Partyflock
 
Forumonderwerp · 663831
470x bekeken
Waarschuw beheerder
Gratis heroïne in grote steden

Gepubliceerd op vrijdag 05 maart 2004

Meer verslaafden moeten gratis heroïne krijgen. Dat wil de Tweede Kamer. Voormalig tegenstander CDA legt zich erbij neer.
Het gaat om zwaar verslaafden die heroïne op recept verstrekt krijgen. Nu zijn er 300 van deze ernstige gevallen.

De Kamer reageert op een nog vertrouwelijk rapport van de Centrale Commissie Behandeling Heroïneverslaafden (CCBH) en wil dit aantal gaan uitbreiden. Dat meldt de Volkskrant. Het aantal behandelplaatsen moet stijgen tot duizend.


Gelukkig maar dat dit project doorgaat. Zou toch te gek zijn als zo'n effectief project gestaakt zou worden omdat het in strijd is met de overtuigingen van het CDA. Kennelijk is JP nog niet helemaal vergeten wat zijn taak is als premier is nl in het belang van het land denken.
Waarschuw beheerder
donateur
Je zult ook een beetje in de pas moeten lopen met de rest van europa, daar zit 'm 't in. Anders was dat allemaal al onder paars geregeld in der tijd
Waarschuw beheerder
Zou toch te gek zijn als zo'n effectief project gestaakt zou worden


Heb je ook wat statistieken of nummers dan , dat het wel echt zo effectief is, is beetje vragen om un rel wat je nou aan het doen bent. Moet je ook wel wat extra info posten voor de nuchtere personen zoals mij :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Heb je ook wat statistieken of nummers dan , dat het wel echt zo effectief is,


't is effectief, zie; Heroine is geen vergif, alleen een verslaving. Maar je zou heel goed 90 jaar oud kunnen worden wat 't is per devinitie niet slecht voor je lichaam. 't breekt niet af. De slechte levenswijze van de drugsverslaafde is daar debet aan. Je kunt voor je gezondheid beter aan de herione zitten ipv gewoon roken.
Waarschuw beheerder
IK zeg toch dat het effectief is, haha. Ik dacht ik zal niet heel het artikel copieen want dan krijg je zo'n lang stuk, en ik dacht de meeste zullen hier toch wel een mening over hebben omdat het de afgelopen dagen nogal in de media is geweest. Maareh wat feiten:
De fysieke en geestelijke gezondheid van de verslaafden verbeterd duidelijk.
De overlast die deze mensen veroorzaken vermindert omdat zij minder misdrijven begaan om aan hun drugs te komen.


Waarschuw beheerder
Dankje Semmie, volgende x gewoon linkje erbij dan is er nix aan de hand :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
vind dat ze het zowiezo niet meer moeten verstrekken stelletje ^(%^&@#$*)word je helemaal gek van als je naar de stad gaat en er staan gewoon 20 van die fucking junks op de weg
Waarschuw beheerder
vind dat ze het zowiezo niet meer moeten verstrekken stelletje ^(%^&@#$*)word je helemaal gek van als je naar de stad gaat en er staan gewoon 20 van die fucking junks op de weg


Wat een kortzichtig gelul :kots:
Als die mensen weten dat ze het toch al krijgen op bepaalde tijden dan hebben ze die rush ook niet meer zo dat ze móeten scoren. En ze hoeven er ook geen geld meer voor te hebben dus dan hoeven ze ook geen criminele handelingen te verichten.

In Zwitserland loopt dit project al een aantal jaar en daar komen positieve berichten vanaf dus waarom niet?!!
 
Waarschuw beheerder
donateur
En houden ze het alleen bij heroine? Want er zijn ook zat daklozen verslaafd aan alcohol en crack en die veroorzaken ook overlast, dus zouden ze dat ook gratis moeten verstrekken.

En als ik met wat maten zin heb in een shot (:P) kan ik dat ook gratis komen afhalen, zodat ik verslaafd raak aan iets wat de overheid verstrekt of gaan ze daar zulke moeilijke regels aanhangen, dat het voor de normale verslaafde niet meer te doen is om het te krijgen...

