Partyflock
 
Forumonderwerp · 779098
267x bekeken

Onderwerp is dubbel!

Zie "Europese Grondwet JA of NEE" voor eenzelfde onderwerp.
Waarschuw beheerder
Voor of tegen de eu grondwet? en leg uit waarom
 
Werkzaam bij {SHOWLIST organization 1762, 1736}
Artiest Just-D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:35:
hey maar goof...welke landen hebben nu de NEDERLANDSE grondwet (of wel in jou ogen Verdrag) vastgesteld


Hehe ja wil ik ook wel weten. Denk dat Duitseland zeker van de party was ;)
 
Waarschuw beheerder
grond·wet (de ~ (v.))
1 wet waarin de grondbeginselen van de regering van een staat vervat zijn => constitutie, staatsregeling


Europa is geen staat. Dus een Europese grondwet kan niet. :nee:

*Edit* Dit noemen ze al een grondwet, dus de regeringen vinden Europa al een staat. Ik niet. Dus ik blijf tegen
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:36:
Hehe ja wil ik ook wel weten. Denk dat Duitseland zeker van de party was


hahahaha....grote kans dat ze mee hebben beslist;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op dinsdag 24 mei 2005 om 13:36:
eerlijk gezegd moet ik het nog helemaal doorlezen..


begin er niet aan..zijn toch behoorlijk wat art.s
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:36:
Waar is de democratie in deze dan?


Die is er niet en da's maar goed ook. Deze materie is vrijwel te complex voor de Nederlandse stemgerechtigden en eindelijk is een referendum gewoon een slecht idee. De keuze van de kiezers wordt vrijwel alleen beinvloed door de media en dat heeft verder weinig met de inhoud te maken.

Dit is ook eigenlijk geen referendum, maar eerder een opiniepeiling. Daarom ga ik ook niet stemmen, omdat ik ervan overtuigd ben dat het sowieso doorgedrukt wordt.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:39:
Die is er niet en da's maar goed ook. Deze materie is vrijwel te complex voor de Nederlandse stemgerechtigden en eindelijk is een referendum gewoon een slecht idee. De keuze van de kiezers wordt vrijwel alleen beinvloed door de media en dat heeft verder weinig met de inhoud te maken.

Dit is ook eigenlijk geen referendum, maar eerder een opiniepeiling.


precies!!!!
 
Waarschuw beheerder
Trouwens ik denk dat er ook nog wel wat addertjes en negatieve puntjes onderbelicht blijven. En dat er mogelijkheden in de "grondwet" staan die uitbreiding ervan makkelijker maken.

Ik zou graag is de gehele versie bestuderen. Ik heb een idee dat als ik nu ja stem, dat er mij dan in de toekomst niets meer wordt gevraagd, omdat de bevolking toch ja! had gestemd?
 
Waarschuw beheerder
Die is er niet en da's maar goed ook. Deze materie is vrijwel te complex voor de Nederlandse stemgerechtigden en eindelijk is een referendum gewoon een slecht idee.De keuze van de kiezers wordt vrijwel alleen beinvloed door de media en dat heeft verder weinig met de inhoud te maken.

Dit is ook eigenlijk geen referendum, maar eerder een opiniepeiling.


Klopt! ;)
Waarschuw beheerder
ik denk dat ik tegen stem
maar dat komt vooral omdat ik niet weet wat het inhoud en ik vind t zo allemaal wel best
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:39:
Die is er niet en da's maar goed ook


Das wel een hele gedurfde en in mijn ogen onwijs stomme uitspraak op dit moment van je!

Maar ik zal het je duidelijk maken:

De manier waarop balkenende en de regering dit erdoor aan het pushen is bevalt me al niet en zegt mij al genoeg. Ik heb het niet zo op dat pushen. Dat bedoel ik met democratie, niet het referendum zelf, want ik weet ook wel dat half nederland voor nog geen 1/5 deel weet waar het over gaat.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
weet je wat t ook is.....Nederland is al vanaf t tijdperk van de EGKS bezig met allerlei verdragen te sluiten met andere Europese landen....Gedurende al die jaren heeft vrijwel niemand zn mond erover open getrokken. De meeste mensen weten niet eens waar de EU voor staat, laat staan dat zij over zoiets als de Europese Grondwet kunnen beslissen gezien de kennis die bij vele, of misschien wel beter gezegd, bij iedereen ontbreekt...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:43:
Das wel een hele gedurfde en in mijn ogen onwijs stomme uitspraak op dit moment van je!


