Partyflock
 
Forumonderwerp · 731353
 
Groei extreemrechts in Nederland

Uitgegeven: 15 december 2004 13:10
Laatst gewijzigd: 15 december 2004 13:31

AMSTERDAM - Extreemrechts is de laatste twee jaar in opkomst in Nederland. Extreemrechtse jeugdculturen worden een groter probleem, er zijn nieuwe extreemrechtse partijen ontstaan en het aantal activisten is toegenomen. Internet vormt een podium waar extreemrechtse uitingen maar weinig belemmeringen ondervinden.

Dat is woensdag gebleken uit de zesde Monitor Racisme en Extreemrechts van de Universiteit Leiden en de Anne Frank Stichting.


Brandstichtingen

De onderzoekers zagen na de moord op Theo van Gogh op 2 november een opleving van racistisch en extreemrechts geweld in Nederland. In november waren er 174 incidenten, vooral brandstichtingen. De afgelopen jaren was er juist een daling van het aantal gewelddadige voorvallen. In heel 2003 waren er 260 racistische en extreemrechtse incidenten.

Moslims

In tweederde van de gevallen was er sprake van geweld tegen moslims. Moskeeën waren in november 47 keer doelwit, kerken 13 keer. De serie gewelddadigheden na 2 november doet volgens de onderzoekers denken aan die na de terreuraanslagen in de VS op 11 september 2001. Toen waren er in Nederland in tweeënhalve maand 190 gewelddadige voorvallen.

Webfora

De onderzoekers constateerden een betrokkenheid van extreemrechts in 15 procent van de gevallen. Dat is anderhalf keer zoveel als de betrokkenheid van extreemrechts bij gewelddadigheden in heel 2003. Ook de extreemrechtse webfora vertoonden een grimmig beeld de dagen na de moord, met steunbetuigingen aan geweld en (verkapte) oproepen tot geweld.

Partijen

De afgelopen twee jaar zagen de onderzoekers de opkomst van twee nieuwe extreem-rechtse partijen: de Nationale Alliantie 🇳🇦 en Nieuw Rechts (NR). NR zien de onderzoekers als de opvolger van de Centrum Democraten van Janmaat. "Het is een partij die kans maakt om in het parlement vertegenwoordigd te worden", aldus onderzoeker J. van Donselaar.

Antisemitisme

De NA valt volgens Van Donselaar op door openlijk antisemitisme. "We hebben in Nederland in geen tijden zo'n radicale politieke partij gehad." Bij vier extreemrechtse politieke partijen in Nederland (NA, NR, Nederlandse Volks Unie en Nieuwe Nationale Partij) was in november "een krachtige intensivering van anti-moslimuitingen waar te nemen". Drie van de vier, behalve de NNP, konden in november op bescheiden schaal nieuwe leden werven.

Lonsdale

De partijen proberen vooral te werven onder de zogeheten Lonsdale-jongeren, jongeren die zich door het dragen van Lonsdale-kleding associëren met racistische en extreemrechtse ideeën. Deze groep zou uit driehonderd tot 1500 mensen bestaan, met een harde kern van tientallen jongeren. "We hebben nog niet eerder op deze schaal dergelijke extreemrechtse jongerengroepen gezien", aldus Van Donselaar. Soms zijn ze ook zelf slachtoffer van geweld van allochtone groepen.

Vrijspraken

De onderzoekers beklaagden zich opnieuw over de gebrekkige opsporing en vervolging in 2003. Vorig jaar werden minder discriminatiezaken voor de rechter gebracht en nam het aantal vrijspraken toe. De verzameling van gegevens bij de politie blijft zorgelijk, stelt het rapport, doordat de politie niet landelijk en eenduidig het aantal racistische en extreemrechtse indicenten bijhoudt.

bron: www.nu.nl


Ik weet het het is een heel stuk maar ik denk heel belangrijk voor de toekomst van Nederland...

Ik vind het belachelijk dat het met zo'n groei is toegenomen. Als het zo door gaat gaat het dus echt helemaal verkeerd. Als er iets is wat we niet moeten hebben is het wle zo'n partij in de politiek want als dat gebeurt dan loopt het dus echt helemaal uit de klauw...

En weer gaat het over de "Lonsdale Jongeren" :s...
Ik draag zelf ook af en toe Lonsdale maar ben dus echt wel 100% anti rechts-extremisten. Ik vind het een mooi merk door het logo en dus niet, zoals sommige, door de rechtse gedachte er achter...

Maar als het zo doorgaat dan wordt dus iedereen die dit merk draagt dalek zo gezien (als dat al niet zo is) en dan gaat het dus echt fout...

maar ja de discussie is dus weer open...
 
