Partyflock
 
Forumonderwerp · 954035
­ Nederland
 
men zet 1 fiche van 10 euro in met roulette of met blackjack, baccarat of een ander tafelspel in een casino.

ZO ga je door totdat je een hand hebt gewonnen, telkens je inleg verdubbelen dus, en dan als je gewonnen hebt begin je weer met 10 euro.

stel je wint pas na 20x spelen:

aangezien je winst altijd gelijk staat aan je inleg in de laatste ronde, en het geld dat je verloren hebt altijd 10 euro minder is, zul je nooit geld verliezen.

Heb dit uitgeprobeerd bij online casino's en het werkt. Bij BetFred bij een inleg van 360 dollar, 270 dollar winst gemaakt, door verdubbel shit te doen zeg maar, beginnen met 1 ipv 10, ivm de relatief kleine hoeveelheid credits. Binnen 10 minuten zat k op 2.000.

Maar goed, toen ging ik wel door met verdubbelen, maar begon k maar bij 10 euro. Totdat ik $160 verloor en erachter kwam dat de limiet per hand $300 was. 300 in gezet om de schade te beperken (de kans op 7x verlies op rij is erg klein) en geld dus kwijt was. Uiteindelijk toen ik de bonus had vrijgespeeld en me hele saldo (1200 dollar) kon cashen, me inleg gecashed en door gegaan, en helaas verloren tov de bonus, maar dan nog, 270 dollar verdienen met 20 minuten blackjack spelen (heb bij elke combinatie tussen welke open kaart de dealer heeft en welke 2 ik heb de beste optie uit gerekend en uit me kop geleerd)

Vraag is: kun je dit flikken bij holland casino (gewoon telkens inleg verdubbelen tot je wint) of is dr een manier om dit te voorkomen? Ik bedoel die geven itt online casino's geen 100^% bonus, maar alsje met 1000 euro er heen gaat kan je verdubbelen tot je wint, en zou de verlieskans minder dan 0.1% moeten zijn (winstkans per spel tot de macht van het aantal spelen dat je kan doen als je telkens je inleg verdubbelt, voordat je geld op is)

Zo niet, dan ga ik morgen meteen na openingstijd bij de bank me kredietlimiet verhogen en daarna bij Holland Casino blackjack spelen, helemaal leeg zuigen die fucking oplichters B)
laatste aanpassing
Uitspraak van GMX op dinsdag 12 juni 2007 om 13:36:
De kans dat 6 keer rood valt is EXACT even groot als 5 keer rood en daarna 1x zwart (namelijk de kans op rood tot de 6e)

Ik snap als je per worp bekijkt er steeds weer 50% kans is, de bal heeft immers geen geheugen.
maar als je vantevoren bedenkt hoe groot de kans is dat dezelfde kleur blijft bij meerder worpen, dan neemt de kans statistish gezien af dat deze het zelfde blijft.

Voorbeeld, 3 worpen heb je de volgende mogelijkheden:
zzz zzr zrr rzz rrz zrz rzr rrr
dan zie ik 7 kansen dat de kleur veranderd en maar 1 kans dat de kleur gelijk blijft.
Waar maak ik dan de denk fout?
Uitspraak van DJ Moreno op dinsdag 12 juni 2007 om 21:49:
Ik snap als je per worp bekijkt er steeds weer 50% kans is, de bal heeft immers geen geheugen.
maar als je vantevoren bedenkt hoe groot de kans is dat dezelfde kleur blijft bij meerder worpen, dan neemt de kans statistish gezien af dat deze het zelfde blijft.

Voorbeeld, 3 worpen heb je de volgende mogelijkheden:
zzz zzr zrr rzz rrz zrz rzr rrr
dan zie ik 7 kansen dat de kleur veranderd en maar 1 kans dat de kleur gelijk blijft.
Waar maak ik dan de denk fout?

Je maakt geen denkfout, je zegt 't precies goed allemaal. De bal heeft geen geheugen, dus de kans blijft statistisch gezien hetzelfde, of er nou eerst 10x rood is gevallen of niet.

Je hebt het daana in je voorbeeld over 3 rondes. En inderdaad, 3x rood is een kleine kans, precies 1/8. Maar dat geldt voor al die 8 voorspellingen (zzz zzr zrr rzz rrz zrz rzr rrr), AL die kansen zijn precies 1/8 (dus de kans op 3 keer zwart is 1/8, 2keer zwart dan 1x rood is 1/8 etc). Dus kortom, bij het voorspellen van 3 rondes is de kans 1/8 dat je voorspelling uitkomt en dan maakt het geen ene klap uit welke van die 8 mogelijke uitkomsten je hebt voorspeld, de kans blijft 1/8.