Da's jouw mening erover. Ik vind het alleen maar goed dat men niet naar dit ontiechlijk beinvloedbare volk luistert. Misschien dat 10% van de 'Nee'-stemmers een goed beargumenteerde reden ervoor heeft. De rest stemt alleen 'nee' omdat men wil rebelleren tegen de huidige gang van zaken, terwijl ze het alleen erger maken door 'nee' te stemmen. Het volk is te dom om zich met zulke materie bezig te houden. Andere mensen krijgen een salaris van 6-nullen per jaar om zich met zulke zaken bezig te houden en die hebben meer dan enkel het voortgezet onderwijs afgerond.
 
Waarschuw beheerder
De manier waarop balkenende en de regering dit erdoor aan het pushen is bevalt me al niet en zegt mij al genoeg. Ik heb het niet zo op dat pushen


Idd, iedereen krijgt spiekbriefjes met alle voordelen. Maar er zullen geheid ook nadelen aan zitten, maar die horen we niet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:46:
Idd, iedereen krijgt spiekbriefjes met alle voordelen. Maar er zullen geheid ook nadelen aan zitten, maar die horen we niet


net zoals de vele voordelen die we nooit te horen krijgen....
Waarschuw beheerder
tegen!!!!!nederland wordt er niet echt beter op!!
Waarschuw beheerder
dat hebben we eigenlijk al gemerkt met de euro!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van mmmvanmark op dinsdag 24 mei 2005 om 13:48:
tegen!!!!!nederland wordt er niet echt beter op!!


waarom niet....iedereen roept wel tegen...maar niemand beargumenteerd zn mening...
 
Waarschuw beheerder
Da's jouw mening erover. Ik vind het alleen maar goed dat men niet naar dit ontiechlijk beinvloedbare volk luistert. [b]Misschien dat 10% van de 'Nee'-stemmers een goed beargumenteerde reden ervoor heeft.[b] De rest stemt alleen 'nee' omdat men wil rebelleren tegen de huidige gang van zaken, terwijl ze het alleen erger maken door 'nee' te stemmen. Het volk is te dom om zich met zulke materie bezig te houden. Andere mensen krijgen een salaris van 6-nullen per jaar om zich met zulke zaken bezig te houden en die hebben meer dan enkel het voortgezet onderwijs afgerond.


Ik wed ook dan 90% van de Ja stemmers denkt van:'Ooh, de regering vind het goed dus laten we maar ja stemmen.'

Je doet net of nee stemmers dom zijn. Als jij zo graag Europeaan wil zijn ok, maar schilder tegenstemmers dan niet dom af. De Ja stemmers zullen minstens even dom zijn. (F)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:49:
waarom niet....iedereen roept wel tegen...maar niemand beargumenteerd zn mening...


Maar de stem van hun telt even zwaar als iemand die zijn mening wel goed beargumenteerd en dat is juist het gevaarlijke aan een democratie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:46:
Da's jouw mening erover. Ik vind het alleen maar goed dat men niet naar dit ontiechlijk beinvloedbare volk luistert. Misschien dat 10% van de 'Nee'-stemmers een goed beargumenteerde reden ervoor heeft. De rest stemt alleen 'nee' omdat men wil rebelleren tegen de huidige gang van zaken, terwijl ze het alleen erger maken door 'nee' te stemmen. Het volk is te dom om zich met zulke materie bezig te houden. Andere mensen krijgen een salaris van 6-nullen per jaar om zich met zulke zaken bezig te houden en die hebben meer dan enkel het voortgezet onderwijs afgerond


Neej jij leest niet. Ik zei nml ook dat ik het eens ben met je dat bijna niemand weet waar ze het over hebben. Maar die uitspraak dat het maar goed is in deze dat er even geen democratie hebben, daar viel ik nogal over. Want daarmee vind je de democatie blijkbaar niet erg belangrijk en ik zei ook dat ik er niet van hou als mensen er iets doorheen proberen te drukken.
Bovendien, zijn alleen de Nederlanders zo stom en dom volk? Of gaat dit iedereen in Europa aan. Dus is het maar heel erg goed dat dit breed uitgemeten wordt. Of had jij straks een grondwet willen hebben, die door een stel bobo's met salarissen in het jaar hebben waar wij 2 levens voor moeten werken, jou vanalles verplicht zonder dat jij het recht had hier je stem over te geven!?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:49:
Je doet net of nee stemmers dom zijn. Als jij zo graag Europeaan wil zijn ok, maar schilder tegenstemmers dan niet dom af. De Ja stemmers zullen minstens even dom zijn.


