Partyflock
 

To be or not to be: het rookverbod in de horeca

anoniem gepubliceerd op
To be or not to be: het rookverbod in de horeca
De EU voert het rookverbod in verschillende landen in. Ons voorgegaan zijn onder andere Ierland en België. Nederlanders zijn, volgens het RIVM, qua kwantiteit gemiddelde rokers. Toch verzetten, meldt de NRC, Nederlanders zich het felst van alle Europeanen tegen het aankomende rookverbod. Dat, terwijl de EU ons er op wil wijzen dat roken de op een na grootste doodsoorzaak is, 40% van de zieke Europeanen sterft aan rookgerelateerde kankers, in heel Europa. Uit onderzoek van de Nederlandse Gezondheidsraad naar passief roken blijkt dat de kans op kanker 20 % hoger is door mee roken. In kleine afgesloten ruimtes is de concentratie van schadelijke stoffen hoog en, tevens uit onderzoek, brengt een schadelijker effect te weeg op menselijke cellen dan het passief roken in buitenlucht of open ruimte.

In Ierland, sinds 29 maart 2004 het rookverbod een feit, zijn er in 2007 driehonderd horeca gelegenheden gesloten. Daarentegen is het percentage rokers, volgens Office of Tobacco Control, gestegen en blijkt uit een recente analyse een stijging in de omzet van de tabaksindustrie in Ierland. Ja, gestegen, dat lees je goed. De Morgen, een Belgische krant, bericht 20 % afname te zien in de reserveringen na de ingang van het rookverbod. ‘’Het is het doemscenario voor de horeca gelegenheden in Nederland’’ zegt een een in de horeca werkzame klasgenoot van mij. Met deze uitspraak schaart hij zich achter de KHN, Koninklijk Horeca Nederland, want zij vrezen een voelbare daling in de omzet na de invoering van het rookverbod.

Deze kritiek is Minister Klink een doorn in het oog. Uit zijn bevindingen, naar aanleiding van een onlangs gehouden onderzoek, voorspelt hij geen sterke omzet daling. Toch blijven de positieve als negatieve effecten lastig toe te dichten aan de doorvoering van het rookverbod. Het is moeilijk aan te tonen of deze gevolgen direct of indirect te maken hebben met het, even berucht als geprezen, rookverbod.

Maar het rookverbod is niet alleen kommer en kwel. In Amerika is sinds het rookverbod, sinds 2003 van kracht, geen omzetdaling maar een stijging geconstateerd. Luk Joossens, van de stichting tegen kanker in België, concludeert: "In de landen met rookverbod zijn de verwachte negatieve economische gevolgen in de horecasector uitgebleven. In de landen zonder rookverbod is de realiteit dat vele niet-rokers rokerige bars en restaurants ontwijken. Rookvrije bars creëren een gezonde omgeving voor klanten en personeel."

De overheid, minister Klink en de Stivoro doen ons een rooskleurigere toekomst beloven en deze zomer volgt de vuur doop. Is er sprake van bagatalisatie of vormt Nederland daadwerkelijk de spreekwoordelijke uitzondering die de regel bevestigd? Een ding staat als ’n paal boven water: de doorvoering van het rookverbod is een feit en geen enkele horeca gelegenheid in Nederland ontkomt eraan.

659 opmerkingen

Waarschuw beheerder
Het punt van discussie is niet zoals velen hier suggereren hoe groot de gevaren zijn van roken, maar of de overheid hierin zo'n grote rol moet spelen.

Dáár moet over gediscussierd worden.


Maar goed, zo lang ik hier nog mensen IK VIND met DT zie schrijven hoef ik hier geen hoogstaande discussie te verwachten :x
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Roken is schadelijk voor jezelf, EN voor anderen. Alcohol is alleen schadelijk (en veel minder permanent) voor jezelf... Ik hoef niet de rook van anderen in te ademen.
Eindelijk geen traanoogjes en pijnlijke hoesten, tijdens het flirten...