Nou :/ jippie :no:
 
Jij overschat cultuur. Mensen zijn in staat zelf dingen kritisch te beoordelen en kunnen vaak kiezen of ze met bepaalde dingen wel meegaan dan niet. Trouwens, cultuur is niets statisch. Het kan ook veranderen. Maar vaak wordt dat vergeten. Net zoals molens, klompen e.d. is dat nog steeds onze cultuur maar niemand doet er meer iets mee... ;)
Hier ga je de fout in, sommige culturen zijn niet kritisch. Dat zie je tegenwoordig wel in delen van de Arabische wereld. Verder zou kritiek tot vooruitgang moet leiden, maar sommige Afikaanse culturen zijn al duizenden jaren hetzelfde. Jij onderschat de invloed van cultuur...;)

Molens zijn uitingen van cultuur, maar geen vormen van gedrag dat van generatie op generatie wordt doorgegeven, dat is cultuur.
 
ach ze moeten niet zo zeiken over racisten...
de meeste hebben het aan zichzelf te danken, en dan nog we zullen er maar niet over beginnen hoe hun over ons praten...

En dan heb je ook nog van zulke mensen die zielig gaan lopen doen omdat ze een kleurtje hebben.
Worden ze ergens op aangesproken (dan wie dan ook) en dan is het gelijk van; je bent een racist daarom doe je zo tegen mij.

:S
 
Hier ga je de fout in, sommige culturen zijn niet kritisch. Dat zie je tegenwoordig wel in delen van de Arabische wereld. Verder zou kritiek tot vooruitgang moet leiden, maar sommige Afikaanse culturen zijn al duizenden jaren hetzelfde. Jij onderschat de invloed van cultuur...

Ok, stel dat je gelijk hebt over cultuur in een land. Jij wilt dus beweren dat wij nog altijd hetzelfde zijn als 500 jaar geleden of 100 jaar geleden? Denk je niet dat er veel meer invloeden op cultuur zijn? Namelijk de situaties in de wereld of ervaringen die mensen zelf aan het denken zetten?

En als mensen hier al 3 generaties zitten, denk je dat die cultuur dan nog steeds zo heftig geld? Zelfs als je hier heel anders leeft en ook wordt gevormd door school e.d.?
Ok, stel dat je gelijk hebt over cultuur in een land. Jij wilt dus beweren dat wij nog altijd hetzelfde zijn als 500 jaar geleden of 100 jaar geleden?

De Westerse cultuur is dynamisch. Die van de Bosjesmannen niet.

Denk je niet dat er veel meer invloeden op cultuur zijn? Namelijk de situaties in de wereld of ervaringen die mensen zelf aan het denken zetten?

In een land als Saudi-Arabië worden andere culturele uitingen niet echt getolereerd. Dat is mooi voorbeeld van een cultuur die geen ruimte laat voor anders denkenden.

En als mensen hier al 3 generaties zitten, denk je dat die cultuur dan nog steeds zo heftig geld? Zelfs als je hier heel anders leeft en ook wordt gevormd door school e.d.?

Veel problemen, ook bloedwraak e.d. zijn met de derde generatie allochtonen...;)
laatste aanpassing
Wij in de westerse wereld hebben de cultuur gemoderniseerd!!! Ethisch wel te verstaan!! Dat zouden ze ook in veel arabische landen moeten doen, want de westerse wereld bepaalt gewoon hoe er gedacht wordt in de wereld, zolang "wij" het merendeel financieren!!
Wij denken te weten wat goed en wat kwaad is, dus zal dat wel goed zijn!!
Turkije is goed op weg, maar heeft wel heel veel weerstand nog heh!! Het zal "zij" blijven zolang die cultuurverschillen er in grote mate blijven zijn...
 
Veel problemen, ook bloedwraak e.d. zijn met de derde generatie allochtonen...

En hoeveel van die probleemallochtonen zijn er van het totaal? 100%? 90%? of meer iets van 50%? 30?
Moet je vergelijken met hoe groot de verhouding is van de andere bevolkingsgroepen, in diezelfde provincie dan hehe wel te verstaan!!
Als bv 20% van de allochtonen echt crimineel is in Rdam, en maar 6,5% van de autochtonenen, dan moet daar toch over gepraat worden. Niet alleen maar zeggen dat niet iedereen zo is, dan houd je de mensen voor de gek!!
En hoeveel van die probleemallochtonen zijn er van het totaal? 100%? 90%? of meer iets van 50%? 30?

