Partyflock
 
Forumonderwerp · 604502
­ Nederland
Bijna oorlog ---->

Gevolgen in ons land zullen o.a. zijn:
- Prijsstijgingen
- Minder/ geen toevoer van goederen uit Amerika
- ......
Moet VS politiek en/ of militair ondersteund worden?

Veel te vrezen in NED??
Artiest {SHOWLIST artist 141318, 1859, 17165}
geen steun,

die aanval op iraq is puur een afleiding van de werkelijke problemen in Amerika zelf.

is het niemand opgevallen dat je niets meer hoort over Isreal ineens ?

ti`z ook pure frustratie om,dat ze die geitekop van een bin laden nog steeds niet te pakken hebben, dus dan zoek je gewoon een zondebok.

okee Saddam is zeker geen lieverdje maar ik zie het nut niet in van een oorlog :S
 
Gevolgen hier zullen nihil zijn. Die oorlog is toch over 2 weken weer over en dan gaan we over tot de orde van de dag.
Er stond vandaag een goede column in de Spits (geloof ik) over hamsterend Nederland. Er hoeft maar iets te gebeuren en het is 'aargh!!!' angst!!! Hou toch op man! Je hebt hier, qua prijzen 10 keer meer last gehad van de invoering van de Euro, dan deze oorlog. Grote voordeel van deze oorlog: de beurs zal weer een beetje stijgen, omdat de Amerikaanse beurs vooral steunt op de wapen- en staalindustrie. De Europese beurzen kijken voor 90% naar de Amerikaanse, dus dat is alleen een voordeel. Ik wil wel even benadrukken, dat die beurzen ook echt het enigevoordeel zijn van een oorlog tegen Irak.

Over politiek en Militair steunen kan ik vrij kort zijn:

Nederland zal Amerika politiek wel steunen, maar militair niet. (oftewel: ze nemen weer een standpunt in van niets. Ergens tussenin = lekker makkelijk. beide kanten tevreden.)

Zelf ben ik tegen deze 'prestige' oorlog. Amerika wil de wereld laten zien, wat ze kunnen. Ze geven miljarden uit aan een 'vrij zinloze' oorlog, terwijl er in eigen land dagelijks duizenden mensen doodgaan door honger+ziekten(daklo­zen, achterstandsbuurten) en door slechte medische hulp (slechte staat van ziekenhuizen). Amerika moet eerst eens in eigen land gaan zoeken naar problemen, voordat ze de held uit gaan hangen. Ze hadden gedacht in dit verhaal: 'Wij gaan Saddam slopen. Heel de wereld zal achter ons staan als wij stiekum ook even onze olievoorraad veilig stellen.' ( en dus ook controle krijgen over de olie-leverancies aan Rusland en China, wat stap 2 zal zijn wat Amerika gaat doen) De VS had alleen niet verwacht, dat bijna niemand mee wil helpen met deze oorlog. Maar ja...Amerika heeft al een grote bek gehad en teruggaan kan niet meer, want dan verliezen 'we' (<--Amerika) ons gezicht. (zie Vietnam-oorlog (zelfde situatie))
laatste aanpassing
Het lijkt me ten eerste goed voor de economie om een 'oorlog' te doen. Als Amerika slaagt, stijgt het vertrouwen, en daarmee ook de aandelen. Bovendien is dat een groter percentage van de olie veilig gesteld, waardoor de markt stabieler is!! Qua toevoer van goederen komt er in NL en Europa echt geen verandering hoor! Alleen zullen bedrijven als Thales NL (voorheen Holland Signaal, die Patriot-raketten en ander wapentuig ontwikkeld) het beter doen, tevens sommigen wat minder. De Dollar staat nu erg laag, als die stijgt, dan is er allicht een lagere invoer, omdat dat duurder wordt. Aangezien Europa meer exporteert dan importeert, zal met een sterker wordende economie en dollar de Export toch meer worden!

Wat mij betreft hoeven we militair niet te helpen. Amerika heeft een extreem sterk leger (groter budget dan de rest van de HELE wereld BIJ ELKAAR!!) Bovendien laat ze het zelf maar opknappen als ze schijt aan de VN hebben.

De vraag 'OF' er moet aangevallen worden : Er moet wel IETS gedaan worden, maar Amerika is niet consequent, terwijl ze wel idealistisch lullen. Laten ze maar eens Israel op het matje roepen, en zich ook met Noord-Korea bemoeien. Als ze zich blijven bemoeien, krijg je alleen maar extremisten trouwens! (vooral in arabische wereld) Er moet dus WEL iets gedaan worden, alleen consequenter. Ik zal binnenkort mijn 11345 tellende pagina's rapport HOE dat precies moet gebeuren op internet publiceren...wie geeft alvast zijn Email adres??

Nederland heeft 2 dingen te vrezen: 1:verandering tussen AMERIKA en EUROPA....die scheiding begint nu toch echt, nu de koude oorlog voorbij is, hebben we minder gezamenlijke gronden.
2:Terrorisme. Die kontkusser van Jaap de Hoop scheffer kan nog wel eens menig moslim tegen nederland in het harnas jagen.

We hadden gewoon Pimmie moeten hebben. Die zou zijn eigen 'pijp'leiding in Irak aanleggen. Jammer dat ie dood is, Goede vent was dat. Intelligenter dan de Amerikanen
Terrorisme in Nederland?? :| LOL!!

Denk eens na: Is het voor een terrorist handig om je leven te geven in een land dat niet meewerkt aan de oorlog. Maar vooral een land dat door Amerika aan zou worden gevallen, mochten we Bush voor oorlogsmisdaden oppakken.(Den Haag tribunaal) (zo sterk staan we tegenover Amerika dus) Internationaal stellen wij niets voor.)
Als hier wat zou gebeuren, dan zullen de staatshoofden van de meeste landen eerst op moeten zoeken waar Nederland ligt. (bij CNN wezen ze bijvoorbeeld bij de Enschede ramp een deel van het Ruhr-gebied aan)

En wat je zegt: 'intelligenter dan de Amerikanen'. tja...wie is dat niet???

Ik heb maar 1 woord voor de Amerikanen over: 'Paranoïde'. Ze hebben echt waanbeelden.
 
nl moet amerika gewoon steunen!!!
hun hielpen ons ook in WO-2. Dan wel uit eigen belang maar toch.
wij zijn het hun verplicht.
tevens als deze oorlog mocht leiden tot een internationaal conflict hebben wij de VS nodig.
wij zijn een Te klein land om voor zich zelf op te komen.
greetz
Jezus.... de 2e wereldoorlog. Dat is allang voorbij, en een kutargument. Lekker kinderachtige mening. Net als iemand op SBS journaal 'we moeten amerika helpen....omdat het onze VRIENDEN zijn'....Jezus, die heeft teveel bij de McDonalds gezeten. Wij zijn helemaal niets verplicht en het is op dit moment niet slim om Amerika te helpen. Amerika is erg naief, en leeft alleen binnen hun eigen continent. Ze hebben niet zo'n goed beeld als de Europeanen over de rest van de wereld. Meer dan 50% van de Amerikanen is niet eens buiten zijn eigen STAAT geweest!!. Natuurlijk moet NL slim spelen, maar slijmen bij VS is volgens mij NIET de manier.. Een sterkere EU...dat is de manier!!! En Eurofighters in de plaats van die mislukte JSF.....!!
 
en als die gekke moslims nou eens de verrekte jihad beginnen........
zal wel niet maar toch kan zo'n oorlog fikse concequenties hebben, en dan heb ik toch liever Vs achter me staan.
Volgens mij is Bush een groter gevaar voor het midden-oosten dan Saddam. Het is al zo'n onstabiele en verhitte regio en nu gooit Bush olie op het vuur. De oorlog is o.a. zogenaamd tegen het internationale terrorisme maar hiermee maak je het alleen maar erger.
Verder wil Bush de regio democratiseren (desnoods met geweld). Kan leuk worden want waar democratie in arme islamitische landen tot leidt is fundamentalisme. Zie Algerije, de regering houdt vrije verkiezingen, de (arme) bevolking stemt massaal op streng islamitische partijen. Resultaat: verkiezingen ongeldig verklaard en een burgeroorlog met meer dan 100.000 doden. Saddam zou dus op lange termijn plaatsmaken voor Taliban of zo. Dan wordt het weer tijd voor een nieuwe oorlog!
ik vind dat we geowon mee moeten helpen met amerika !!!

nie zeiken deden hun ook nie !!in de 2e wereldoorlog !!!
Uuhm...de tweede wereld oorlog. Er zitten 2 hoofdredenen achter dat Amerika ons hielp:

1. Ze zouden uiteindelijk ook bedreigd worden door Duitsland
2. Maar veel belangrijker. Nadat Japan Pearl Harbor had aangevallen en de Japanners Amerika de oorlog verklaarde, deed Hitler hetzelfde en verklaarde ook de oorlog aan de VS. Oftewel: Hitler begon.

Natuurlijk zit er wel een humanitair oogpunt achter, maar dat was niet de hoofdreden.

Ik vind dat we Amerika niet moeten helpen, omdat ze een goede reden missen. Tja, Saddam zal over een aantal jaar gevaarlijke wapens hebben. Dat zal best, maar Amerika heeft ze al decennia en gebruikt ze ook gewoon tegen onschuldige burgers, zie 120.000!! doden (3 keer Sensation, ter vergelijking) bij de atoombommen op Japan. De oorlog was wel meteen afgelopen.

Ik ben het er mee eens dat Saddam hoessein weg moet! Natuurlijk is het een idioot, maar wat voor middelen mag je daarvoor gebruiken? Ik snap best dat Amerika in een lastige situatie zit, maar ze (lees: Bush en aanhang) hebben gewoon teveel en te snel op geweld aangespoord.

ik baal ervan dat Amerika alles kan flikken. Het land heeft bijvoorbeeld nog steeds 7200 kernkoppen!! Terwijl de rest van de wereld zich wel aan alle regels moet houden. Amerika walst over alle internationale wetten en rechten heen en daar baal ik van.
laatste aanpassing
:respect: isios :respect:

en Discord .. idd .. iedereen is maar stillekes over de 2 landen met ABC wapens... Israel en Amerika...

persoonlijk zie ik saddam niet als een bedreiging voor de wereld maar als een stabiliserende factor in het midden oosten . het was 1 van de redenen voor de amerikanen om NIET Door te stoten naar bagdad, op aanvraag van bv de koning van Saudi arabie die helemaal geen trek had in een onstabiel buurland met een zwaar fundamentalisties land net over 2 grenzen ( iran )

the land of the FRee My Behind
 
Cheops, vind je dat nou echt een goede vergelijking, dat zoveel Amerikanen nooit buiten hun staat zijn geweest? Ik denk dat het gelijk staat aan het aantal europeanen wat nog nooit in het buitenland is geweest. Bedenk wel dat de staten daar te vergelijken zijn met landen hier.

Isios, de VN hebben zich jaren laten bespelen door Saddam, vind niet dat je dan kan zeggen dat se VS te snel met geweld aankomt. Dan had de VN maar wat meer daadkracht moeten tonen, en Saddam op andere wijze moeten dwingen mee te werken. Dat hebben ze nagelaten. De VS is het geneuzel zat en doet eindelijk eens wat.

Je geeft zelf toe dat Saddam de wapens over een paar jaar zal hebbben, en in die zelfde zin zeg je dat de VS geen goede reden hebben... ik mis de logica hier even?

En over WO2, ookal waren de beweegredenen eigenbelang, dat maakt het niet minder waar dat ze ons bevrijd hebben. En ook Kosovo, Sebrenica..hoe had dat allemaal gelopen als de VS onze boontjes niet weer was komen doppen? Het is natuurlijk makkelijk om de slechte punten van Amerika op te noemen, maar vergeet aub niet dat ze ons wel elke keer uit de shit moeten komen helpen omdat we het zelf niet aankunnen.
Geen terrorisme in NL zeg jij mooi, maaruh wij hebben hier wel dat Internationale Vrede Tribunaal dus alles wat ze oppakken komt mooi hierheen ...

En bedankt ...
idd bedankt want dat hele tribunaal heeft geen zin zolang Bush maar loopt te schreeuwen dat amerikanen niet veroordeelt mogen worden ...

inval bij scheveningen is nie zo vreemd als men denkt.....
 
doe gewoon even normaal mensen!!!!

oorlog is kut ja. al die onschuldige mensen gaan kapot das echt klote ja.

en over Bush kun je ook veel zeggen maar de oorlog heeft echt wel nut ja en het is gewoon achterbaks dat nederland wel "politieke steun" geeft maar niet mee vecht.

het is namelijk echt ook wel van eigen belang.

als je die gekke moslims (en dan bedoel ik alleen de fucking extreme) te lang de tijd geeft terwijl je weet dat ze bezig zijn met wapens waarmee je een heel land kunt uitschakelen dan gaan ze uiteindelijk echt wel eens gooien met die bommen.
daarom zijn er afspraken gemaakt over dat soort wapens.

wil je "vredig" blijven leven op aarde dan moet je ook verder denken en die nu met oorlog af te dwingen.
Werkzaam bij Puinzooi
Artiest Cup-a-core
wat er in irak gebeurt is aan de ene kant in en in triest. vooral dat van vanacht.

aan de andere kant weten iedereen dan sadam een gek vies mannetje is en dus echt wel massa-vernietigingswapens heeft. als je nu nix doet word die alleen maar sterker en dat is zekers gevaarlijk.

maar dan alsnog is bush zelf ook een viezerik dat alleen op oorlogspad is. en hij gaat nu wel heel erg ver.

het is triest voor al die onschuldige mensen, maar hoe het ook went of keert, dit verhaal heeft 2 hele sterke kanten dat het bijna onmogelijk maakt om zo een situatie goed te kunnen bepalen.
 
Zo als het er nu naar uit ziet valt het vooralsnog reauze mee met "al die" onschuldige mensen.

Ze houden de schade goed beperkt tot millitaire doelwitten, en zelfs het iraakse leger wordt ontzien.

Vind dat Bush het toch heel netjes aanpakt allemaal.
het valt wel mee met die onschuldige mensen?
hoe zou jij het vinden als je in een zelfgemaakte binker onder je huis snachts moet door brengern om te proberen voor je gezin te zorgen terwij l er duizende bommen om je heen valt met het idee dat er wel eens een bom kan verdwalen? en dat alles om je verwoest word? dat gebrurt daar nu.
het zou maar hier in NL gebeuren.

zoals ik al zeim het verhaal heeft 2 hele sterke kanten, maar wat die nu doet is best triest.
laatste aanpassing
 
ja maar de oorlog is zoiezo klote en nergens voor nodig
onschuldige slachtoffers en verwoeste steden enzzzz
maar ik zelf denk dat er in amerika ook nog wat staat te wagten ik denk niet dat saddam hoessein
het op zich laat zitten dat irak zoo gebombardeerd word,er zullen vast nog wel aanslagen op amerika komen maar dan veel erger
misg wel met een kernbom ,maar laten we hopen van niet
en wat bezielt die bushh nou om een oorlog te beginnen denk alleen maar voor de olie
ik vind dat ze busch met zijn uile kop in een psychiaterische inrichting moeten op sluiten
ik denk niet dat de oorlog om olie gaat. daar kost de oorlog teveel voor.

of het gaat om wat zijn vader nooit heeft afgemaakt,
of omdat hij zoals hij dat wilt "vrede" in de wereld wilt hebben.

maar ik denk niet dat het voor olie is. dat risico lijkt me te groot, omdat het risico best groot is dat alle bronnen i de fik zou gestoken worden.

het zijn er nu maar 9, maar het hadden er veel meer kunnen zijn.
laatste aanpassing
 
ik denk niet dat de oorlog om olie gaat. daar kost de oorlog teveel voor.
-----------------------------------------------
Irak heeft verschrikkelijk grote olievelden, daar zit meer geld in dan die oorlog kost.
Dus ze kunnen makkelijk winst halen uit deze oorlog.

Ook hebben Duitsland, Frankrijk, China en Rusland geweldige oliebelangen in Irak (daarom zijn ze tegen de oorlog), dus dit krijgt de VS als cadeau mee....
Maar amerika heeft met de VN afgesproken dat het geld dat uit de olie gewoon word, gebruikt gaat worden voor de wederop bouw en dus in de handen van de VN komt.
Amerika luistert ook zo lekker naar de VN, dat hebben we nu wel gezien :( :(
 
Het blijven zowizo Iraakse olievelden, dus Amerika zal na de oorlog toch niet alle olie mee kunnen gaan nemen.

En daarnaast is Amerika echt niet afhankelijk van de iraaks olievelden om zichzelf te bevoorraden. Ze hebben zelf ook veel bronnen, en er zijn naast Irak ook genoeg andere landen die het leveren.
 
Het is ook niet de bedoeling om die olievelden grondgebied van de VS te maken, maar wel om daar zeer aantrekkelijke verdragen over aan te gaan EN om de huidige oliebetrekkingen ongedaan te maken, zodat de wereld bij de VS olie moet gaan halen....
 
Zolang er nog meerdere en goedkopere aanbieders van olie zijn zal de wereld niet zo snel zijn olie bi de VS moeten gaan halen denk ik. Blijft toch nog steeds een vraag en aanbod spelletje.
 
Het is onzin dat die oorlog om Olie gaat, want dan hadden ze net zo goed de sancties op Irak kunnen versoepelen en een mooie deal maken met Saddam, en ze hebben nou al beloofd dat de olie velden gewoon in handen komen van het Iraakse volk, dat kunnen ze nu niet meer terug nemen..

En ik ben voor een oorlog in Irak, vind dat elke geweldadige dictatuur in de wereld aangepakt moet worden, en dat elk land het recht heb om hun eigen democratie op te zetten. Hadden de amerikanen Europa maar laten bezetten door Ome Dolf?, en hadden ze Noord-Korea Zuid-Korea maar laten moeten overnemen? Misschien zit er wel meer achter dan alleen de bevrijding van Irak, maar Saddam Hussein heeft al 10.000 van ze eigen mensen vermoord als het niet meer is, hij past thuis in het rijtje Stalin, Hitler, Milosovisch en ik vind dat alle landen die leiden onder een corrupte dicatuur (Noord-Korea, Ethiopië) bevrijd moeten worden van hun regering.

En het had allemaal beter geweest als de VN had meegewerkt, maar met diplomatie had je Hussein niet afgezet, die man is krankzinnig, daar is geweld voor nodig. Ik keur de oorlog goed, maar vind wel dat Amerika na deze oorlog Irak niet aan ze lot over moet laten, maar moet helpen om een goedlopend democratisch Irak op te zetten.

En nog 1 ding, denk niet te licht over Olie, want het is de motor van deze planeet, zonder Olie is er niks, maar dan ook helemaal niks, het is de belangrijkste grondstof voor een welvarende maatschappij, of dat nou in Nederland, VS of Irak is...
30.000 Irakeze Koerden met één chemisch bommetje Oxygen, om je verhaal aan te vullen
 
Dat bedoel ik, die mensen moeten gewoon uitgeroeid worden, en ja ik vind dat daar burgerslachtoffers voor mogen vallen, als hij nog 3 jaar zit sterven er 30x meer mensen door zijn regime...
ik hoop dat saddam een scud met chemische zooi op israel gooit .. dan word sharon boos en is het snel afgelopen ..

en nee heb geen zin om weer een zinnig antwoord neer te zetten
als we toch al in de geschiedenis gaan kijken zeg ik: die fokkin amerikanen moeten ons europeanen dankbaar zijn want anders was er nooit een U.S. geweest!!!! zo da wouk effe zeggen en al die fokkin midden oosten landen moeten gewoon naar de bodem van de oceaan gezonken worden!!!! leiers!! wat vinden jullie trouwens van dat Rusland en China gedoe dan?? ik vertrouw ze voor geen meter! greetz

tekst aangepast inz beleid Pf
laatste aanpassing door een beheerder