Partyflock
 
Forumonderwerp · 733552
 
Vijf jaar cel en tbs voor Murat D.
Murat D., de jongen die begin dit jaar op het Haagse Terra College conrector Van Wieren doodschoot, heeft ook in hoger beroep vijf jaar cel en tbs gekregen.


Volwassenenrecht
Daarmee heeft ook het gerechtshof in Den Haag de nu 17-jarige Murat volgens het volwassenenstrafrecht veroordeeld. Dat betekent dat hij in principe de rest van zijn leven opgenomen kan blijven in een tbs-kliniek.


Tbs
Murat begint waarschijnlijk in de zomer van 2005 aan zijn tbs-behandeling. Die gaat volgens deskundigen zeer lang duren. Niemand heeft zich tijdens de processen voor de jeugdstrafkamer en het gerechtshof willen wagen aan een meer precieze schatting van de tbs-duur.

Jeugdstrafrecht
Onder het jeugdstrafrecht duurt een tbs-behandeling maximaal zes jaar. Gedragsdeskundigen achtten het onwaarschijnlijk dat het gedrag van Murat in die periode voldoende verbetert. Murat zou dan in de zomer van 2011 zijn vrijgekomen.

Opmerkelijk
Het vonnis van het hof is opmerkelijk, aangezien deskundigen unaniem hun voorkeur uitspraken voor een veroordeling volgens jeugdstrafrecht. Het gebeurt hoogst zelden dat een 16- of 17-jarige volgens volwassenenstrafrecht wordt berecht. De rechtbank legde eerder ook al het advies van de deskundigen naast zich neer.

Geschorst
Murat D. was boos omdat de school hem had geschorst wegens wangedrag. Volgens deskundigen is Murat zwakbegaafd en verminderd toerekeningsvatbaar.


bron

Goed zo (Y) Maar vindt het toch te weinig :s

Wat vinden jullie??
laatste aanpassing
 
@ danielito... Niet iedereen is voor rede vatbaar, je kunt een blinde ook niet verwijten dat hij/zij niet ziet..

Als hij voor rede vatbaar was geacht zou hij geen TBS opgelegd krijgen, maar een levenslange straf..
Goed zo Maar vindt het toch te weinig

Wat vinden jullie??


Het is onderzocht dat een TBS behandeling snel moet starten omdat het anders vaak uitloopt op niks. Ik vind het wel goed dat ze hem op basis van het volwassenrecht hebben veroordeeld.

Voor de mensen die zeggen dat 5 jaar + tbs te weinig is; er zit iemand al vanaf 1960 in een TBS kliniek. Na wat er het laatste jaar is gebeurd rond TBS'ers zullen de criteria wel strengen worden om vrij gelaten te worden.
 
Iemand TBS toewijzen is helemaal de verkeerd instantie omdat je er nooit een concrete straf mee geeft en diegene er dus ook nooit iets van zal leren. Afschaffen die onzin.laatste aanpassing: 23 december 2004 17:32


hoezo zou iemand er niets van kunnen leren? okee het zal lang niet altijd effect hebben maar hier probeert men het tenminste.
laten we het net doen zoals in Amerika, daar worden bijna altijd hoge straffen uitgedeeld en er is bijna geen criminaliteit meer!!! :nee:
 
@ danielito... Niet iedereen is voor rede vatbaar, je kunt een blinde ook niet verwijten dat hij/zij niet ziet..


Met dat verschil dat een blinde met een afwijking is geboren en een TBS-er zich een afwijking heeft aangeleerd en dat dus ook zelf af dient te leren. De enige straf is iemand bij zichzelf te rade te laten gaan in de rust van een cel en niet in een TBS-kliniek. Ook een gestrafde heeft nog altijd het recht zichzelf weer te leren kennen, berouw te krijgen en berouw te tonen.

Voor de mensen die zeggen dat 5 jaar + tbs te weinig is; er zit iemand al vanaf 1960 in een TBS kliniek. Na wat er het laatste jaar is gebeurd rond TBS'ers zullen de criteria wel strengen worden om vrij gelaten te worden.


En dan denk je nog dat TBS probleemoplossend werkt..? :dood:
Van TBS wordt je alleen maar gestoorder.
 
Artiest Menazor
ja idd ik zou hem in het haagsebos zettuh voorover gebogen bij een bankje vastgebonden :devil:
 
@ danielito

Ik vind het vrij zwart-wit wat je nu stelt, alsof een ieder verantwoordelijk is voor wat er in zijn leven gebeurt. Je hebt aangeboren lichamelijke mutaties en zo heb je ook aangeboren geestelijke mutaties. Zo reageert elk mens anders (ookal lijkt het vaak van niet) op gebeurtenissen die een grote impact kunnen hebben op de psyche.

Als er mensen blind, doof of verlamd geboren kunnen worden, is het ook zeker zo dat mensen psychisc gestoord geboren kunnen worden, al zal dat per definitie niet zo snel te zien zijn dan een lichamelijke inconistentie. Als deze Murat D. 20 jaar krijgt zonder TBS is de kans op herhaling veel groter dan dat hij TBS indien levenslang krijgt.
En dan denk je nog dat TBS probleemoplossend werkt..?
Van TBS wordt je alleen maar gestoorder.