Brief van de ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken aan de Tweede Kamer, hier staat al veel in.
En dan nog zijn van zaken als bloedwraak e.d. niet bekend hoe vaak het voorkomt.

Criminaliteit onder allochtonen

Ik wil hieronder een artikel voor u schrijven over de relatie tussen allochtonen en criminaliteit.
Er heeft altijd een zwaar taboe gelegen op deze problematiek. Altijd hebben overheid en (sociale) wetenschappers de criminaliteit onder allochtonen gebagatelliseerd of zelfs ontkend. Tegenwoordig is dit taboe minder. Met name door de parlementaire enquête commissie Van Traa van enige jaren geleden, waarbij mensen onder ede verhoord werden en de zaak dus niet meer gebagatelliseerd kón worden, kwamen schokkende cijfers aan het licht. Zo bleek uit het verhoor van professor Bovenkerk in eerste instantie dat 30% (!) van de Turken in Amsterdam direct of zijdelings bij de handel in verdovende middelen betrokken zou zijn. Een onthutsend percentage, dat hij onder politieke druk later terug nam en omschreef als ‘een aanzienlijk deel’. En kan de commissaris van Utrecht openlijk in de media verkondigen dat 80% van de criminaliteit in Utrecht veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongeren.
Hoewel het ergste taboe eraf is (enige jaren geleden zou dit artikel mij waarschijnlijk nog een strafrechtelijke veroordeling opleveren!), is het toch erg moeilijk om de cijfers boven water te krijgen. Iedereen die vaak in wijken met veel allochtonen komt, voelt op zijn klompen aan dat de criminaliteit veel en veel hoger is dan onder autochtonen. Daar zijn geen wetenschappelijke rapporten voor nodig. Maar hoe veel hoger is de criminaliteit nu werkelijk? Daarover gaat dit artikel.

Laten we eens kijken naar de cijfers:
In Nederland werden vorig jaar 200.495 vonnissen uitgesproken. Van de veroordeelden waren 138.146 autochtoon en de rest, 62.349 allochtoon. Verdeeld over de groepen: Marokkanen 12.243, Turken 8.052, Antillianen 7.981, Surinamers 14.824 en de overige groepen allochtonen samen 19.339. Volgens deze cijfers zou ruim 31% van de veroordeelden een allochtone achtergrond hebben. En dat komt overeen met een rapport van het ministerie van Binnenlandse Zaken uit 1998. Men was toentertijd huiverig dit rapport te publiceren omdat men de percentages wel erg hoog vond. Gaat men deze cijfers doorrekenen naar de groepsgrootte dan blijkt dat Marokkanen 4,9, turken 2,7, Antillianen 9,4, Surinamers 5,6 en de overige allochtonen 1.9 maal zo vaak veroordeeld worden als autochtone Nederlanders.

Maar deze cijfers zijn een absolute ondergrens. Uit dit rapport blijkt namelijk dat een groot percentage van de daders ten onrechte als autochtoon wordt beschouwd. Het politieherkenningssysteem registreert slechts het geboorteland en de nationaliteit van de verdachte. Dus een genaturaliseerde allochtoon van de tweede generatie geldt als autochtoon!! Hier is dus een enorme vertekening, die per groep sterk zal verschillen (Surinamers en Antillianen hebben bijvoorbeeld vrijwel allemaal de Nederlandse nationaliteit, daar zal de vertekening het grootst zijn), maar over alle groepen heen laat zich een vertekening van gemiddeld 40% zien. Slechts 60% van de allochtone daders wordt als zodanig, als allochtoon, geregistreerd.
Als we de cijfers voor deze omissie – overigens naar etnische groep niet verder gedifferentieerd, dus veralgemeend – corrigeren, krijgen we het volgende beeld:
Van de veroordeelden worden dan Marokkanen 20.405 maal veroordeeld, Turken 13.420, Antillianen 13.152, Surinamers 24.707 en de overige allochtonen 32.232 keer. Autochtonen plegen dan in totaal 96.580 misdrijven en alle allochtonen 103.915. Dus de allochtonen plegen, afgaande op de veroordelingen, in absolute zin meer delicten dan de autochtonen, hoewel ze maar 12% van de bevolking uitmaken! Opzich al een behoorlijk onthutsend cijfer, wat aansluit op een bericht in de Elsevier dat allochtonen in de gevangenissen al een meerderheid vormen.
Als we deze cijfers weer relateren aan de bevolkingsaantallen van de verschillende etnische groepen krijgen we de volgende cijfers:

Marokkanen worden dan (veralgemeend) 11,6, Turken 6,5, Antillianen 22,3, Surinamers 13,4 en de overige allochtonen 4,4 maal zo vaak veroordeeld als autochtone Nederlanders.