;):)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:51:
Je doet net of nee stemmers dom zijn. Als jij zo graag Europeaan wil zijn ok, maar schilder tegenstemmers dan niet dom af. De Ja stemmers zullen minstens even dom zijn.


dus door de Europese Grondwet worden wij allemaal Europeanen....volgens mij waren we dat al lang of niet...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:49:
Ik wed ook dan 90% van de Ja stemmers denkt van:'Ooh, de regering vind het goed dus laten we maar ja stemmen.'

Je doet net of nee stemmers dom zijn. Als jij zo graag Europeaan wil zijn ok, maar schilder tegenstemmers dan niet dom af. De Ja stemmers zullen minstens even dom zijn.


Ik heb het over de 'Nee' stemmers die tegen stemmen, terwijl ze hun mening niet beargumenteren. Kijk voor de gein eens in de poll op de frontpage en dan zie je wel wat ik bedoel. Men stemt tegen een besluit van de Nederlandse regering, niet tegen de grondwet. En dat vind ik inderdaad dom.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:54:
Ik heb het over de 'Nee' stemmers die tegen stemmen, terwijl ze hun mening niet beargumenteren. Kijk voor de gein eens in de poll op de frontpage en dan zie je wel wat ik bedoel. Men stemt tegen een besluit van de Nederlandse regering, niet tegen de grondwet. En dat vind ik inderdaad dom.


en vergeet niet de euro en t drugsbeleid hier in ons kikkerlandje he..die spelen ook mee;)
 
Waarschuw beheerder
waarom niet....iedereen roept wel tegen...maar niemand beargumenteerd zn mening...


Ik vind dat er geen grondwet voor europa nodig is.

Ten eerste is een Grondwet binnen een staat geregeld. ( Bron: Van Dale) Europa is geen staat. Doordat de overheid dit verdrag met 'grondwet' aanduidt vind ik dat men er al van uit gaat dat Europa een staat is. Terwijl ik me totaal niet bij Europa vind horen.

Ten tweede vind ik een verdrag tot samenwerking voldoende.

Ten derde ben ik bang dat er in de grondwet artikels staan die niet in de samenvatting staan, waardoor men de "Europese Grondwet" makkelijker kan veranderen als er eenmaal voor is gestemd. Zodat er straks veranderingen in komen waar meerdere mensen het niet mee eens zijn.
Dat er andere regels bij worden gevoegd zonder het ons te vragen. Hoevaak worden er immers wetten veranderd voortvloeiend van de grondwet?
Als je op de hoogte wil blijven mag je elk jaar weer nieuwe wettenbundels aanschaffen ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:51:
Neej jij leest niet. Ik zei nml ook dat ik het eens ben met je dat bijna niemand weet waar ze het over hebben. Maar die uitspraak dat het maar goed is in deze dat er even geen democratie hebben, daar viel ik nogal over. Want daarmee vind je de democatie blijkbaar niet erg belangrijk en ik zei ook dat ik er niet van hou als mensen er iets doorheen proberen te drukken.


Ik ben inderdaad om verschillende redenen geen voorstander van een democratie en ik vind het goed dat er mensen zijn die geleerd hebben om deze keuzes te maken. Sommige zaken dien je niet aan het volk over te laten. Maar da's mijn mening erover.
 
Waarschuw beheerder
en vergeet niet de euro en t drugsbeleid hier in ons kikkerlandje he..die spelen ook mee


Drugsbeleid mag van mij cker strenger hier in Nederland, zou niets mis mee zijn.

En de euro was zker een misstap mijnsinziens. Helemaal nu ie te goedkoop/te duur was omgeruild. (ligt eraan hoe om je rekent :P) :frusty:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:58:
Drugsbeleid mag van mij cker strenger hier in Nederland, zou niets mis mee zijn.

En de euro was zker een misstap mijnsinziens. Helemaal nu ie te goedkoop/te duur was omgeruild. (ligt eraan hoe om je rekent )


ik wilde er alleen mee zeggen dat deze 2 argumenten die vaak door tegenstanders worden aangevoerd, helemaal niks met de europese grondwet te maken hebben...
 
Waarschuw beheerder
Neej, maar daardoor krijg je protest stemmen. Kan ik heel goed inkomen. Kun je eindelijk is een poot dwars zetten (F)

maar dat is niet mijn reden ;)
 
Waarschuw beheerder
Die samenwerkingen tussen europese landen is er toch al.