De regering doet weinig goeie dingen, maar ik vind dit een van de betere ideeën.
Waarschuw beheerder
nou kunnen we ons gvd niet doodroken moetten we ons maar doodzuipen in de horeca

wat een gelul
iedereen kan mij de boom in maar ik rook waar ik wil roken en niemand kan mij er op tegen houden

ziekelijk zooitje hier in nederland:S

en waar bemoeit de overheid zich mee :S

laten ze eens echte problemen aanpakken maar daar zijn ze te lui voor
klote kabinet :S

niks waard allemaal 1e en 2e kamer broekie's
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van sandahhh op dinsdag 10 juni 2008 om 21:15:
Roken is schadelijk voor jezelf, EN voor anderen. Alcohol is alleen schadelijk (en veel minder permanent) voor jezelf... Ik hoef niet de rook van anderen in te ademen.
Eindelijk geen traanoogjes en pijnlijke hoesten, tijdens het flirten...

De regering doet weinig goeie dingen, maar ik vind dit een van de betere ideeën.


je kan je overdrijven en aanstellen :S

:looser:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 9 juni 2008 om 18:16:
slaat helemaal nergens ze denken niet na die gasten in den haag ze moeten zich schamen stelletje uitbuiters. wat is het volgende waar ze mee aan gaan komen??


dat je ook al voor je fiets een rijbewijs moet hebben :S

voor gewoon wandelen een helm op moet

voor je behoefte op de wc al belasting moet betalen voor het gewicht

8 uur niemand meer op straat en lichten uit ( anders celstraf )

met een sleutel vanaf 3 cm in je zak al kan opgepakt worden.... voor verboden wapenbezit

en nog veel meer schijt
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 8 juni 2008 om 21:42:
De horeca heeft zichzelf allang de das omgedaan door alles zo belachelijk duur te maken! Ook als je ziet op de feestjes, alles wordt duurder en duurder.


een late reactie weliswaar.. maar nu graaf je je eigen gat..
hieruit blijkt dat jij zelf totaal geen werkervaring hebt in de horeca en ook absoluut niet beschikt over benodigde kennis om mee te kunnen discussieren. Denk je nou werkelijk dat een pilsje naar €2,- dat de horeca dat zelf wilde? nee, maar ze moesten wel! Duidelijk snap jij niets van de horeca en denk jij nog steeds dat ze een 90% winstmarge hebben op een drankje volgens mij.
Dat het op feesten €5,- voor een fles water is, dat is veel ja, maar dat is wel weer een hele andere tak van de horeca.
Waarschuw beheerder
Next.. een alcohol verbod :lol:
 
Waarschuw beheerder
Wat mogen we nog wel over 5 jaar?

Veel te veel nieuwe regels
en alles wordt duurder
Waarschuw beheerder
Ga hellemaal nergens meer over...
Iedereen ga straks met uitgaan naar buiten en naar binnen constant,
krijg je lange rijen bij de ingang da ga fijn worden voor de portiers!!

Dood gade tog wel een keer :S..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
dat je ook al voor je fiets een rijbewijs moet hebben

voor gewoon wandelen een helm op moet

voor je behoefte op de wc al belasting moet betalen voor het gewicht

8 uur niemand meer op straat en lichten uit ( anders celstraf )

met een sleutel vanaf 3 cm in je zak al kan opgepakt worden.... voor verboden wapenbezit

en nog veel meer schijt


Heb het idee dat het daar ook allemaal om draait... de regering gaat steeds meer aan banden leggen,
meer regeltjes bedenken (waar zijzelf uiteraard niet zoveel last van zullen hebben)....
Ik ben niet anarchistisch ingesteld, maar het idee dat de regering steeds meer gaat bepalen hoe wij ons leven leiden maakt me niet vrolijk.
Ik rook niet, maar ben toch echt tegen dit rookverbod (niet dat dat veel uitmaakt ;))
Waarschuw beheerder
donateur
Ik hoorde gister op 538 dat in feesttenten en festivals wel gerookt mocht worden, mits er een grote deur open is ofzo iets :O
Waarschuw beheerder
als ze toch willen dat iedereen stopt met roken waarom verbieden ze het dan gewoon niet

dat zal wel aan de miljarden business liggen zeker

kvin die betuttelende wetgevingen allemaal zever, ik ben van mening dat elke eigenaar van café,discotheek,taverne ZELF moet kunnen beslissen of er gerookt mag worden of niet.