Zelfs deze cijfers geven waarschijnlijk niet de werkelijkheid weer. Want voornamelijk de eerste generatie allochtonen wordt in de criminaliteitsstatistieken als allochtonen aangemerkt, maar de hoofdmoot aan criminele delicten zit met name bij de tweede generatie. Deze blijft in de statistieken het meest buiten beeld. En je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat juist de tweede generatie zich het meest misdraagt. Met name Marokkaanse en Antilliaanse jongelui zijn berucht. Maar ook kleinere groepen als bijvoorbeeld Somaliërs vallen op in negatieve zin.
Laten we eens van de veronderstelling uitgaan dat 40% die niet in de officiële politiestatistieken voorkomt – wat voornamelijk jeugd is – 50% crimineler is dan de eerste generatie. Als we deze cijfers verwerken komen we op de volgende getallen: Marokkanen plegen dan 24.486 misdrijven (17 maal zo vaak als autochtonen), Turken 16.104 (10 maal zoveel) Antillianen 15.782 (34 maal zoveel !!), Surinamers 29.648 (20,5 maal zo vaak) en de overige allochtonen 38.678 (6,8 maal zo vaak). In deze opstelling plegen de allochtonen 124.698 misdrijven tegen de autochtonen 75.797.
Dit laatste rekenvoorbeeld is natuurlijk maar veronderstellenderwijs. Daar valt natuurlijk wel op af te dingen!
Toch geloof ik dat het een realistisch beeld geeft. Sterker nog misschien is zelfs deze laatste berekening nog te mild. Laatst stond er in de krant dat Marokkanen voor 80% van de criminaliteit in de stad Utrecht zorgden. Als je dat afzet tegen hun aandeel in de bevolking van 8,5% en het aandeel van de autochtonen in de bevolking, kun je zo uitrekenen dat de Utrechtse Marokkanen zich minstens 65 keer zo vaak crimineel gedragen als de autochtonen aldaar.

U merkt het wel, het uitzoeken van allochtone criminaliteitscijfers is als lopen over drijfzand. Nergens vindt je houvast. De cijfers die je onder ogen krijgt zijn vaak gemanipuleerd omdat de werkelijke cijfers te schokkend zouden zijn. Stelselmatig wordt het Nederlandse publiek zand in de ogen gestrooid. Ik heb aan de hand van vele artikelen uit kranten en tijdschriften bovenstaande cijfers berekend. Maar waarschijnlijk weet niemand, ook de politie niet, hoe hoog de werkelijke criminaliteit is. Bovenstaande cijfers zouden, hoewel al veel hoger dan u normaliter uit de media verneemt, in de praktijk nog hoger kunnen zijn. In het dagelijks leven zijn daarvoor aanwijzingen genoeg. Zo verzekerde een kennis mij enige jaren geleden na een excursie naar een gevangenis in Den Haag dat "de enige Nederlanders die hij daar was tegengekomen de bewakers waren!!" Een veelzeggende opmerking. Daarnaast is het een verontrustend verschijnsel dat de tweede generatie crimineler is dan de eerste: van jeugdige Marokkanen behoort bijvoorbeeld 18,6% tot de zogenoemde harde kern. Een verontrustend percentage.