Mooie oplossing, maar teveel haken en ogen denk ik...
Waarschuw beheerder
Ik neem aan dat het hetzelfde gaat lopen als het Methadon project. Ze krijgen eerst een intake en daarna word verder gekeken of het echt van belang is. Er zijn overigens ook genoeg laagdrempellige instellingen waar deze mensen komen dus daar kan eventueel ook nagevraagd worden over het hoe en wat van de persoon in kwestie.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Mooie oplossing, maar teveel haken en ogen denk ik...


Dat denk ik dus ook... bovendien is het geen oplossing natuurlijk, je lost er geen probleem mee op...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dat denk ik dus ook... bovendien is het geen oplossing natuurlijk, je lost er geen probleem mee op...


Je gaat er tijdelijk problemen mee uit de weg en op lange termijn los je waarschijnlijk diverse maatschappelijke problemen op.
Voor de gebruikers zelf los je idd nx op.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Eigenlijk kan je beter alle criminelen en junks in werkkampen gooien, lekker clean worden tijdens de noeste arbeid :P :P
Waarschuw beheerder
Je gaat er tijdelijk problemen mee uit de weg en op lange termijn los je waarschijnlijk diverse maatschappelijke problemen op.
Voor de gebruikers zelf los je idd nx op.


Ik denk juist dat je er op langere termijn juist meer problemen mee creeert. Je stimuleert gebruikers niet om te stoppen, eerder het omgekeerde...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik denk juist dat je er op langere termijn juist meer problemen mee creeert. Je stimuleert gebruikers niet om te stoppen, eerder het omgekeerde...


Sjah, wat heb je liever. Verslaafden die op straat zitten en stelen/tippelen voor heroine, of dat ze het gratis krijgen en weggestopt zitten in honks.

Bij het eerste zie je een maatschappelijk probleem, bij de 2de zie je het niet meer, maar het is niet weg.
Alleen het feit dat het niet zichtbaar is, zal wel voor meer veiligheidsgevoel zorgen.

Maar beter is om ze op te pakken en verplicht af te laten kicken en zorgen dat ze niet meer terug in het milieu komen, maar dat is zo goed als onmogelijk.
 
Waarschuw beheerder
Ik ben van mening dat je alleen heroine gratis kan verstrekken als het een onderdeel is van een afkickprogramma!
Waarschuw beheerder
Ik ben van mening dat je alleen heroine gratis kan verstrekken als het een onderdeel is van een afkickprogramma!


Ik ook!!! Ik hou niet zo van halve oplossingen. Met wegstoppen bereik je helemaal niks, ja dat het in een verdomhoekje gestopt wordt... uiteindelijk kom het probleem ooit weer boven en begint het hele verhaal weer opnieuw...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ben van mening dat je alleen heroine gratis kan verstrekken als het een onderdeel is van een afkickprogramma!


Elke junk zegt dan te willen afkicken, terwijl het alleen om de gratis shit bedoeld is, zo werkt afkicken natuurlijk niet.
 
Waarschuw beheerder
Ik zeg toch een onderdeel van een afkickprogramma, oftewel daar moet de junk wel aan mee werken! Beter lezen Viptweak, maar geeft niet het is zondag!
Waarschuw beheerder
Elke junk zegt dan te willen afkicken, terwijl het alleen om de gratis shit bedoeld is, zo werkt afkicken natuurlijk niet.


Zo bedoeld ie dat ook niet...

Junks die verplicht afkicken moeten dit afbouwen, in die vorm ben ik dus wel voor gratis verstrekken, maar dan wel onder strenge, interne begeleiding.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik zeg toch een onderdeel van een afkickprogramma, oftewel daar moet de junk wel aan mee werken! Beter lezen Viptweak, maar geeft niet het is zondag!


Als JIJ beter zou LEZEN, dan had je deze ongelooflijke DOMME opmerking niet hoeven te maken.

Als een junk meedoet aan een programma voor de gratis heroine, verplicht niemand hem af te kicken, omdat hij dit VRIJWILLIG doet.
Dit soort programma's werken dus niet', daarom willen ze het nu gewoon gratis weggeven, is goedkoper en je houd er niemand mee voor de gek.
 
