+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 384291x bekeken
-1
Jonge jij bent echt zo'n PVV jankerd, hou je je ook weleens ergens anders mee bezig dan 'Islam'?
Praat jij maar liever niet meer tegen mij, negeer ik jou ook wel voortaan, want jij bent zo btje de enige persoon hier die ik gewoon echt niet mag
Fantast
Praat jij maar liever niet meer tegen mij, negeer ik jou ook wel voortaan, want jij bent zo btje de enige persoon hier die ik gewoon echt niet mag
Fantast
+1
zo'n PVV jankerd
Dat ik wat kritische noten stel tegenover jouw religie maakt mij een jankerd?
De boodschap van liefde en vrede (die overigens alleen voor moslims geldt) die ik niet helemaal geloof?
Xaeed, ik heb al vaker gezegd dat ik jouw geloof een tijd terug met veel belangstelling heb benaderd en dat ik zelfs geinteresseerd was in een eventueel lidmaatschap toen ik op een objectieve spirituele ontdekkingsreis was.
Dat is nu net waar een hoop van de problemen rondom de islam op zuijn gebaseerd; het niet tegen kritiek kunnen aangezien de islam het letterlijke woord van God is en op God niets valt aan te merken.
Mensen die bereid zijn te moorden en te sterven voor hun geloof.
laatste aanpassing
Doe jij ook en je bent niet eens Moslim toch heb jij (en NPC) n idee van wat Islam is of zou moeten zijn
Ja natuurlijk, dat heeft elk mens die ooit van islam gehoord heeft. Dat is precies de reden waarom ik zei dat dat een heel gevaarlijk ding van een religie is. Er is niet 1 juiste versie ervan, iedereen maakt z´n eigen juiste versie. In de meeste gevallen is die alleen immoreel en onrespectvol, dat is geen probleem. Maar in sommige gevallen is dit ook nog eens levensgevaarlijk.
Je kan gewoonweg niet zeggen dat degenen die iets slechts doen uit naam van hun god, dat dat niet het juiste pad van die religie is. Voor hen is dat het wel. Je kan uit die teksten altijd wel dingen halen waarom je anderen soorten mensen moet verafschuwen of zelfs vermoorden. En daarom is religie gewoon gevaarlijk.
Prima dat er mooie normen en waarden tussen zitten, maar daar heb je geen religie voor nodig.
daarom is religie gewoon gevaarlijk
Dood aan alle religies, leve 't blote geloof in onze ware onvervalste God !
De tijd van internet maakt dat alles naakt op straat komt te liggen - zo ook nu de Islam. En ja, dan ga je discussies en kritieken krijgen, en gaan mensen (ook van buitenaf dus) zich nu in dingen verdiepen zoals het geloof van de Islam. Eens kijken welke religies de tand des tijds weten te blijven doorstaan. 
't Christendom krijgt er overal net zo hard van langs in principe hoor...
Maar ik snap ook xaeed wel. Het is nogal vermoeiend als je als 1 persoon steeds alles op je adres krijgt.
't Christendom krijgt er overal net zo hard van langs in principe hoor...Maar ik snap ook xaeed wel. Het is nogal vermoeiend als je als 1 persoon steeds alles op je adres krijgt.
laatste aanpassing
+1
Eens kijken welke religies de tand des tijds weten te blijven doorstaan.
Mwoah... qua tijd hebben de gevestigde religies zich wel bewezen... ik denk dat (massa-)informatie een sterker corrosief effect heeft op religies dan tijd an sich
hoe meer kennis men heeft van religies en de verschillen ertussen, hoe minder ervan overblijft. In de ontwikkelde wereld zie je ook al een sterke daling in religie, met dat popi-jopi materialisme ervoor in de plaats.'t is alleen jammer dat de informatierevolutie gepaard gaat met een spirituele achteruitgang. Aan de ene kant helpt dit dogmatische religies te verwijderen, maar daarmee gaat een bepaald besef van spiritualiteit ook verloren. Mensen worden klinischer, wetenschappelijker, kouder... koortsachtig gaat men op zoek naar De Waarheid en verliest daarmee een veel belangrijker begrip uit het oog: Waarde.
Maar ik weet zeker dat dit een noodzakelijke, en daarmee waardevolle, gang van zaken is en daarom uiteindelijk wel weer terugkomt tot een meer uitgebalanceerd algemeen wereldbeeld.