Hoe meer rondes je voorspelt, hoe lager de kans op de uitkomst van je voorspelling. Als je 4 rondes voorspelt, maakt het geen ene reet uit wat je voorspelt: 4 keer zwart, 4 keer rood, 3 keer zwart en dan 1x rood, of eerst 2x zwart en dan 2 keer rood: al die kansen zijn weer het zelfde en in het geval van 4 rondes: 0.5*0.5*0.5*0.5= 6.25% kans. Als je echter al 3 rondes hebt gespeeld en je bent bij de 4e ronde, dan hoef je op dat moment maar 1 ronde te voorspellen: de 4e. En bij het voorspellen van 1 ronde geldt dat de kans 0.5 is op de uitkomst van je voorspelling (zwart of rood). Dus dan maakt het weer geen klap uit dat er de vorige 3 keer rood is gevallen, het enige wat telt is de volgende ronde.

Kortom, het maakt geen ene reet uit wat je voorspelt of wat er voor je voorspelling is gebeurd, het enige wat uitmaakt is hoeveel rondes je voorspelt. Voorspel je 1 ronde, dan heb je 50% kans dat je goed voorspelt, voorspel je 2 rondes dan 25% etc. En dan maakt het niets uit wat je bij 2 rondes voorspelt: zz, rr, zr of rz, al die kansen zijn 25%

Overigens er vanuitgaande dat er geen groen vakje is, voor het gemak, maar dat maakt voor het principe niks uit, dat blijft hetzelfde.

Hoop dat ik het zo duidelijk heb uitgelegd :)
laatste aanpassing
Dit heb ik gewoon 5 jaar geleden bij me examens moeten doen aan de lopende band :D wel grappig om te zien hoe sommige mensen de fout in gaan met berekeningen :yes:

Overigens blijft het zo dat het casino altijd wint, mits je je aan de spelregels houdt :)

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2007 om 16:55:
Hoe kan het dan zijn dat er professionele blackjackspelers bestaan?

Het volgens mij zo dat je blij Blackjack ook onmogelijk kan winnen, de bank speelt volgens het ideale scenario (17 of hoger passen, uit me hoofd) en indien je op gelijk komt wint de bank.

Je hebt idd professionele blackjackspelers die kaarten kunnen tellen, in NL kan dit niet meer dmv schudmachine's was een keer een documentaire over bij discovery. Overigens wordt je er ook gewoon uitgekicked en kom je op een blacklist als je te veel wint dus echt rijk zal je er nooit van worden.
 
Uitspraak van M0L op woensdag 13 juni 2007 om 10:14:
indien je op gelijk komt wint de bank.

indien je op gelijke hoogte komt krijg je dan je inzet terug. Althans bij elk online casino waar ik gespeeld heb.

maar goed dat ik alles al op Neteller heb staan en binenn 5 werkdagen op me bankrekening, blijkbaar heb k gewoon tering veel mazzel gehad.

Trouwens bij diverse casino's krijg je bij kopen van 100 dollar credits 400% bonus cadeau, daarvoor moet je wel 8.000 handen van 1 dollar spelen (laten spelen door een bot) om het op te kunnen nemen, maar als je de basic strategy volgt kan je aan die bonussen wel een aardig centje verdienen.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van M0L op woensdag 13 juni 2007 om 10:14:
Overigens wordt je er ook gewoon uitgekicked en kom je op een blacklist als je te veel wint dus echt rijk zal je er nooit van worden.

kaarten tellen is niks boven natuurlijks hoe de fuck noemen ze dat valsspelen dan :/
 
laat mij maar lekker 18 t/m 15 spelen O:):P

af en toe ff gokken kank wel van genieten :lol:
 
Artiest Vinnybunny
zijn hier trouwens mensen die "the secret" kennen en deze ook toepassen op het gokken? o:)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 13 juni 2007 om 22:51:
zijn hier trouwens mensen die "the secret" kennen en deze ook toepassen op het gokken?