Waarschuw beheerder
2 Kaatje 21 > :respect:

2 Viptweak > wie heeft het over zulke programma's dan?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Als een junk meedoet aan een programma voor de gratis heroine, verplicht niemand hem af te kicken, omdat hij dit VRIJWILLIG doet.
Dit soort programma's werken dus niet', daarom willen ze het nu gewoon gratis weggeven, is goedkoper en je houd er niemand mee voor de gek.


Je zou dus ook junks kunnen verplichten mee te werken. Ik weet dat dit soort afkickprogramma's vrijwillig te volgen zijn maar je zou junks ook kunnen verplichten intern te worden opgenomen, een soort van dwangverpleging. Juridisch is dit mogelijk als je er een bij wet geregelde straf van zou maken. Zodra een junk met justitie in aanmerking komt en voor de rechter wordt gebracht kan dit dus als straf worden opgelegd...

Lijkt mij een betere oplossing dan zeggen, 'vrijwillig kicken ze niet af, ze bezorgen wel overlast... laten we ze dan maar gratis drugs geven...' Das weer zo'n typisch nederlandse oplossing...
 
Waarschuw beheerder
donateur
wie heeft het over zulke programma's dan?


Daar is dit hele topic op gebasseerd, volgens onderzoeken blijkt dat het gratis verstrekken goedkoper werkt, omdat vrijwillig afkicken niet werkt.
Je kan een junk niet verplichten om af te kicken.

Daarbij is er ook de mogelijkheid om af te kicken onder narcose, dan heb je helemaal geen spul meer nodig.

Probleem met afkicken is dat ze meestal toch weer in hun oude gewoontes vallen omdat ze terugkomen in hun oude omgeving.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Je zou dus ook junks kunnen verplichten mee te werken. Ik weet dat dit soort afkickprogramma's vrijwillig te volgen zijn maar je zou junks ook kunnen verplichten intern te worden opgenomen, een soort van dwangverpleging. Juridisch is dit mogelijk als je er een bij wet geregelde straf van zou maken. Zodra een junk met justitie in aanmerking komt en voor de rechter wordt gebracht kan dit dus als straf worden opgelegd...


Dat is een van de partijpunten van NieuwRechts.

Probleem is dat het niet goed te reguleren is, want ga je verslaafd zijn dan strafbaar maken? Drugsgebruik op zich is niet eens strafbaar... (alleen bezit en handel).
Waarschuw beheerder
2 viptweak: Je beschrijft inderdaad de situatie zoals ie nu is heel goed, maar de oplossing is dan toch niet je kop in het zand steken en het wegstoppen??? Geef die junks hun zin, hou ze zoet met gratis drugs en het probleem lost zich vanzelf op? Je moet zo'n probleem bij de wortels aanpakken en die liggen een stuk dieper??? Bij de verslaving op zich... Dus als je bij wet regelt dat je mensen in bepaalde situaties kunt dwingen af te kicken, bereik je daar veel meer mee.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kaatje21: Nee, natuurlijk heeft dat geen zin en ik ben het ook niet met de stelling eens, ik zet er zat vraagtekens bij. Het is ook niet echt een probleem met een direct oplossing. Als je het in de wet zou opnemen dat iedereen die verslaafd is verplicht moet afkicken, dan bezorg je justitie EN de gezondheidszorg zoveel werk, dat ze het niet met het huidige budget kunnen rondkrijgen (zullen ze vast en zeker roepen).

Je kan die junks ook niet hun zin geven, dan kan je nog beter helemaal niets doen.

Dus wat nu? Ergens is het erg makkelijk om ze gewoon hun zooi te geven en in opvangcentra te plaatsen, dan zijn ze weg uit hun milieu en misschien gaan ze dan nog nadenken ook, maar op grote schaal gaat het gewoon niet werken, omdat er teveel misbruik van gemaakt gaat worden.

Per incident aanpakken gaat ook niet, kost teveel tijd en werk.

Dit is nu zo'n probleem waar iedereen mee zit, maar niemand echt opgelost krijgt.
Waarschuw beheerder
Dit is nu zo'n probleem waar iedereen mee zit, maar niemand echt opgelost krijgt.


Ben ik met je eens...

Ik heb het ook niet over de haalbaarheid van het plan dit bij wet te verplichten. Ik geef er alleen mee aan dat op het moment dat je gratis drugs gaat verstrekken, je geld investeerd in een project wat in mijn ogen niks uithaald. Je stopt er een probleem mee weg wat zich uiteindelijk terug werpt. Investeer dan niet, of maak inderdaad meer geld vrij, wat momenteel onmogelijk is.