ik vind dit een beknotting van de vrijheid en het ziet er naar uit dat het in de toekomst niet zal verbeteren :|
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van MindQontroller op woensdag 11 juni 2008 om 13:10:
een late reactie weliswaar.. maar nu graaf je je eigen gat..
hieruit blijkt dat jij zelf totaal geen werkervaring hebt in de horeca en ook absoluut niet beschikt over benodigde kennis om mee te kunnen discussieren.


Niet de kennis om mee te kunnen discussieren? Pardon? Wat een mafkees ben jij zeg. Het doet er niet toe of de horeca nou winst maakt of niet. Feit is dat veel mensen het gewoon te duur vinden en nu al niet meer komen, waarom dacht je anders dat de jeugd allemaal deed indrinken? Zoveel kennis is daar niet voor nodig hoor..

Uitspraak van ®onny op dinsdag 10 juni 2008 om 23:58:
niks waard allemaal 1e en 2e kamer broekie's


En op wie heb jij gestemd dan ;)?


Uitspraak van Kotzaak op donderdag 12 juni 2008 om 10:29:
als ze toch willen dat iedereen stopt met roken waarom verbieden ze het dan gewoon niet


Uitspraak van Kotzaak op donderdag 12 juni 2008 om 10:29:
ik vind dit een beknotting van de vrijheid en het ziet er naar uit dat het in de toekomst niet zal verbeteren


Hoezo jij spreekt jezelf tegen.
Zeik gewoon allemaal eens niet zo. Jullie roken maar wat jullie willen, maar niet meer in het bijzijn van mensen die daar niet om gevraagd hebben. Het is allemaal heel logisch maar zoals gewoonlijk denkt de rokende medemens weer alleen aan zichzelf.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 juni 2008 om 10:03:
Het is gewoon rekening met elkaar houden in deze maatschappij.. een gulde middenweg vinden


Die is gevonden, het is of roken verbieden - of een rookverbod in openbare ruimtes - of iedereen laten roken die dat wil.
Ze hebben nu de beste oplossing gevonden hoor, of weet jij wat beters?


Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 juni 2008 om 14:30:
Wat mogen we nog wel over 5 jaar?

Veel te veel nieuwe regels
en alles wordt duurder


Emigreren??
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
joah...
een echte column is het niet.
mja, k ga zowieso bijna niet uit, ga liever feesten, daar blijft het nog "redelijk soepel"
maar ik wil me niet voor gaan stellen hoe erg het daar gaat ruiken bij het uitgaan naar zweet en drank (valt altijd wat kapot)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ®onny op woensdag 11 juni 2008 om 00:07:
dat je ook al voor je fiets een rijbewijs moet hebben

voor gewoon wandelen een helm op moet

voor je behoefte op de wc al belasting moet betalen voor het gewicht

8 uur niemand meer op straat en lichten uit ( anders celstraf )

met een sleutel vanaf 3 cm in je zak al kan opgepakt worden.... voor verboden wapenbezit

en nog veel meer schijt


:roflol: hahhaha idd ;)

dit rookverbod is gewoon het ergste wat ze kunnen doen ??? hoe bedoel je ik wil horeca nederland de grond inboren !!!! ...
simpel zat bij een café/discotheek/pub/festival en noem het maar op hoort gewoon drank en SIGARETTEN !!!!!! niets is lkkrder dan die deur binnen te lopen en een hele walm je gezicht in te krijgen :lol: ;p .. beter dan kots en zweet toch ???

en dan niet te spreken over alle kleine kroegjes , pub's enzo .. die gaan of sluiten of ze draaien zwaar verliesss ??? en wie gaat dat betalen ?? de overheid niet he ;) wel regels maken en invoeren maar niet voor de gevolgen opdraaien ... !!! en als je achter de bar staat kan je niet ff buiten een peukkie gaan roken in de pauze :s staat een beetje aso voor je kroeg he ;)
namens heel horeca nedeerland bedankt he vuile ******** daaro in den haag :devil: :[

nog ff je mag gvd geen joint meer smoken in de coffeshop :devil: ... dit gaat weer helemaal nergens over , en hoop dat ze dat ooit eens gaan inzien en het terug draaien . :devil:
 
Waarschuw beheerder
Hoe schadelijk is "meeroken" nu écht? (8 aug 2007, "uitgelichte" column van mezelf :bloos: op Hyves)

"Mensen hebben recht op een rookvrije werkplek, het is immers algemeen bekend dat 'passief roken' schadelijk is." Okee, sommigen vinden het misschien vies, maar schadelijk? Zijn daar eigenlijk wel cijfers over?

Als je tegen een willekeurige anti-rookorganisatie zegt: "Noem drie mensen waarvan vaststaat dat ze zijn overleden aan de gevolgen van roken", dan krijg je zó een lijstje. En als je even geduld hebt, is een lijst met een paar duizend namen ook nog wel te regelen.

Als je daarentegen vraagt om een lijst van mensen die zijn overleden als gevolg van mééroken, blijft het ijselijk stil. Want hoewel "algemeen wordt aangenomen" dat er de laatste 20 jaar wereldwijd 1 tot 10 miljoen mensen aan zijn overleden, blijkt niemand in staat om ook maar één persoon te noemen waarvan onomstotelijk vaststaat dat "meeroken" de doodsoorzaak was.

Ja, maar al die onderzoeken dan? Nou, daar is ook al iets vreemds mee. De meeste onderzoeken die de schadelijkheid van "meeroken" aantonen, zijn amper neutraal te noemen - die zijn namelijk allemaal gefinancierd door Amerikaanse farmaceutische bedrijven (o.a Johnson & Johnson en GlaxoSmithKline), die momenteel goudgeld verdienen aan het wereldwijd steeds verder oprukkende rookverbod. (Denk: "Pilletjes om met roken te stoppen.") Ook tabaksgigant Philip Morris doet vrolijk mee, want er is natuurlijk geen mooiere manier denkbaar om even een paar concurrenten uit te schakelen.

Dan dus maar het iets neutralere onderzoek van de Wereldgezondheidsraad. O nee, toch liever niet, want die kwamen niet alleen tot de conclusie dat er geen significant verband is tussen meeroken en longziektes, maar zelfs dat kinderen uit "meerookgezinnen" 22% MINDER kans op longkanker hebben!

En zo is dus ongeveer 2/3 van alle onderzoeken over "meeroken" aan de kant geschoven, simpelweg omdat de resultaten niet overeenkwamen met wat de diverse overheden graag wilden zien. Erger nog, men is er duidelijk niet vies van om onderzoeken waarvan inmiddels is aangetoond dat het eigenlijk ordinaire fraude-gevalletjes waren (zoals het nog steeds regelmatig aangehaalde "Helena-rapport") als "bewijs" aan te voeren.

Het hele idee van het "gevaar van passief roken" komt oorspronkelijk uit de trukendoos van Hitler (een fanatiek niet-roker). Jaren later werd het opnieuw van stal gehaald door Amerikaanse advocaten als middel om onder veel te dure huurcontracten uit te komen (nee, ik maak geen geintje), mede waardoor de Amerikaanse farmaceutische industrie opeens besefte dat hier miljarden (ja, miljarden) te verdienen waren.

En wat doen wij? Kritische vragen stellen? Nieuw eigen onderzoek doen? Welnee, we lopen netjes aan het handje mee en accepteren braaf alle cijfertjes die ons vanuit de VS worden voorgekauwd.

