat ze er later bij mochten komen. Met al de oostbloklanden die er nog niet zo lang bij zitten, lijkt het me handig om nog even te wachten en eerst kijken hoe dat uitpakt.
Het grootste gedeelte van Turkije is nogal arm, maar het is een groot land en dus een enorm afzetgebied.
Al sinds de Europese landen zich gingen verenigen in wat nu de EU is, wilde Turijke erbij, en steeds werd er gezegd dat ze er later bij mochten komen. Met al de oostbloklanden die er nog niet zo lang bij zitten, lijkt het me handig om nog even te wachten en eerst kijken hoe dat uitpakt.
Het grootste gedeelte van Turkije is nogal arm, maar het is een groot land en dus een enorm afzetgebied.
De Islamtische landen en de Westerse wereld zetten zich tegen elkaar af, en toch proberen Turkije en de EU toenadering te zoeken, wat toch wel een oplossing moet zijn voor (iig) de lange termijn.
Het is heel simpel: Turkije westers maken, of Turkije zich laten richten op het Midden-Oosten. De meeste tegenstanders van Turkije bij de EU zijn 'bang' voor de islam, maar realiseren zich niet dat Turkijes enige alternatief voor de EU de islam is.
Met al de oostbloklanden die er nog niet zo lang bij zitten, lijkt het me handig om nog even te wachten en eerst kijken hoe dat uitpakt.
Mee eens, anders slaat de balans te veel door.
Misschien, het geven van bepaalde rechten kan ook in fases gebeuren (vb. vrij verkeer van goederen/personen/kapitaal). Dit gebeurt wel vaker bij nieuwe leden. Het klinkt een beetje cru, maar wat economisch gezien gunstig zou zijn voor de EU, is als de Turken voorlopig blijven waar ze zijn en onze producten kopen.
Het heeft allemaal ze voordelen en ze nadelen!! Wel de cultuurverschillen gaan denk een groot probleem vormen!! (daarom vraag ik me ook af of ze wel uberhaupt aan alle regels kunnen voldoen!!)
het kan vriezen en het kan dooien....
als Turkijke bij de EU gaat horen geldt het
acquit communautair
dat is: nieuwkomers bij de EU moeten op zelfde niveau zitten als de rest. Wat er eenmaal staat aan regels en beleid, staat niet meer ter discussie en moet gerespecteerd worden als men toetreedt.
oftewel: het is goed als T. erbij komt in de zin dat ze aan alle normen volgens de EU moeten voldoen. dat geldt op alle vlakken, van milieu tot economische zaken.
indien de EU te veel wordt uitgebreid met 'economisch zwakkere' staten zal de besluivorming binnen de EU wel anders gaan verlopen. Was eerst een Noord Zuid verdeling tussen Noord Europa en de landen aan de Middellandse Zee, nu komt Oost er ook bij. En omdat alle belangen van alle lidstaten meespelen, wordt het wel ingewikkelder en hoe meeer van dergelijke landen erbij komen, hoe meer invloed zij kunnen uitoefenen in toekomstig beleid. En het is de vraag hoe zich dat gaat ontwikkelen.
als Turkijke bij de EU gaat horen geldt het
acquit communautair
dat is: nieuwkomers bij de EU moeten op zelfde niveau zitten als de rest. Wat er eenmaal staat aan regels en beleid, staat niet meer ter discussie en moet gerespecteerd worden als men toetreedt.
oftewel: het is goed als T. erbij komt in de zin dat ze aan alle normen volgens de EU moeten voldoen. dat geldt op alle vlakken, van milieu tot economische zaken.
indien de EU te veel wordt uitgebreid met 'economisch zwakkere' staten zal de besluivorming binnen de EU wel anders gaan verlopen. Was eerst een Noord Zuid verdeling tussen Noord Europa en de landen aan de Middellandse Zee, nu komt Oost er ook bij. En omdat alle belangen van alle lidstaten meespelen, wordt het wel ingewikkelder en hoe meeer van dergelijke landen erbij komen, hoe meer invloed zij kunnen uitoefenen in toekomstig beleid. En het is de vraag hoe zich dat gaat ontwikkelen.



