Zolang er geen geld is, is er geen oplossing, de enige oplossing die er is, is momenteel niet haalbaar.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Zolang er geen geld is, is er geen oplossing, de enige oplossing die er is, is momenteel niet haalbaar.


Ja, of een rechtse regering die verslaafden oppakt en net zo lang in de gevangenis gooit totdat ze afgekickt zijn en dan terug in de maatschappij zet onder begeleiding van maatschappelijk werk.

Maar met die mietjes die er momenteel zitten, is er geen oplossing, nee.
Waarschuw beheerder
Dit stond er ook nog..

Joldersma wil hooguit een kleine groep toevoegen, die op de voet zal worden gevolgd. "Als ze na een paar maanden nog steeds crimineel gedrag vertonen, worden ze uit de programma gegooid", aldus Joldersma.


Maar het probleem ligt naar mijn idee bij de zorginstellingen. Er zijn veel bed-brood-bad instellingen waar geen goede begeleiding is voor deze doelgroep. De betere instellingen hebben bijna allemaal een super lange wachttijd, en tja wat doe je om de tijd door te brengen als je geen goede dagbesteding hebt?
 
Waarschuw beheerder
donateur
De zorg kan niet eens elke dag bejaarden uit bed halen, laat staan junks 24/7 bezig houden...
Waarschuw beheerder
Het lijkt net alsof ze Ali G. in kabinet hebben zitten!!! :S:S
Waarschuw beheerder
De zorg kan niet eens elke dag bejaarden uit bed halen, laat staan junks 24/7 bezig houden


Feit
Waarschuw beheerder
Dit project levert niet alleen voordelen voor de maatschappij op, het pakt ook wel degelijk het probleem van de verslaving an sich aan. Normaal gesproken besteden veel heroineverslaafden al hun tijd en energie om een shot te scoren. Hierdoor hebben ze geen geld voor voedsel, onderdak, etc, en geen tijd om normale sociale activiteiten te ontplooien, naar de dokter te gaan wanneer ze ziek zijn, nuttige dingen te doen. Door die gratis heroineverstrekking hoeven ze niet al hun tijd en energie te besteden aan het "scoren" en houden ze geld over om eten te kopen en veel tijd om bijv naar de dokter gaan als dat nodig is of om sociale contacten op te bouwen. Het is een stap in de richting van een beetje normaal leven en eventueel ooit aftekicken (in zwitserland waar deze projecten al langer aan de gang blijkt een veel grotere kans op afkicken.)Want het is niet de lichamelijke verslaving die de meeste heroineverslaafden nekt bij het afkicken, het is voornamelijk het loskomen uit het milieu en niet in staat te zijn een normaal leven op te bouwen.
En het gezeur van veel CDA'ers dat er zo mensen afgeschreven worden is onzin. Dit project is voor mensen die al langer dan 15 jaar verslaafd zijn, veel van deze mensen hebben elke andere vorm van afkicken wel eens geprobeerd en het eigenlijk uitzichtloos is. Ik kan me er gewoon schielijk aan ergeren dat wanneer de onderzoeksgegevens aantonen dat een dergelijke project gewoon harstikke goed werkt, dat die arrogante CDA'ers weeres met hun christelijke overtuiging (die ik niet deel) om de hoek komen.
Waarschuw beheerder
wat voor ziek project is dat nou weer? kunnen ze hun geld niet voor iets beters gebruiken? laat die verslaafden lekker zelf voor hun 'dope' zorgen.. moeten ze maar niet aan die shit als heroine beginnen!
 
Waarschuw beheerder
jonges, ga maar aan de heroine, want als je te verslaaft ben, word t toch allemaal gratiz...

gaat weer lekker in nederland:S
 
Waarschuw beheerder
donateur
jonges, ga maar aan de heroine, want als je te verslaaft ben, word t toch allemaal gratiz...


Dit project is voor mensen die al langer dan 15 jaar verslaafd zijn


Toch handig als je eerst leest voordat je onzinnig gaat reageren.
 
Waarschuw beheerder
oeps :bloos: