XTC Depressie (Paniekaanval)

Ongeveer een jaar geleden kreeg ik mijn eerste 'aanval', het was na een avondje flink aan de pillen gezeten te hebben. Niet geslapen heel de dag joints gerookt en voor de tv gezeten. Heel de dag goed gegeten en savonds nog een joint gerookt en toen ging het mis, ging op de bank zitten en ik kreeg een gevoel dat ik moest vluchten.
Ben opgestaan en snel naar buiten gegaan. Mijn tanden voelde ineens zo koud aan alsof ze bij de tandarts met zon boortje bezig zijn. Wist niet wat ik er mee aan moest en kreeg blijkbaar een paniekaanval. Normaal denken lukt niet meer en de lichamelijke reacties die je erbij krijgt versterken het gevoel nog meer. Ik werd dus angstig van de lichamelijke reacties en voor me gevoel leek het net alsof ik dood ging. Daarna een rondje wezen lopen en toen ik weer gekalmeerd was me bed opgezocht om lekker te slapen.

Daarna zo bang geworden om een joint te roken en dit ook een half jaar niet gedaan, wel kreeg ik af en toe weer zon paniekaanval. Eerst wekelijks een keertje tot later elke dag, op de raarste momenten.
Bijvoorbeeld in een drukke supermarkt, in een bus, of in de auto.
Ook zag ik af en toe rare vlekken Paars groene vormen in de lucht, of als ik snel iets wegpakte van tafel een brief bleef er een gekleurde waas achter.
Toen ben ik na de dokter gegaan en heeft me doorgestuurd naar een Psychiater. Heb me verhaal gedaan en volgens hem kwamen deze paniekaanvallen door onverwerkte gevoelens. Moest dus bij mezelf op zoek naar wat er fout zat, ben er nu een paar maanden mee bezig en merk dat ik soms gevoelens onderdruk. Het raarste was dat ik het zelf niet doorhad zo met gevoelens om te gaan.
Ik gebruik al vanaf me 15e Wiet en XTC. Pillen dee ik miss 1 keer in de 2 3 maanden en af en toe, en een periode van weken achter elkaar, nooit meer als 2 op een avond. Blowen was het elk weekend wel raak en soms doordeweeks ook nog. Besef nu pas dat ik lomp bezig ben geweest maar ben er pas achter gekomen na die paniekaanvallen.
Ik gebruik nog steeds maar het is geen gewoonte meer, op een feest hoef ik niet elke keer van de kaart te wezen.
Heb het altijd prima naar me zin gehad met al die vage avonden en toestanden .

Maar toch wil ik iedereen waarschuwen die elk weekend zoveel pillen nemen en net doen alsof er niks aan de hand is. Ik dacht er precies hetzelfde over en van reacties zoals : 'Zal je niet eens stoppen want het is slecht voor je' trok ik me weinig van aan. Zolang je zelf de gevolgen niet ervaart maak je je geen zorgen ook.
Ik kan niet met zekerheid zeggen dat mijn paniekaanvallen + slaapproblemen ontstaan zijn door mijn XTC gebruik of dat dit het versterkt heeft. Merk alleen wel dat nu ik gestopt ben de klachten weg zijn.
Geloof me het is geen pretje om je dagelijks zo verward te voelen.

Zijn er nog meer die met hetzelfde probleem te maken kregen na intensief gebruik? En hoe gaan jullie er nu mee om.

Kevin

Uitspraak van Ik ben ik. op donderdag 6 november 2008 om 00:34:

▶

pillen slikken ongeveer 2 keer in de maand...
zo intensief is dat niet dus

jah 2 x per maand 20 pillen slikken

Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 november 2008 om 10:08:

▶

jah 2 x per maand 20 pillen slikken

Moet wel een beetje op niveau blijven natuurlijk

Uitspraak van (( Sandra )) op woensdag 5 november 2008 om 22:11:

▶

Maar ik geloof niet dat het door de wiet en xtc komt

Een verstoorde serotoninespiegel verhoogt de kans op paniekaanvallen, dus het hoeft er niet door te komen, maar het is er wel van op invloed. Voor stoned zijn en de na-effecten daarvan geldt hetzelfde

Heel veel van die mensen die in een psychose zitten gebruiken drugs. Van mensen die dagelijks drugs gebruiken tot mensen die recreatief gebruiken. Drugs triggert psychische problemen zoals depressie tot erger nog, de psychose. De drugs zijn in jouw geval waarschijnlijk niet de oorzaak van de paniekaanvallen, maar kunnen het wel versterken tot erger. Nu zijn het nog paniekaanvallen die waarschijnlijk gepaard gaan met hyperventilatie.
Wees zuinig op jezelf!

Uitspraak van Ik ben ik. op donderdag 6 november 2008 om 00:34:

▶

pillen slikken ongeveer 2 keer in de maand...
zo intensief is dat niet dus

Misschien voor jou ja, geldt echt lang niet voor iedereen..

Uitspraak van Ik ben ik. op donderdag 6 november 2008 om 00:34:

▶

pillen slikken ongeveer 2 keer in de maand...
zo intensief is dat niet dus

Dom is niks maar zo dom.

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 november 2008 om 21:40:

▶

Toen ben ik na de dokter gegaan en heeft me doorgestuurd naar een Psychiater. Heb me verhaal gedaan en volgens hem kwamen deze paniekaanvallen door onverwerkte gevoelens. Moest dus bij mezelf op zoek naar wat er fout zat, ben er nu een paar maanden mee bezig en merk dat ik soms gevoelens onderdruk. Het raarste was dat ik het zelf niet doorhad zo met gevoelens om te gaan.

Precies hetzelfde gehad, zelfkennis is alles, drugs geeft op korte termijn voldoening, maar niet op lange termijn, maak keuzes en zorg dat je doet wat belangrijk voor je is, maar daardoor moet je eerst jezelf leren kennen. Daar krijg je wel voldoening van. Vanaf je geboorte ontwikkelen je hersenen allerlei mechanismen om bepaalde emotisch uit te sluiten, die mechanismen willen wel eens niet werken, vooral bij uitwerking van drugs (zeker i.c.m. blowen). Alle drugsgebruik is qua progressie in je leven tijdverspilling. Volg je hart, toen inzet voor het bereiken van je doelstellingen en al snel voel je je een beter mens. Het druggbruik (zolang het niet te veel is) wordt er dan ook weer een stuk plezieriger van, maar dat heeft wel wat tijd nodig. En niet op deze tour doorgaan, je hersenen blijven zich aanpassen en zullen ook voor deze aangstaanvallen een mechanisme krijgen, wat in kan houden dat je bijvoorbeeld gewetenloos wordt. En dat betekend meestal een ritje bajes. Praten met een psycholoog (in de verslavingszorg) heeft mij destijds heel erg geholpen. Succes ermee, kan altijd even PM'en.

ik word alleen paranoia van teveel caf

Heb toch nog nooit last van gehad

Uitspraak van V-Man op zondag 2 november 2008 om 23:01:

▶

Nee niet misselijk ofzo maar meer van dat de wereld op me af komt ofzo, dat alles om me heen me benauwd, me hele leven alles. Ik word dan meer paranoia ofzo

zooo herkenbaar

Heb het ook gehad hele tijd gestopt geweest met blowen en het heeft lang geduurd voordat het beter werd. nu is het al een stuk beter ( pas na bijna 2 jaar ) .. rook nog heel af en toe een jointje, maar dan hasj en geen wiet.. heel apart kweet niet of het tussen mn oren zit of dat het echt zo is, maar van wiet lijkt het net alsof iedereen me aan kijkt word ik heel onzeker kan ik me geen houding geven en raak ik heel paniekerig en onrustig in me hoofd en heb het gevoel datk moet vluchten op zo'n moment.

Khad toen ik nog blowde ook altijd het gevoel dat mensen me gedachtes konden lezen ofzo, verzon hele complot theorieën dat iedereen tegen me zou zijn enzo...

ben blij datk er nu zo goed als nooit meer last van heb.. misschien toch maar is voorgoed stoppen om er helemaal van af te komen.

Als ik nu een joint zou roken, wordt ik lijkbleek, totaal geen speeksel meer in mijn mond en een paranoia gevoel zo erg als het maar kan. De schuld ligt niet bij pillen of elke andere drugs, tis gewoon die wiet zoals emiel zegt.

En dat tussen je oren of geestelijk niet in orde is ook bullshit, als je dat blijft denken word je vanzelf wel lijp.

Toch nog ff reageren,

Ik heb ook een depressie overgehouden aan het gebruik van xtc. In mijn geval ging het om maar 6a7 pillen verdeeld over 3 maanden. Het kan zijn dat dit veroorzaakt word omdat je gevoelig bent voor depressies en psychoses maar hoeft zeker niet het geval te zijn.
Xtc gebruiken is een beetje een Russische roulette. Je weet simpelweg niet of en wanneer een psychose of depressie je treft.
Ik zeg hiermee niet dat iedereen zou moeten stoppen. Maar wel dat je alert moet blijven. Achteraf kam het bij mij niet zo ineens. Ik merkte eigenlijk al dat de after dips wel wat langer aanhielden dan 1 a 2 dagen. Meestal wel een week voordat ik me beter voelde.

Ik heb contact gezocht met roelof de wit een verslavingsarts. Je kan hem of zijn collega's mailen via drugsinfoteam.nl

Het probleem is dat de reguliere artsen en psychiaters weinig afweten van drugs gerelateerde depressies.
Naar een psychiater gaan kan je door een moeilijke periode helpen maar lost in feite niet veel op. Heel vaak word de depressie veroorzaakt door een beschadiging aan het serotonine systeem in je hersenen. Simpelweg een hersenbeschadiging die moet genezen. Hersenen herstellen heel langzaam en kan jaren duren. Je kan dit aanzienlijk versnellen door medicatie te slikken. Deze medicatie (antidepressiva) zorgen ervoor dat je serotonine niveau weer op peil komt en bevorderd de genezing aanzienlijk. Genezen kan dan al binnen een jaar of twee jaar als je mazzel hebt. Soms zijn de hersenen zodanig beschadigd dat je voor altijd toegewezen blijft aan die medicatie.

Drugs die het serotonine systeem kunnen beschadigen zijn xtc, speed en coke. Coke nog het minst van de drie maar die is weer veel verslavender. Als je eenmaal net als ik zo'n beschadiging hebt gehad dan kan je maar beter van deze drugs afblijven. Een herhaling kan betekenen dat je voor je leven lang een beschadiging te pakken hebt. De arts vertelde mij dat eigenlijk GHB en wiet bij recreatief gebruik eigenlijk geen agressieve werking hebben op je herssenen. Daarbij moet ik wel zeggen dat de kans van overdoseren en verslaving van GHB wel risico vol zijn. En dat bij dagelijks blowen je ook psychische problemen kan krijgen. Daarnaast zijn er ook mensen die simpelweg (over)gevoelig reageren op drugs. Die kunnen er zowiezo beter van af blijven.

Ik ben nu ongeveer 11 maanden verder en het gaat al een stuk beter. Maar nog steeds moet ik die verdomde kut pillen slikken. Maar als het goed is hoop ik er in het komende jaar afscheid van te nemen. Van de dokter mag ik wel eens in de week een beetje blowen en das dan wel mijn pleziertje
Nu zullen er ongetwijfeld andere gebruikers op het forum zijn die andere ervaringen hebben en mijn verhaal ongetwijfeld zullen tegen spreken. Daarom zou ik dit forum gebruiken om jou eigen ervaringen te delen en hulp te zoeken bij de echte deskundigen. Ik vond de hulp die ik kreeg bij drugsinfoteam.nl echt geweldig. Het nadeel is dat ze door de drukte soms erg laat reageren op je mail. Soms duurt het wel 2 a 3 weken. Maar de antwoorden kunnen je echt verder helpen. In de extremere gevallen mag je zelfs langskomen zodat ze je geval beter kunnen bekijken.

Nogmaals ik heb niets tegen het gebruik maar vooral voor diegenen die net als ik echt in de problemen zijn gekomen hoop ik dat je er wat mee kan

Uitspraak van danee op vrijdag 9 januari 2009 om 12:20:

▶

Van de dokter mag ik wel eens in de week een beetje blowen

Valt mij altijd wel op dat mensen met dit soort verhalen ook altijd blowen. Zou het niet door de combinatie van komen? Ik weet niet beter dan dat je X niet moet combineren met o.a. blowen.

In mijn geval waren die 6 a 7 xtc pillen de eerste drugs die ik ooit had gehad. Daarna Jankend op de bank als een klein kind. En dat weken achter elkaar. En ik ben echt geen labiel iemand. Sterker nog, ik kom zelf uit de zorg en heb een behoorlijk stabiel leven. Xtc was voor mij meer een soort "ach voor de gein eens proberen" En ik vond het super lekker.

Blowen deed ik pas voor het eerst toen ik de depressie al had. Die anti depressiva pillen hebben behoorlijke kut bijwerkingen. Blowen helpt soms tegen die bijwerkingen. Ik blow dus op doktersadvies :b

van weerd word je paranoia
en kan je schizofreen worden ... is erger dan men denkt...

geen paniek aanvallen, maar wel een hele week hartkloppingen gehad na een avondje flink tekeer gaan

paar maanden later op 't randje van een zenuwinzinking door omstandigheden, veel nare dingen vlak achter elkaar gebeurd, en overmatig drugs-gebruik, voornamelijk XTC.

XTC is zeker leuk, maar gebruik 't idd nooit (zoals elke drugs eigelijk) om nare gevoelens op de achtergrond te krijgen.

Zelfde hier.. Maar dan alleen met blowen.. Eerst gebeurde het nooit op een gegeven moment na 1,5 joint had ik dit ook daarna steeds vaker bij minder.. Toen het bij een paar trekjes al gebeurde ben ik gestopt.. k blow nooit meer.. Kan er gewoon niet tegen blijkbaar

Uitspraak van danee op vrijdag 9 januari 2009 om 12:20:

▶

. De arts vertelde mij dat eigenlijk GHB en wiet bij recreatief gebruik eigenlijk geen agressieve werking hebben op je herssenen.

XTC heeft bij recreatief gebruik (1 a 2 mg MDMA / kg lichaamsgewicht) ook geen agressieve werking op de hersenen, als je agressief opvat als dat je hersenschade oploopt. De kans dat die 6 a 7 pillen serieuze hersenbeschadingen hebben veroorzaakt lijkt me ook bijzonder onwaarschijnlijk. Het lijkt me waarschijnlijker dat je uit de dips bepaalde negatieve gedachten / zijn beschadigd.

Uitspraak van Matthijs op vrijdag 9 januari 2009 om 18:12:

▶

XTC heeft bij recreatief gebruik (1 a 2 mg MDMA / kg lichaamsgewicht) ook geen agressieve werking op de hersenen, als je agressief opvat als dat je hersenschade oploopt. De kans dat die 6 a 7 pillen serieuze hersenbeschadingen hebben veroorzaakt lijkt me ook bijzonder onwaarschijnlijk.

Het komt helaas heel vaak voor, er worden steeds vaker gevallen genoemd van mensen die na 1 of 2 pillen al een beschadiging oplopen. XTC heeft simpelweg een agressieve werking op je hersenen. Bij recreatief gebruik (1a2 mdma / kg lichaamsgewicht) is slechts een richtlijn om de risico's te beperken en zeker niet om ze uit te sluiten.

Uitspraak van Matthijs op vrijdag 9 januari 2009 om 18:12:

▶

Het lijkt me waarschijnlijker dat je uit de dips bepaalde negatieve gedachten / zijn beschadigd.

Sorry maar voor iemand die psychologie studeert is dit een nogal vreemde diagnose. Dips / negatieve gedachten die beschadigd zijn??????
Als je een beetje weet hoe xtc werkt dan is het niet zo'n rare gedachte dat je er een beschadiging aan over kan houden. Ook in kleine hoeveelheden is dat mogelijk.

Neem de moeite om de vraag en antwoord sectie van druginfoteam te lezen. Kies gewoon voor de xtc afdeling en lees er eens een stuk of 30 /40.

Maar goed ik snap het best. Die hele korte tijd dat ik gebruikte wilde ik ook niets weten van die "zogenaamde" gevaren. Ach ik gebruik toch niet zoveel, er is niets bewezen, sterker nog er zijn onderzoeken die het tegendeel bewijzen enz enz. Totdat het je ineens overkomt, dan pas merk je hoe stom je bent geweest. En ik weet het.....stoppen is niet makkelijk want het is zooooooo lekker. Nog steeds baal ik er van dat ik het nooit meer kan gebruiken. Wie weet komt er ooit een middel met dezelfde werking die niet zoveel risico's met zich mee draagt.

Nogmaals ik heb er niets op tegen maar hou het goed in de gaten. Als je merkt dat het de verkeerde kant op gaat stop dan voor een lange periode en kijk of je klachten verdwijnen. Bouw het dan langzaam op en hou het goed in de gaten. Gaat het mis zoek dan professionele hulp en ga niet zelf aan lopen klooien.

Xtc slikken is in geen geval zonder risico. Ook niet op de manier zoals Matthijs het omschrijft. Alle after middeltjes zoals tryptofaan etc kunnen de risico's misschien iets verminderen maar uitsluiten doen ze niet.

OMG..

zo herkenbaar!..

Ik heb precies hetzelfde probleem. De eerste paar keer xtc waren de mooiste momenten van mij leven. Totdat ik een keertje 2 pillen tegelijk heb gesnoept. Toen wilde ik zo snel mogelijk weg en ben ik gaan fietsen. Ik was als de dood voor andere mensen. De keren erna ervaarde ik het weer. Zodra ik gebruikt had werd ik bang voor mensen. De maanden daarna zelfs doordeweeks bij de simpelste dingen. Aan de kassa afrekenen, telefoneren, drank bestellen aan de bar.
Nu ben ik er een tijdje mee gestopt en heb een paar keer 5htp gehad. Nu voel ik me al een stuk rustiger in mijn hoofd. Zo af en toen komen de paniekaanvallen nog wel voor maar al veel minder dan in het begin.

iig stoppen er mee! Het gaat van kwaad tot erger en ik spreek uit ervaring!

Herkenbaar

Ik leerde zo'n paniekaanval kennen na een avondje spacen op de paddo's..

Uit angst een jaar niets meer aangeraakt.

Niks geen hulp gezocht, bij mij is het vanzelf weer weg gegaan

heeft iemand ervaringen met coke en daar ook paniekaanvallen of andere psychische problemen van gehad?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 januari 2009 om 14:08:

▶

heeft iemand ervaringen met coke en paniekaanvallen

Of je nog een volgende pakkie kunt fixxen ergens

Nee zonder gekheid...het kan je allemaal slopen jongens.

Maar tegen die paniekaanvallen....vraag je arts eens om truxal. Dat is 8 uur lang stoned zonder blowtje
Ideaal, en je kunt je gedachten weer ordenen

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 januari 2009 om 14:08:

▶

heeft iemand ervaringen met coke en daar ook paniekaanvallen of andere psychische problemen van gehad?

regelmatig en/of overmatig coke-gebruik wekt paranoia op, en dat kan echt heel ver gaan, tot achtervolgingswaanzin aantoe...
Ik heb `t ook wel zien gebeuren bij een paar kennissen, overal dingen achter zoeken...

Uitspraak van danee op vrijdag 9 januari 2009 om 20:58:

▶

Het komt helaas heel vaak voor, er worden steeds vaker gevallen genoemd van mensen die na 1 of 2 pillen al een beschadiging oplopen. XTC heeft simpelweg een agressieve werking op je hersenen. Bij recreatief gebruik (1a2 mdma / kg lichaamsgewicht) is slechts een richtlijn om de risico's te beperken en zeker niet om ze uit te sluiten.

Ik zou niet zeggen dat het heel vaak voorkomt. Ik denk ook dat het in veel gevallen aan XTC toegeschreven wordt terwijl het helemaal niet daar aan hoeft te liggen. Maar als je het idee hebt dat je problemen hebt die aan MDMA gerelateerd zouden kunnen zijn lijkt het me inderdaad goed om ermee te stoppen, en af en toe nadenken of dit zo zou kunnen zijn lijkt me ook niet overstandig.
Ik wil overigens ook niet zeggen dat het gebruik van MDMA zonder risico is, maar als je je aan een aantal dingen houdt (zoals de frequentie/dosis die ik noemde, niet gebruiken als je je geestelijk/lichamelijk niet lekker voelt, af en toe uitrusten/afkoelen, genoeg drinken van tevoren, niet teveel/te weinig drinken trouwens, l-tryptofaan, enz.) hou je de risico's wel behoorlijk klein.



Typo, ik vind het aannemelijker dat je door dips/negatieve gedachten in een negatieve spiraal terechgekomen bent waardoor je langdurige problemen hebt gekregen, dan dat het komt doordat je blijvende hersenbeschadingen hebt opgelopen.



Ik zal het eens bekijken, maar ik vermoed dat de antwoorden waar je op doelt te maken hebben met een vrij omstreden verslavingsarts die net een nieuwe methode is begonnen, maar waarvan het voor zover ik kan beoordelen geen goede wetenschappelijke basis voor is. Het kan best dat die methode goed werkt, maar dat de problemen aan drugs moeten worden toegeschreven is volgens mij totaal niet duidelijk, en iig zeker niet bewezen.



Ik wil juist alles weten van de gevaren, zodat ik daar rekening mee kan houden in mijn keuze om te gebruiken. Als uitgangspunt om die gevaren te bepalen gebruik ik wetenschappelijk onderzoek, en niet vage geruchten of onbewezen beweringen Maar als ik merk dat dingen 'de verkeerde kant' opgaan zal ik dat zeker in de gaten houden

Als ik het zo hoor klinkt het als de bijwerking van mCPP.
Heb je niet een verkeerd pilletje gehad?

Bijwerking mCPP: misselijkheid, angstaanvallen, rillingen, duizelligheid en op het eind hoofdpijn.

Als dit over Danee z'n ervaringen gaat -->
Directe negatieve bijeffecten zijn waarschijnlijker onder mCPP
Langdurige negatieve effecten zijn waarschijnlijker onder MDMA
maar bij verantwoordelijk gebruik alsnog vrij onwaarschijnlijk

Uitspraak van Olde Skoele op woensdag 5 november 2008 om 15:04:

▶

Freud bood een positievere benadering dan waar ze nu in geloven "dat er een stofje in de hersenen moet worden gecompenseerd door een pilletje."

Toch is dat wel iets waar ze laatste tijd meer en meer vanaf stappen heb ik gelezen. De cultuur om medicatie toe te schrijven om missende stofjes te compesenseren verdwijnt langzaam omdat met inmiddels in de gaten heeft dat men dit met goede psychotherapie ook kan compenseren.

On topic: Lijkt mij een goed idee om es ff een tijd te stoppen met de rotzooi

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 november 2008 om 21:40:

▶

Ook zag ik af en toe rare vlekken Paars groene vormen in de lucht, of als ik snel iets wegpakte van tafel een brief bleef er een gekleurde waas achter

Hallucinogen Persisting Perception Disorder (HPPD)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 januari 2009 om 14:08:

▶

heeft iemand ervaringen met coke en daar ook paniekaanvallen of andere psychische problemen van gehad?

duizenden mensen

Uitspraak van Darkside Connection op zaterdag 10 januari 2009 om 23:14:

▶

regelmatig en/of overmatig coke-gebruik wekt paranoia op, en dat kan echt heel ver gaan, tot achtervolgingswaanzin aantoe.

"being paranoid doesn't mean nobody is following you."

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 januari 2009 om 12:30:

▶

Valt mij altijd wel op dat mensen met dit soort verhalen ook altijd blowen. Zou het niet door de combinatie van komen? Ik weet niet beter dan dat je X niet moet combineren met o.a. blowen.

THC schijnt volgens dit onderzoek de oxidatieve stress bij MDMA enorm te verminderen. Iets wat als hoofdoorzaak wordt genoemd voor de hersenschade. Volgens dit onderzoek beperkt cannabis roken de schade die MDMA aanricht dus.

gunstig, pafte me altijd suf na xtc