"Maar goed," zegt de overheid, "het is niet alleen schadelijk voor de gezondheid, er is ook bewezen dat de horeca geen schade van een rookverbod zal ondervinden."

Helaas, ook dit bewijs rammelt. In feite is dit zelfs een typisch geval van "lies, damn lies and statistics". Ga maar eens in de betreffende statistieken graven: horeca-categorieën die het meest te lijden hebben gehad en horeca-gelegenheden die dankzij het rookverbod inmiddels failliet zijn gegaan, zijn uit deze statistieken weggelaten en evenmin wordt rekening gehouden met de groei die de overlevenden zouden hebben gekend als er géén rookverbod was geweest. Ja, zo kan ik óók aan een "resultaat" komen.

Nu kan ik me heus wel voorstellen dat er mensen zijn die graag in een rookvrije omgeving willen uitgaan en ik heb er geen enkel probleem mee om ze daarin een beetje tegemoet te komen. Maar om iets dat in feite volkomen legaal is te verbieden op grond van flauwekul dat rokers als een soort moordenaars moeten worden gezien, gaat echt alle perken te buiten - of zoals een recent onderzoek al zei: "Het is heel goed mogelijk dat meeroken gevaarlijk is, maar de getallen waarmee we nu worden doodgegooid, zijn gewoon uit een hoge hoed getrokken."

Meer info: http://www.davehitt.com/facts/ (<< echt de moeite waard! lezen dus!)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Als er niet meer gerookt mag worden in horeca's gaat alles stinken naar zweet en bier.
KAN NU AL NIET WACHTEN! :|
Waarschuw beheerder
Dit klopt niet! Een joint is 80% meer kankerverwekkend dan een sigaret! Zijn al onderzoeken naar gedaan!


ja right... het enige kankerverwekkende aan een joint is de tabac die erin zit... zijn inderdaad onderzoeken naar gedaan...

maargoed, mensen die zeuren om rook zijn net zo erg als mensen die zeuren om muziek, ffs get a life, ga je om belangrijkere dingen drukmaken.... dat gemierenneuk in nederland, ik word er niet goed van! nog ff en je mag je reet alleen nog afvegen onder toezich van een functionerende agent.... en aangezien die ver te zoeken zijn moet je het lang op kunnen houden, wat stres levert, wat vraagt om een sigaret.... conclusie : zoek het uit als ik iet meer mag roken waar ik wil dan geef ik thuis wel een feessie
 
Waarschuw beheerder
Gisteren een geweldig Nederland gezien, in de kroeg natuurlijk. Maar de rook waar ik normaal eigenlijk weinig tot geen last van heb verpestte het hele feestje natuurlijk weer. Dat zelfs de rokers met traanogen zaten en op een gegeven moment geen sigaretje meer opstaken zegt al genoeg lijkt me...Was walgelijk! Wat ben ik blij wanneer het 1 juli is!
Waarschuw beheerder
Ik vind het maar raar om meteen het rookverbod in te voeren
Had laatst gelezen dat er al luchtfiltersystemen zijn die de lucht zo goed filteren dat het precies goed is zodat mensen geen last hebben van het meeroken
als ze eerst zoiets als dat gaan proberen dan kan iedereen er profeit van hebben
kleine discotheken en kroegen kunnen veel minder bezoekers gaan trekken waardoor ze failliet gaan, net zoals in het column staat dat er in 2007 300 horecagelegenheden al zijn gesloten, maar vanaf 2004 zijn het er al ruim meer dan 900
en als mensen niet meer mogen roken tijdens het uitgaan dan zoeken ze zelf wel een plek en daar komt weer overlast van dus de regering is ook niet echt slim bezig ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Pluiz² :[ op zaterdag 14 juni 2008 om 19:45:
Had laatst gelezen dat er al luchtfiltersystemen zijn die de lucht zo goed filteren dat het precies goed is zodat mensen geen last hebben van het meeroken


ja idd die zijn dr .. en dan heb je echt geen last meer van de rook ;) wij hebben ze ook .. je kan bij ons zelf een joint 15 min. voor opening roken en dan merk niemand iets als ze binnen komen ;)
 
Waarschuw beheerder
ik vint het net goed dat er niet meer gerookt mag worde
niet om dat ik zelf niet rook of zo maar hoe vaak ik wel niet ruzie heb gehad
door een sigaret on telbaar
ze loope gewoon er mee tege je arm of shirtje en dan hebbe ze nog een groote mond ook hoe vaak dat ik niet gezien heb dat ze gewoon haare van een mijsje onderhand in de vik er mee zette ze houde hem zo verweg dat ze er zelf maar geen last van hebbe
je stinkt uur inde wint als je tuis kom dus ik vint het niet erg gr
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 juni 2008 om 19:39:
Alsof alcohol niet schadelijk voor de gezondheid is


alcol neem je zelf maar als er 50 man om je heen staan terooke niet
en is het nou egt zo moelijk je gaat ongeveer om half 12 de stad in denk ik nou duurt tot 4 uur zou je 4 en half uur zonder moete als dat niet meer lukt
kan je je beeter verslaaft noeme of niet
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 15 juni 2008 om 09:18:
vint


Uitspraak van verwijderd op zondag 15 juni 2008 om 09:18:
loope


Uitspraak van verwijderd op zondag 15 juni 2008 om 09:18:
groote


Uitspraak van verwijderd op zondag 15 juni 2008 om 09:18:
vik


Uitspraak van verwijderd op zondag 15 juni 2008 om 09:27:
alcol


OMG!! :X en dan heb ik nog niet eens alles geciteerd 8)
 
Waarschuw beheerder
Wij hebben besloten gewoon meer naar Open-Air feesten te gaan...
In discotheken maybe alleen nog als er een goede rook-ruimte is, en niet 1 waar je met 1000 man in een hokje van 10x10 staat..
Vind roken nou eenmaal gezellig, en buiten roken kunnen ze niet verbieden!
(In de wintermaandan zullen het dan wel tentfeesten worden :lol:)

Vermaken doen we ons dan wel bij vrienden tijdens de dagen dat we niet aan het stappen zijn :\

Geniet van de tijd dat je nog wel mag roken!:respect:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 6 juni 2008 om 23:04:
Verhoging van de accijns op benzine, de wegenbelasting, hondenbelasting


verhooging op de belasting!? ben je wel lekker we betalen ons nu al groen en scheel! :vaag:
 
Waarschuw beheerder
Kan er niet gezellig gestapt worden ZONDER een sigaret? Beter voor je gezondheid, beter voor de gezondheid van anderen. Als je die paar uurtjes niet zonder een sigaret kan..ga dan naar buiten...plek zat!

En kom nu niet met de welbekende "je leeft maar 1 keer" leus aan...de mensen die ongewenst meeroken leven ook maar 1 keer en hebben waarschijnlijk ook niet zo´n zin in kanker...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van sandahhh op dinsdag 10 juni 2008 om 21:15:
Alcohol is alleen schadelijk (en veel minder permanent) voor jezelf


Het is gewoon drugs en het is ook voor anderen schadelijk aangezien jij met je dronken kop vanalles kan beschadigen.
Waarschuw beheerder
Het lijkt me wel vervelend voor de rokers, bij een borreltje hoort een sigaret.

maar ik als astmapatiënt ben wel blij wanneer het 1 juli is :)
dag na het stappen hoest ik me elke keer kapot :S

dat word btw wel een aroma luchtje verspreiden zodat je tent niet naar zweet en bier gaat ruiken.. brrrr.

achja het heeft zn voor- en nadelen
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
laat maar komen dat rookverbod, ik (een roker tijdens uitgaan) zie er alleen maar de voordelen van in.... het scheelt mij geld, het scheelt mij longen, het scheelt mij smerige stinkende kleren........

wie weet kan ik eindelijk eens écht helemaal gaan stoppen!

ben er klaar voor :-)