Daar hebben we psychedelica voor
+1
In de ontwikkelde wereld zie je ook al een sterke daling in religie, met dat popi-jopi materialisme ervoor in de plaats.
In de onontwikkelde wereld zie je juist een radicalisering van religie.
Daar schuilt nu juist het gevaar.
Wij ongelovigen worden laks en arrogant, dat zie je aan het 'machtige' Amerika en Rusland die het in een 3e wereldland als Afghanistan gewoon verliezen van een paar fanatiek religieuze geitenhoeders.
Ook in Europa denken we wel lekker veilig te zijn en is de heilige oorlog tegen het westen van een paar radicalen een 'ver van ons bed' show.
We leven in een tijd van overdaad en welvaart, toch is er veel onvrede, woede, onzekerheid en tweedeling.
De geschiedenis leert dat juist in zulke tijden revoluties uitbreken of beschavingen vergaan.
laatste aanpassing
't is alleen jammer dat de informatierevolutie gepaard gaat met een spirituele achteruitgang. Aan de ene kant helpt dit dogmatische religies te verwijderen, maar daarmee gaat een bepaald besef van spiritualiteit ook verloren. Mensen worden klinischer, wetenschappelijker, kouder... koortsachtig gaat men op zoek naar De Waarheid en verliest daarmee een veel belangrijker begrip uit het oog: Waarde.
Spiker on his head, ye wait tok.
Waarde is belangrijker dan waarheid. Als iemand in iets gelooft (bv reïncarnatie, of juist niet) en dat helpt diegene om tot dieper inzicht te komen, een beter mens te worden, weet te motiveren tot goede ontwikkeling etc. dan is de waarheid ondergeschikt aan de waarde die die overtuigingen met zich meebrengen. Grappig, ik had daar een inzicht over van de week wat ook min of meer een einde heeft gemaakt aan m'n eigen overtuigingsconflicten waar ik af en toe dood- en doodmoe van word.
Ook mee eens trouwens over dat mensen klinischer, kouder en 'wetenschappelijker' worden en daardoor duidelijk dingen mee uit het oog verliezen.. waarde idd.
laatste aanpassing
psychedelica
Voor slechts een deel van de mensheid geschikt.
Ik was trouwens benieuwd vannacht of er nog dingen waren gebeurd in het gewone leven van NL/Europa... de laatste tijd gebeurt er zo veel... en ja hoor, beetje in de lijn der verwachting, wéér een big happening.. nu die rellen in Engeland weer... iets zegt mij dat het gaat losbarsten allemaal en Europa een grote dikke vette kankerzooi gaat worden de komende tijd. Alle signalen zijn ervoor aanwezig. Er is iets gaande hier. Komt 2012 (/ de wetenschappelijk berekende datum 28-10-11 ) dichterbij?
Njah, 't rommelt en kraakt iig duidelijk.....
Komt 2012 (/ de wetenschappelijk berekende datum 28-10-11 ) dichterbij? Njah, 't rommelt en kraakt iig duidelijk.....
laatste aanpassing
+1
Relletjes waren er ook in Chili, maar vergeet de rellen in Syrie en Libie niet.
Ook in Egypte is het onrustig.
Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met overbevolking.
Stop teveel ratten in een kooi en ze bevechten elkaar tot de dood.
![[img width=401 height=401 cacheid=0011daff002f6adffb5939a61a02c6e3a5]http://pduinker.home.xs4all.nl/Problemen/Wereldbevolking/slideshows/Overzicht/alles_nl_klein3.gif[/img]](/images/cache/0011daff002f6adffb5939a61a02c6e3a5 "Bron: http://pduinker.home.xs4all.nl/Problemen/Wereldbevolking/slideshows/Overzicht/alles_nl_klein3.gif")
Ook in Egypte is het onrustig.
Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met overbevolking.
Stop teveel ratten in een kooi en ze bevechten elkaar tot de dood.
Daarom, wetenschap + techniek=van de duivel.
De kerk wist dat gewoon. Vandaar de inquisitie.
De kerk wist dat gewoon. Vandaar de inquisitie.
Niet direct in een god maar ik denk dat de meeste religies wel iets hebben waar je wat mee kan 
Dat is uiteindelijk ook waar het om gaat toch? Goed bezig zijn en vertrouwen hebben
Dat is uiteindelijk ook waar het om gaat toch? Goed bezig zijn en vertrouwen hebben 
De trolkoningen v.d. internationale politiek hebben overigens weer gesproken 
De Libische dictator Moammar Kaddafi vindt dat door de 'gewelddadige onderdrukking van Britse demonstranten' premier David Cameron zijn legitimiteit heeft verloren. Hij zegt dan ook dat de Britse premier moet aftreden.