Een andere verontrustende ontwikkeling is de houding van de overige allochtonen van dezelfde groep. Ik denk, dat ‘e’en van de redenen waarom de criminaliteit zo uit de hand kan lopen, het gebrek aan sociale afkeuring uit de eigen groep is.
Stel het hypothetische geval: Ik woon bijvoorbeeld in Australië, en daar wonen op driehonderdduizend oud-landgenoten twintigduizend Nederlanders die zich schandelijk gedragen; Ze zitten in hasjhandel, vallen Australiërs lastig, plegen op grote schaal criminaliteit, jagen door hun gedrag Australiërs uit hun eigen wijken en ga zo maar door. Als ik daarover dan zou worden aangesproken door Australiërs, dan zou mijn eerste reactie toch iets zijn van een excuus. Van een afkeuring over het gedrag van mijn eigen oud-landgenoten.
In het geval van de Marokkanen (en andere allochtonen) is daar werkelijk niets van te merken. Naar aanleiding van de vele incidenten met Marokkaanse jongeren van de afgelopen weken heb ik de reacties van de Marokkanen hierop in de media met extra interesse gevolgd. En eigenlijk zijn die reacties beschamend. Over het algemeen worden de problemen gebagatelliseerd ("Het gaat maar om een klein aantal jongeren. Je mag ze niet over één kam scheren"), vergoelijkt, ontkend, zelfs ronduit goedgepraat ("Als jullie Nederlanders niet zo zouden discrimineren, als ze van jullie nou eens een goede baan kregen, dan hoefden ze helemaal niet te stelen"), of wordt de schuld zelfs bij ons gelegd ("Jullie hebben altijd alleen maar negatieve berichten over ons, logisch dat ze uiteindelijk gaan stelen"). Een erge reactie hoorde ik laatst op de televisie. Daar kwam een Marokkaan uitgebreid aan het woord die stelde dat het moment was gekomen dat de Nederlanders zich moesten aanpassen aan de Marokkanen!! maar direct erna in de uitzending kreeg hij bijval van een sociologe uit Amsterdam die stelde dat Nederlanders maar één van de etnische groepen in Nederland zijn en zich moeten aanpassen in dit multi-etnische land. Dit soort reacties sluit naadloos aan bij mijn eigen ervaringen. In discussies met Marokkanen (of andere allochtonen) wordt de hand eigenlijk nooit in eigen boezem gestoken. Altijd hebben wij, Nederlanders, het gedaan. En dit totale gebrek aan zelfkritiek doet het ergste vrezen voor de toekomst. Ik heb wel eens de indruk dat er zoveel frustratie en soms regelrechte Nederlanderhaat heerst dat de criminaliteit (heimelijk) zelfs wordt goedgekeurd. Ook de Nederlandse moslim Jan Beerenhout beaamt dit in een groot artikel in het dagblad Trouw. Het zou aardig zijn als dat eens onderzocht wordt. Tevens zou het ook interessant zijn om te kijken welke rol de Islam daarbij speelt. Want als er elke vrijdag in de moskee gepreekt wordt dat wij westerlingen "decadent" zijn en "erger dan varkens en honden" (zie El-Moumni) dan lijkt het me logisch dat aan een misdrijf tegen een "ongelovige" in deze kringen niet zwaar getild wordt.

Slotwoord aan minister Van Boxtel; D66, de partij voor openheid?

Tot slot wil ik nog onze minister van Integratie van Boxtel aan het woord laten. Allochtonen worden onvindbaar in de criminaliteitsstatistieken, omdat de tweede generatie allochtonen als autochtoon in de statistieken vermeld staat. de politie is bezorgd dat daardoor hele generaties allochtonen onvindbaar worden in de politiestatistieken. Van Boxtel vindt dat geen probleem want: "Dat allochtonen uit de statistieken verdwijnen, tekent de meer volwassen situatie waar we naar toe groeien. Dan (namelijk na de 2de generatie EdH) zijn het gewone Nederlanders, of ze nu een hoofddoek dragen of zwart zijn".
De minister kondigt dus al aan dat de toekomstige criminaliteitsstatistieken in de toekomst een onjuist beeld zullen geven. Verder zegt hij ook tegenstander te zijn van een onderzoek naar criminaliteit onder asielzoekers (dit naar aanleiding van het Groningse rapport; zie vorige Heemland). De Minister: "Je moet je altijd afvragen welk doel zo’n onderzoek dient. Ja, asielzoekers zijn een fractie crimineler. Wat kun je daarmee? We voeren daar al beleid op. Maar als je dan ziet wat dat toch weinig onderbouwde Groningse rapport doet in de beeldvorming. NOVA had een reportage over de vestiging van een asielzoekerscentrum in Lisserbroek. De tegenstanders gingen meteen met dat rapport aan de haal".
Een ongelooflijk verhaal van deze minister. We mogen voortaan wel alle cijfers die hij naar buiten brengt met wantrouwen tegemoet treden. Want cijfers die hem niet van pas komen zal hij, zo blijkt hier wel uit, gewoon achterhouden. Toch triest voor een minister van D’66. Want eens, nog geen eens zo lang geleden, is D’66 opgericht met als motto onder andere meer openheid en meer inspraak voor de burgers. Daar is wat minister Van Boxtel betreft niets, maar dan ook helemaal niets meer van over.