Volgens mij zitten er gewoon adders onder het gras. ;)
 
Waarschuw beheerder
maar bij vele is dat wel de reden....dat is nu t gevaarlijke aan dit referendum....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:54:
dus door de Europese Grondwet worden wij allemaal Europeanen....volgens mij waren we dat al lang of niet...


Jij weet wat ik bedoel, doe nou niet zo dom wil je.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:54:
Men stemt tegen een besluit van de Nederlandse regering, niet tegen de grondwet. En dat vind ik inderdaad dom


Is idd heel erg dom, maar het is ook heel erg goed te begrijpen. De regering heeft het er tenslotte naar gemaakt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:04:
Volgens mij zitten er gewoon adders onder het gras


En dat is nou juist mijn wantrouwen. Ik dorste het niet te zeggen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 13:57:
ben inderdaad om verschillende redenen geen voorstander van een democratie en ik vind het goed dat er mensen zijn die geleerd hebben om deze keuzes te maken. Sommige zaken dien je niet aan het volk over te laten. Maar da's mijn mening erover


Dan moet je lekker naar Bagdad verhuizen! Democratie is daar ver te zoeken. Ik ik wil je niet bang maken of dreigen of wat dan ook maar met zulke uitspraken moet je voorzichtig zijn!! Mohammed B was ook geen voorstander van democratie en Saddam Hoessein ook niet, dus let even op met wat je zegt!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:05:
Is idd heel erg dom, maar het is ook heel erg goed te begrijpen. De regering heeft het er tenslotte naar gemaakt.


Daarom hadden ze hier ook nooit een referendum over moeten houden.
 
Waarschuw beheerder
maar bij vele is dat wel de reden....dat is nu t gevaarlijke aan dit referendum....


Dan ben jij cker voor (F) :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:07:
Daarom hadden ze hier ook nooit een referendum over moeten houden.


Jawel dat zeker wel. (Men vergeet even dat een referendum gewoon een peiling is en altijd al is geweest in Nederland. Het heeft nog nooit enige waarde gehad behalve het peilen van de mening van de burgers!)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:07:
Daarom hadden ze hier ook nooit een referendum over moeten houden.


Nu kan ik eindelijk is mee beslissen. Voor zover er naar geluisterd word :S :yes:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:09:
Nu kan ik eindelijk is mee beslissen.


stem jij ook elke keer voor provinciale staten en voor de 2de kamer?
 
Waarschuw beheerder
En de EU, ik ben wel tegen, maar als er iemand maar iemand zit dan wel iemand waar ik het het meest mee eens ben. :yes: (voor hoelang ik 18 ben ;))
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Maar ik ga even wat nuttigs doen ;)

Voor school en zo. (F)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:07:
Dan moet je lekker naar Bagdad verhuizen! Democratie is daar ver te zoeken. Ik ik wil je niet bang maken of dreigen of wat dan ook maar met zulke uitspraken moet je voorzichtig zijn!! Mohammed B was ook geen voorstander van democratie en Saddam Hoessein ook niet, dus let even op met wat je zegt!


Zoek Technocratie maar eens op.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:08:
Jawel dat zeker wel. (Men vergeet even dat een referendum gewoon een peiling is en altijd al is geweest in Nederland. Het heeft nog nooit enige waarde gehad behalve het peilen van de mening van de burgers!)


Dat is wat ik in het begin al aangaf. Noem het dan gewoon een opiniepeilig en geen referendum. :/.
 
Waarschuw beheerder
Goed verschil is dus dat technocratie op basis van analysren is en democratie op basis van ideologie.

Ok is wat voor te zeggen. Toch vind ik dat je dat erbij had moeten zeggen want ik kreeg een naar gevoel toen je zij dat democratie helemaal niet goed is eigenlijk.....
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 mei 2005 om 14:26:
Toch vind ik dat je dat erbij had moeten zeggen want ik kreeg een naar gevoel toen je zij dat democratie helemaal niet goed is eigenlijk.....


Democratie laat teveel ruimte voor overtuiging en emotie. :jaja:.
 
Waarschuw beheerder
Ok maar alles is beter dan dictatuur!!
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat we er best wat voordelen uit kunnen halen!
Zou eigenlijk een lijst moeten zien met de voor en nadelen en die dan tegen elkaar afwegen!
Sta er in iedergeval niet negatief tegenover!!
 
Waarschuw beheerder
zegvakernee.nl
 
Waarschuw beheerder
Hehehe