Een woordvoerder van de Libische regering zei dat politie in opdracht van de Britse overheid met geweld vreedzame demonstranten onderdrukt.
Ook Iran is woest over de Britse toestanden. President Mahmoud Ahmadinejad noemde de protesten 'vreedzaam'. "Welk land behandelt haar eigen volk zo? Deze barbaarse behandeling van mensen, wier geduld op is vanwege armoede en discriminatie, is onacceptabel", bekritiseert Ahmadinejad.
Het Verenigd Koninkrijk was één van de eerste landen die de Iraanse onderdrukking van massale demonstraties in 2009 veroordeelde. Ook is het land is één van de aanvoerders van een internationale militaire coalitie tegen Kaddafi.
De Libische dictator Moammar Kaddafi vindt dat door de 'gewelddadige onderdrukking van Britse demonstranten' premier David Cameron zijn legitimiteit heeft verloren. Hij zegt dan ook dat de Britse premier moet aftreden.
Een woordvoerder van de Libische regering zei dat politie in opdracht van de Britse overheid met geweld vreedzame demonstranten onderdrukt.
Ook Iran is woest over de Britse toestanden. President Mahmoud Ahmadinejad noemde de protesten 'vreedzaam'. "Welk land behandelt haar eigen volk zo? Deze barbaarse behandeling van mensen, wier geduld op is vanwege armoede en discriminatie, is onacceptabel", bekritiseert Ahmadinejad.
Het Verenigd Koninkrijk was één van de eerste landen die de Iraanse onderdrukking van massale demonstraties in 2009 veroordeelde. Ook is het land is één van de aanvoerders van een internationale militaire coalitie tegen Kaddafi.
Vanuit welk referentiekader bepaal je of iemand een 'beter mens' is (geworden) met afwezigheid v.d. waarheid ?
Overbodige vraag. Of iemand een beter mens is geworden merk je snel genoeg. Dat kan al zijn omdat iemand vriendelijker gedrag vertoont of prettiger is geworden in de omgang. Maar goed, dat is buitenkant natuurlijk. Een beter mens worden is natuurlijk een kwestie van een betere manier van denken krijgen waar vervolgens beter gedrag uit voortvloeit. Alles begint bij denken, daar vloeit dan gedrag uit voort. Je kunt immers prima goed gedrag vertonen voor de buitenwereld, maar van binnen nog net zo slecht zijn, maar gewoon wat slimmer geworden zijn in hoe je je omgeving bespeelt te laten denken dat je een beter mens geworden bent.
't lijkt er toch een beetje op dat je hier pretendeerd te weten wanneer iemand goed of slecht is, wanner iemand een beter mens is geworden of niet...
maar da's geen waarheid ? Maar je denkt dat het universeel is ? Dat iedereen ong wel t zelfde denkt oid ?
maar da's geen waarheid ? Maar je denkt dat het universeel is ? Dat iedereen ong wel t zelfde denkt oid ?
't lijkt er toch een beetje op dat je hier pretendeerd te weten wanneer iemand goed of slecht is, wanner iemand een beter mens is geworden of niet...
maar da's geen waarheid ? Maar je denkt dat het universeel is ? Dat iedereen ong wel t zelfde denkt oid ?
Oh daar wil ik best eerlijk voor uit komen ja, ik pretendeer inderdaad zeker te weten wat goed en slecht is. Ik ben ook zeker in staat te bepalen wanneer iemand een goed mens is of juist een slecht mens. Ik ben daar geen uitzondering in waarschijnlijk, want de meeste mensen maken dat onderscheid denk ik wel. Mijn referentiepunten daarvoor zijn ook vrij eenvoudig: iemand die liever wilt dat anderen om hem heen het kut hebben om zichzelf goed te voelen, zijn in mijn ogen verdorven en slecht: zij halen energie uit het leed van anderen, dan ben je in mijn ogen slecht. Je drijfveren betreffen hatelijkheid; haat is slecht.
Een goed mens wilt het tegenovergestelde, is behulpzaam, haalt energie uit het vinden van harmonie met de wereld; wil het beste voor iedereen.