Eduard den Hollander

Naschrift van de auteur: In de Sp!ts van 19 juni 2001 stond een artikeltje over jeugdcriminaliteit. Onderzoeker E. Rood waarschuwt daar: "Vooral de verharding van de vormen van jeugdcriminaliteit is een ernstige ontwikkeling. Nu is het allemaal nog in de hand te houden en te overzien. Als geen actie ondernomen wordt, zal de criminaliteit over enkele jaren onbeheersbaar zijn", aldus deze docent aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Dit is opmerkelijk; want juist in universitaire kringen werd altijd bagatelliserend over criminaliteit gesproken. Was het niet hoogleraar Bianchi die zei dat je, als je de criminaliteit te hoog vond, dat "je dan maar een ander ochtendblad moest lezen", in casu: niet de Telegraaf. Nu wordt in ieder geval ook in deze kringen erkend dat de situatie heel dreigend is. Maar het taboe van allochtone criminaliteit moeten onze wetenschappers nog nemen. Want als oorzaak van de toenemende jeugdcriminaliteit geeft het betreffende onderzoeksrapport "gebrek aan sturing en correctie in de opvoeding, maar ook de individualisering van de samenleving".
Geen woord bij deskundigen over de belangrijkste oorzaak: immigratie. Dit taboe moet in universitaire kringen nog genomen worden. Over het algemeen kan man zeggen dat de sociale wetenschappen waaronder ook het strafrecht valt, veel te weinig distantie hebben getoond ten aanzien van het overheidsbeleid op het gebied van immigratie. Juist wetenschappers die eigenlijk van nature ontwikkelingen beschouwend en objectief moeten bekijken, hebben zich in de praktijk meer als supporters van het immigratiebeleid van de overheid gedragen. Het gevolg was dat onaangename feiten werden verzwegen of verdraaid. En deze E. Rood is daar weer een fraai voorbeeld van. De toename van de criminaliteit neemt volgens mijn inschatting zelfs iets af. Maar deze wetenschapper slaagt er weer in dat niet te noemen als oorzaak, en blijft hangen bij vrijblijvende algemeenheden als individualisering.

bron
laatste aanpassing
Eeeh, hoe moet dat citeren nou??
Ik niet begrijp!! Jij mij uitleg 909??
 
Teknix,

Wat ik al zei, neem marokko als voorbeeld.
De steden aan de kust zijn ver ontwikkeld en zijn westers, de marokkanen die daar wonen ook, terwijl de Berbers "achterlopen" op veel punten omdat het contact onderling gewoon minder is, waardoor een cultuur minder dynamisch word.

het voorbeeldje van 909 van de bosjesmannen vind ik ook wel aardig. :)

Nederland is een grote smeltkroes van diverse culturen, molens en tulpen zijn bijvoorbeeld turks, wiskunde is arabisch, onze kalender is romeins, ook de taal Nederlands is beinvloed door het arabisch, latijn, frans, engels, duits enzovoort.

Maar als je naar een stam in het dichte oerwoud van Zaire gaat, dan zie je dat ze daar veel minder invloeden van buitenaf hebben, hoogstens een stukje textiel ofzo.
Dus je vind rechtse mensen dom, nou ik niet je moet voor de gein is vrijdagavond om 10,00 uur in rotterdam op zuidplein bijvoorbeeld rondlopen, dan loop dat volk ook rond wat volgens jullie helemaal nikss verkkeerd doet. Het gaat door de weeks allmaal naar school, Ja Maar natuurlijk. Over paar jaar dan kunnen wij immigreren ik weet niet of jullie dat allemaal willen????
Nederlands is idd door engels en duits beinvloed, maar daar blijft het wel bij toch!! Germaans ja, maar heeft niets met frans te maken etc, en al helemaal niet met arabisch!! niet eens dezelfde 26 letters, 26 toch?? haha!!
 
Nederlands is idd door engels en duits beinvloed, maar daar blijft het wel bij toch!! Germaans ja, maar heeft niets met frans te maken etc, en al helemaal niet met arabisch!! niet eens dezelfde 26 letters, 26 toch?? haha!!


Tuurlijk ook frans, kijk eens in het woordenboek..

Arabische invloeden in onze woordenschat : hasj, alcohol ;P
Jij bedoelt die invloed ok!! dan niks gezegd, tuurlijk gebruiken we nu veel van hun woorden!!
Wij zijn ook binnen europa heel erg cultureel idd, vergeleken met de rest!! Hoe vaak eet jij nog gewoon aardapppels??
Alcohol uit hun taal?? Te ironisch!!! hahhah
Hoe vaak eet jij nog gewoon aardapppels??

Aardappels komen oorspronkelijk uit Zuid-Amerika, jaja...
Echte hollandse pot, allemaal importgerechten.:D
909, we hebben het net over de cultuur, dat die in de westerse wereld dynamisch is!! wij hebben de aardappel ons eigen gemaakt!! dat we een VB nodig hadden om het te leren kennen neemt niet weg dat het niet NL is!!!
Invloeden? Hashasin= Asasin Moordenaar onder invloed van Hash ook uit het arabish :P
 
dat we een VB nodig hadden om het te leren kennen neemt niet weg dat het niet NL is!!!


voorbeeld?
Heel de plant komt uit zuid-amerika :P
Sorry hoor, maar die plant gedijt ook bij ons!!
Sjeempie hee, laten we hier niet over doorgaan!!!
Sumoworstelen komt ook uit Rusland officieel, maar jullie zullen dat nu ook typisch Aziatisch vinden toch???
Wat een pubers die denken dat het zo stoer is een beetje nep-skin lopen te wezen in hun inteelt dorpjes, sieg heilen op een foto, en hier of op welk ander hardcore-site een beetje stoer lopen te praten dat ze zo NS dan wel rechts zijn. Wel makkelijk achter de computer (vooral veilig ook).

Ga eens naar een extreem rechtse demo, waar zijn al die stoere mannetjes en praatjes dan? Te bang om klappen te krijgen van AFA gasten ... of zelfs Feyenoord hooligans? En als ze dan al gaan, maar al te blij zijn dat er politie is om ze te beschermen. Dus rot maar meteen op met je ACAB gelul. Ga gewoon terug naar moeders en op je slaapkamertje achter de computer een beetje de ‘extreme’ NS’er uithangen. “Lonsdale” pubers zijn een grap.

Met echte rechts extremisten kun je maar op een manier discussieren ... en daar komen echt geen argumenten bij aan te pas.
En dan heb je nog te domme mensen als Juanito ... lees eens een boek voordat je een mening vormt en je het hebt over de westerse wereld/cultuur. Een paar tips:

- Wealth and Poverty of Nations – David Landes
- Decline of the West – Oswald Spengler
- From Dawn to Decadence – Jacques Barzun
- Guns, Germs, and Steel – Jared Diamond

Als je die uitgelezen hebt kunnen we misschien verder praten. Of is het engels nog te moeilijk voor je?
 
Dus rot maar meteen op met je ACAB gelul.


Ze weten geeneens waar A.C.A.B vandaan komt!
 
Sumoworstelen komt ook uit Rusland officieel, maar jullie zullen dat nu ook typisch Aziatisch vinden toch???


Rusland ligt in Azië ;)
beetje nep-skin lopen te wezen in hun inteelt dorpjes


hehe :)
Inteelt dorpen Egmond toevallig?
En dan heb je nog te domme mensen als Juanito ... lees eens een boek voordat je een mening vormt
Als je die uitgelezen hebt kunnen we misschien verder praten. Of is het engels nog te moeilijk voor je?


Jij onderschat me nu behoorlijk, maar ja, jij bent de eerste die zo kort door de bocht iemand afserveert!!
Je eerste stuk was ok, vind ik ook, maar dom? Denk het niet hoor!!
Trusten!

ps: Leuke kerst gehad??
Kort door de bocht? Lees anders zelf even je posts na. Je argumenten snijden absoluut geen hout.
Wat jij het "dynamische westen" noemt komt echt niet doordat het westen dicht getimmerd wordt/werd als een fort. Dynamiek ontstaat niet in een vacuum.

En dan verbaast het mij helemaal om te lezen wat je muzikale voorkeur is: drum & bass, funk, garage, groove, hiphop, house, jungle, lounge, r&b, soul ... allemaal muziek die stevig beiinvloed worden door niet-westerse culturen. Ik zou je standpunten gewoon wat nuanceren, je zou beter moeten weten.


ps. Prima kerst hier, straks nog familie en daarna maar een feestje denk ik.
Artiest {SHOWLIST artist 31027, 16404, 58027}
Racisten zijn toch bijna allemaal tjappies.
90% praat stoer tegen z'n matti's op z'n kamer en achter z'n computer, maar als 't erop aankomt zijn 't weak-ass ventjes...

Wel shoarma eten, waterpijp roken, etc


gelegeneheidswazi's...
En dan verbaast het mij helemaal om te lezen wat je muzikale voorkeur is: drum & bass, funk, garage, groove, hiphop, house, jungle, lounge, r&b, soul ... allemaal muziek die stevig beiinvloed worden door niet-westerse culturen.


Ik zeg toch ook helemaal niet dat ik tegen andere invloeden ben, ik ben juist een groot liefhebber van andere culturen, op elk gebied!! Vrouwen, eten, muziek etc etc!!

Dat lijkt missch door die gekke discussie over die aardappel etc, maar ik bedoelde alleen te zeggen dat wij in europa en NL in staat zijn ons iets eigen te maken!!! Die dynamische westerse cultuur staat wel open!!
en daarna maar een feestje denk ik.