Ik ken hem wel maar heb hem nog niet toegepast in het casino :D
 
joh komt er 1 achter jij loopt echt achter vriend
 
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2007 om 17:34:
Poker is geen gokken trouwens, das eerder een cursus kaarten onthouden en non verbale communicatie onderscheppen

deels de kaarten die je krijgt is nog steeds puur toeval.
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 13 juni 2007 om 22:51:
zijn hier trouwens mensen die "the secret" kennen en deze ook toepassen op het gokken?

weet niet precies wat je bedoelt, maar online gokken gebeurt dmv een random number generator (die deel uitmaaktvan de casino software) en je zou, althans in theorie, je winstkansen kunnen vergroten, door zelf op willekeurige momenten meer in te zetten, bijv. je 8e hand (geteld vanaf het begin) een 10tje en vanaf de 8e hand weer 11 handen verder ook.

Vriend van mij had zo bij diverse casino's winsten behaald varierend van 100 % tot 700(!) %

Uitspraak van verwijderd op donderdag 14 juni 2007 om 18:32:
joh komt er 1 achter jij loopt echt achter vriend

Nou heb ik al zooooo ontzettend vaak uit gelegd hoe ik hierbij kwam. Ik heb dit systeem uitgeprobeerd en in ELK geval winst gemaakt. Bij de een wat meer dan de ander, maar in ieder casino waar ik me had geregistreerd, heb k op deze manier geld verdiend bovenop de bonus die je bij je 1e inleg krijgt, en dat na bij elk casino minstens 15x de inleg en de bonus te hebben verspeeld.

Speel je met 400% bonus dan leg je dus 100 dollar in, krijg je er 400, en moet je 15x 400 dwz 6.000 euro vergokken. Dat zijn of 6.000 handen van 1 of 600 van 10 of whatever...

Heb het bij gehouden hoeveel keer op rij ik verloor bij Blackjack bij BetFred (oke in de topictitel gaat het om roulette maar principe is bij Blackjack zelfde alleen minder risico).

Meeste handen verlies op rij was 7 en dit kwam 2x voor, in 300 gespeelde handen. Ik moest 720 dollar wageren met een rate van 20, dus 14.400 dollar in zetten in totaal, alle handen bij elkaar op geteld.

Als je vanaf de 1 begint en je dubbelt, kan je (binnen de limiet bij BetFred) 9x dubbelen, want als je 1 9x dubbelt kom je uit op 256. 300 is de maximale inzet in hun high limit room.

Met andere woorden: als ik steeds vanaf 1 had gedubbeld had ik alleen maar gewonnen. Want het aantal keren dat je kan verdubbelen (zelfs met alleen het bedrag waarmee je begint) is 2 speelrondes meer dan het max. aantal keren dat ik op rij had verloren daar, en ik heb best wel veel handen gespeeld.

Maar goed ik nam meer risico (vanaf de 10 dubbelen dwz maar 5x je inleg kunnen verdubbelen) en als je dan bij 10 20 40 80 160 en 300 verliest en bij de volgende 10 wint, verlies je natuurlijk een behoorlijk bedrag. Desondanks heb ik de 360 euro bonus vrij gespeeld, op het moment dat ik voor het eerst gewagered had (dwz me winsten kon verzilveren) stond ik op winst, en best dik ook. (1200 dollar terwijl ik bij een deposit van 360 dollar 100% bonus kreeg, dwz bijna 500 dollar pure spelwinst dankzij het dubbelen)

Dit kan best liggen aan de software van het betreffende casino, die mss een error bevat ofzo, maar sowieso is de kans dat je 8 keer of meer op rij verliest, gewoon astronomisch klein, althans bij Blackjack.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2007 om 12:29:
en bij roulette heb je 37 cijfers (incl de 0). als je telkens op de 1 speelt (zeg maar wat) heb je dus kans van 1 op 37 in theorie. maar soms valt hij een hele dag niet op die 1. dus tklinkt leuk:P maar heleaas

De theorie is gebaseerd op inzetten OF op rood, OF op zwart.

Kans van 18/37 dus.. en dat is bijna 1/2...
 
ja het is echt onzin om in dat soort gok theorieen te geloven...
een vriend van mij gaat ook vaak gokken, en wint zowaar vaak geld bij de roulette tafel...
maar van alle keren dat ie z'n geld heeft verloren hoor je niks, en ik weet dat ie veel meer verspeeld heeft dan gewonnen
 
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 juni 2007 om 17:34:
Poker is geen gokken trouwens, das eerder een cursus kaarten onthouden en non verbale communicatie onderscheppen

poker is dus echt wel gokken. stel je hebt ak en je gaat allin. dat betekent dus echt niet datje wint. :P

100% winkans met roulette is ook onzin. :P kbdoel dan zouden casino's niet eens meer bestaan :P