Maar nu komt de maar: ik geloof niet dat het allemaal zo zwart/wit ligt natuurlijk bij mensen. Ik denk dat we allemaal een bad side hebben, een schaduwzijde. Die ervaren we als we een valse bui hebben; dan kunnen we de wereld bekijken door hele andere ogen. Dan zijn we destructief en hebben we vernietigingsdrang en haten we. Ik ken dat ook van mezelf wel, ik heb ook een slechte kant. Dat is gewoon het ego in de mens, dat hebben we allemaal. Gelukkig is dat niet de kant die voortdurend overheerst. Althans niet bij mij, bij sommigen heeft die kant zeker wel de overhand.. zij zijn vaker hun bad side dan hun good side, en dus overwegend meer een 'slecht mens'.
ik pretendeer inderdaad zeker te weten wat goed en slecht is
Alhier dus die 'waarheid' die voorafgaat aan 'waarde'
Voor de rest ben ik het hier wel mee eens. Gelet; gevoelsmatig mee eens, want
't rommelt en kraakt iig duidelijk
als je het met de bril v.d. logica benaderd. Weet niet of je behoefte hebt aan een reply ? Ik ga nu iig slapeng
laatste aanpassing
als je het met de bril v.d. logica benaderd. Weet niet of je behoefte hebt aan een reply ? Ik ga nu iig slapeng
Ja, doe dat maar.. gooi er maar wat logica tegenaan om de boel wat up te spicen hier in deze toppa
Alhier dus die 'waarheid' die voorafgaat aan 'waarde'
dit moet je me toch eens even uitleggen... hoe kom je precies tot die conclusie? Hij valt vast uit te leggen, maar ik vat 't idee ff niet...
laatste aanpassing
We leven in een tijd van overdaad en welvaart, toch is er veel onvrede, woede, onzekerheid en tweedeling.
De geschiedenis leert dat juist in zulke tijden revoluties uitbreken of beschavingen vergaan.
'n Vooruitziende blik indachtig de rellengs in Engeland
dan is de waarheid ondergeschikt aan de waarde die die overtuigingen met zich meebrengen. Grappig, ik had daar een inzicht over van de week wat ook min of meer een einde heeft gemaakt aan m'n eigen overtuigingsconflicten waar ik af en toe dood- en doodmoe van word.
De gemene perceptie (waarheid) versus de individuele perceptie (waarde) = controverse
Zeitgeist achtig idee, nwe maatschappij opbouwen onder de handen van wetenschap en hetgeen dat er daadwerkelijk nodig is. Verwerpen van overdadige consumptie en geld/macht wolven. Mits goed uitgevoerd; DOEN!
Je ziet dat elke beschaving ten onder gaat aan zijn eigen hebzucht, zo ook de westerse...
Het lijkt er op dit moment meer op dat de incompatibiliteit van Westerse beschaving en Oosterse en Afrikaanse kloothommeligheid zich gaat wreken.
Het komt allemaal door de pornoindustrie. 
onmogelijk...
Onzin,... Uiteindelijk heeft het volk de macht, en niet de grootmachten/economische elite... In feite worden we simpelweg onderdrukt.
Islam komt de orde herstellen.
http://answering-islam.org/Authors/JR/Future/ch15_islam_and_the_goal.htm
Dat is het doel ja, hoe hard Xaeed ook probeert te vertellen dat dat niet zo is.Staat letterlijk in de Koran, en ze winden er verder ook geen doekjes om dat dat het streven is.
In de middeleeuwen lieten de Boeddhisten zich makkelijk verslaan en bekeren aangezien die een pacifistisch geloof hebben en niet door moslims als mensen van het boek worden gezien.
Maar aan de Christenen hebben de moslims toch een hardere dobber.
2 keer was het bijna gelukt, via Spanje en via Oostenrijk maar ze werden net op tijd gestopt.
Grote delen van Azie en zo goed als het midden-Oosten zijn inmiddels al ontdaan van Christenen, Joden en heidenen en nu is het de beurt aan Europa.
Nu voelen bepaalde moslims zich een beetje gepiqueerd omdat sommige westerlingen nogal moeite hebben met dat streven naar werelddominantie, maar mooier kunnen ze het niet maken...
Nu vindt Xaeed mij een xenophobe, islamhatende PVV'er maar ik zeg alleen wat 1 van de doelen is van islam en blijkbaar ligt dat nogal gevoelig.
Eerlijk gezegd bevalt dit leven me prima, ik heb me voorhuid, mag lekker eten op dit moment, alcohol en varkensvlees consumeren, kan naar vrouwen kijken en hoef niet 5 keer per dag me kleedje uit te rollen om te bidden vanaf zonsondergang.
Dus ik heb nogal moeite met het feit dat sommige lieden mij willen bekeren tot een godsdienst waar ik gewoonweg geen zin in heb.
laatste aanpassing
http://answering-islam.org/Authors/JR/Future/ch15_islam_and_the_goal.htm
Dat is het doel ja, hoe hard Xaeed ook probeert te vertellen dat dat niet zo is.Staat letterlijk in de Koran, en ze winden er verder ook geen doekjes om.
Nu voelen bepaalde moslims zich een beetje gepiqueerd omdat sommige westerlingen nogal moeite hebben met dat streven, maar mooier kunnen ze het niet maken...
Maak je niet druk, Satan blijft heus wel de baas op aarde
Dave Grohl is Satan
En stel nu dat de Islam daadwerkelijk de ware religie zou zijn, écht van God gegeven en zo... zou je bereid zijn moslim te worden?
laatste aanpassing
Onzin,... Uiteindelijk heeft het volk de macht, en niet de grootmachten/economische elite... In feite worden we simpelweg onderdrukt.
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Ik denk dat de economische elite wél de macht heeft en zij zitten echt niet te wachten op een resource-based economie.
En stel nu dat de Islam daadwerkelijk de ware religie zou zijn, écht van God gegeven en zo... zou je bereid zijn moslim te worden?
Tja... ik zou niet naar de hel willen, dus dan maar braaf meedoen. Maar ik zou het met veel verdriet doen... al die mensen die in de hel zitten
om nog maar te zwijgen over eventuele geliefden die daar terecht zouden kunnen komen..!Aan de andere kant heb ik geen idee hoe de nabijheid en goedkeuring van zo'n abr. God zou zijn... misschien is dat wel heel prettig, misschien dat dat het verdriet om de gedoemden iets verzacht... maar ja. Ik moet er niet aan denken...
Oh ja, om die arme Xaeed ff te ontzien ik zou hetzelfde hebben bij het jodendom / christendom. Trouwens, het orthodoxe boeddhisme kan er ook wat van met z'n Naraka's... brrrrr
ik zou hetzelfde hebben bij het jodendom / christendom. Trouwens, het orthodoxe boeddhisme kan er ook wat van met z'n Naraka's... brrrrr En hoe lijkt het je om, los van het idee om wel of niet naar de hel te gaan, je de ideeën, concepten en tradities van het Islamitische geloof je eigen te moeten maken en die hele lifestyle over te moeten nemen? Hoe zou het zijn om deel uit te gaan maken van de moslim community etc?
Ik zou daar denk ik heel veel moeite mee hebben.
Ik zou daar denk ik heel veel moeite mee hebben.
En hoe lijkt het je om, los van het idee om wel of niet naar de hel te gaan, je de ideeën, concepten en tradities van het Islamitische geloof je eigen te moeten maken en die hele lifestyle over te moeten nemen? Hoe zou het zijn om deel uit te gaan maken van de moslim community etc?
Hmmm... nou het lijkt me op zich wel fijn om deel uit te maken van iets groters, een gemeenschap ofzo... afgezien van vrienden en familie heb je dat tegenwoordig niet echt meer in onze cultuur. Veel te individualistisch allemaal.
Maar goed, de algemene "ruwheid" van de islamitische cultuur (om het maar ff zo te verwoorden) staat mij totaal niet aan. Daarmee bedoel ik het temperamentvolle, kritiekallergische aspect ervan.
het lijkt me op zich wel fijn om deel uit te maken van iets groters, een gemeenschap ofzo...
Zat pas naar een programma te kijken met Morgan Freeman over natuurkunde.
Alle atomen in het heelal staan met elkaar in verbinding, dus we maken allemaal deel uit van iets groters.
Alle atomen in het heelal staan met elkaar in verbinding, dus we maken allemaal deel uit van iets groters.
Ja, vertel dat iemand die geen vrienden heeft en eenzaam ergens zit weg te rotten op het platteland
Kan me er wel in vinden, dat deel uit willen maken van iets waarin je hetzelfde gedachtegoed een beetje deelt. Dat mis(tte) ik ook een beetje af en toe. Aan de andere kant, vind maar eens wat waar jec echt helemaal mee op 1 lijn ligt. Er is altijd wel wat waar je tegenaan loopt als filosofisch/vrijdenkend ingesteld individu.