Naar welk feesie ga je, er staat niets in je agenda voor vandaag?? Ik heb er drie staan, mag er wel 1 hebben van me hoor!! haha, fijne dag verder iig!! Spreek je!!
Old school jungle in de Melkweg of Earth in Panama. Niet mijn eerste keuze, ik ga ook liever naar Poema in Utrecht. Maar goed mijn maten willen niet buiten Amsterdam feesten.

Laters.
 
en toen?
haha probeer je dit dode topic weer wat leven in te blazen ;) suc6 er mee
laatste aanpassing
Artiest {SHOWLIST artist 169839, 168185}
EXTREEM Rechts is net zo kortzichtig als ZWAAR gelovig of alles anders waar Extreem of iets dergelijks in voorkomt....
 
rechts is sowiezo extreem, imho...
 
De vvd is rechts en het CDA ook vind je die extreem?
laatste aanpassing
 
de VVD en het CDA, bevorderen de 2 deling tussen arm en rijk in de maatschappij en dat vind ik extreem ja.
 
Wat een pubers die denken dat het zo stoer is een beetje nep-skin lopen te wezen in hun inteelt dorpjes, sieg heilen op een foto, en hier of op welk ander hardcore-site een beetje stoer lopen te praten dat ze zo NS dan wel rechts zijn. Wel makkelijk achter de computer (vooral veilig ook).

Ga eens naar een extreem rechtse demo, waar zijn al die stoere mannetjes en praatjes dan? Te bang om klappen te krijgen van AFA gasten ... of zelfs Feyenoord hooligans? En als ze dan al gaan, maar al te blij zijn dat er politie is om ze te beschermen. Dus rot maar meteen op met je ACAB gelul. Ga gewoon terug naar moeders en op je slaapkamertje achter de computer een beetje de ‘extreme’ NS’er uithangen. “Lonsdale” pubers zijn een grap.

Met echte rechts extremisten kun je maar op een manier discussieren ... en daar komen echt geen argumenten bij aan te pas.


Laatst een filmpje gezien waar de AFA begon met stenen gooien en daarna wegrende voor rechts-extremisten. Om vervolgens te zielig te doen voor de camera omdat ze geslagen was....

Met echte rechts-extremisten valt juist wel te praatten deze mensen hebben zich volledig verdiept in hun ideologie, zij zijn beter in discussie dat een anti-facist oid. Dus wat je zegt klopt totaal niet.

Ik baseer dit laatste op feiten maar dit maakt mij iig geen nazi/wazi oid.
 
Ach al dat gezeur over wannabee nazi's
alle allochtonen moeten er gewoon uit
 
haha weinig kans dat extreem rechts groeit. Nederland is gewoon bang voor die allochtonen ahahhaaha. Na die moord op Theo van Gogh zijn er echt GEEN ongeregeldheden uitgebroken, alleen een brandje hier en daar maar geen echte aanslagen op allochtonen. De gemiddelde nederlander is gewoon bang voor zo n buitenlander.Die nep wazis/lonsdalers hebben alleen grote bek op internet of gewoon buiten op straat maar doen nooit echt iets waar andere mensen onder de indruk van zijn... PEACE k ben wecko
laatste aanpassing
Laatst een filmpje gezien waar de AFA begon met stenen gooien en daarna wegrende voor rechts-extremisten. Om vervolgens te zielig te doen voor de camera omdat ze geslagen was....

Met echte rechts-extremisten valt juist wel te praatten deze mensen hebben zich volledig verdiept in hun ideologie, zij zijn beter in discussie dat een anti-facist oid. Dus wat je zegt klopt totaal niet.

Ik baseer dit laatste op feiten maar dit maakt mij iig geen nazi/wazi oid.


Ik snap niet dat je in telk topic waar t over rechts gaat opneemt voor extreem rechts? Als het even zou kunnen dan zouden ze jouw en elke andere drugs gebruiker het land uitzetten (jaja, voor dealers willen ze zelfs de doodstraf).
 
Ik zeg alleen zoals het is, alles wat rechts is wordt afgekraakt, het is een hype tegenwoordig.

Ik doe niet mee aan die demonisering, ieder heeft recht op zijn eigen mening.

Moet ik het met alles eens zijn van hen om hier te mogen discussieren dan?
laatste aanpassing
Daar lijkt het soms wel op ja.

En anders krijg je wel te horen dat je Dom bent

Maar die gene die zogenaamd politiek correct zijn staan niet garant voor de totale bevolking.
laatste aanpassing
 
Jup!