Ik denk zeker dat TBS werkt, natuurlijk werkt het niet in alle gevallen. Er zijn altijd mensen die onbehandelbaar zijn. Maar ik vind dat er altijd een poging moet worden gedaan om mensen met een geestelijke afwijking te helpen.
Die jongen is geestenziek, en vraag me ook af in hoeverre dezelfde reacties van jullie te horen waren als het om een Nederlands jochie zou gaan. Dat het nu om een Marokkaans knaappie gaat spreekt natuurlijk boekdelen en moeten we maar de doodstraf weer invoeren e.d., belachelijk...


Dat slaat natuurlijk nergens op....
Iedereen die iemand vermoord, en waarvan dat zeker is (zoals bij Murat D) mag van mij ook dood. Zwart of wit.
Zou jij niet willen dat als iemand jou vermoord dat diegene ook dood mag. Ik iig wel hoor!
 
Artiest Chemo
minimaal 150 jaar en geen ontspannings mogelijkheden in de gevangenis. 150 jaar lang in een betonnen hokje zitten.
 
helaas,weer veel te weinig :yes:

lang leve het nederlandse rechtssysteem :no:
 
@ danielito

Ik vind het vrij zwart-wit wat je nu stelt, alsof een ieder verantwoordelijk is voor wat er in zijn leven gebeurt. Je hebt aangeboren lichamelijke mutaties en zo heb je ook aangeboren geestelijke mutaties. Zo reageert elk mens anders (ookal lijkt het vaak van niet) op gebeurtenissen die een grote impact kunnen hebben op de psyche.

Als er mensen blind, doof of verlamd geboren kunnen worden, is het ook zeker zo dat mensen psychisc gestoord geboren kunnen worden, al zal dat per definitie niet zo snel te zien zijn dan een lichamelijke inconistentie. Als deze Murat D. 20 jaar krijgt zonder TBS is de kans op herhaling veel groter dan dat hij TBS indien levenslang krijgt.


Naar mijn smaak wordt het hoog tijd dat zaken eens zwart-wit bekeken gaan worden. Of je hoort bij de goeden of je hoort bij de slechten. Daartussen mag geen ruimte meer zijn en wel omdat de wetenschap dat er tussenwegen zijn mensen altijd tot de verleiding zullen leiden. Maar dit is een persoonlijk mening. Dat pappen en nathouden en dat valse medeleven, daar pas ik voor. Psychische afwijkingen in de mate waarin ze tegenwoordig bestaan en als paddestoelen uit de grond schieten met steeds weer een nieuwe hippe naam, zijn fabeltjes en het echte gif in de maatschappij. Maar zolang er maar klakkeloos vanuit gegaan blijft worden dat deze kwalen bestaan, zullen mensen zich eraan conformeren. Het geeft hen een zekere vrijbrief.

Psychische afwijkingen zijn voor mij walgelijke en eigen leven leidende excusen om maar niet de schuld eens bij zichzelf te zoeken. But hey, that's just me. :flower:
 
Van TBS wordt je alleen maar gestoorder.


Inderdaad ;) vindt ik ook!
 
las vandaag in de krant dat een tbs patient gemiddeld 500 euro per dag kost....:(

iemand in een verzorgingstehuis 70 euro :/



is de keuze snel gemaakt toch..??
 
Inderdaad nog maar te zwijgen over wat zo'n TBS kliniek niet kost (en dan ook nog eens geen effect). Daarom nogmaals: afschaffen die onzin en het strafpeil in de breedte verhogen in Nederland.
laten we met zun allen op moslimextremistenjacht gaan dan....als we 1 vermoorden krijg je maar 5 jaar...ideaal
 
Psychische afwijkingen zijn voor mij walgelijke en eigen leven leidende excusen om maar niet de schuld eens bij zichzelf te zoeken. But hey, that's just me.


Pyschoses, MPS, Schizofrenie, Manische Depressiviteit zijn dus volgens jouw nauwgezette ideologie verzinsels?

Ik betwijfel het, aangezien ik in een lagere categorie psychische aandoeningen het één en ander zelf heb beleefd. Het is vrij makkelijk redeneren uit je luie stoel zonder daadwerkelijk in aanraking te zijn geweest met deze (voor jou) 'drogbeelden'. Aan de andere kant vind ik het oog-om-oog-principe wel een logische reactie, maar in een maatschappelijk bestel als de 'democratie' zit je dan totaal verkeerd. Ook is het doden van een moordenaar jezelf verlagen tot zijn perceptie, wat je dus ook niet béter maakt dan de misdadiger.


Dat TBS faalt is meer te wijten aan de verkeerde behandeling/diagnose dan aan het instituut zelf. Als ik zo de reacties lees van de mensen hier denk ik dat ze beter thuishoren in een communistisch danwel nationaal-socialistisch bewind waarin het principe nog wel wordt geoorloofd. Misschien toch maar de 'sharia' invoeren, kijken hoe snel mensen zich zullen bedenken als een goede kennis of een familielid getart word door het lot..
Waarom in godsnaam maar 5 jaar ??

Hak na die 5 jaar wel z'n armen en benen eraf !
 
Psychische afwijkingen zijn voor mij walgelijke en eigen leven leidende excusen om maar niet de schuld eens bij zichzelf te zoeken. But hey, that's just me


Hoop dat jij CSS oploopt, daar depressief van word, dan een verkeerde behandeling zodat je maanden psychotisch word en flink onder de pillen word gestopt.

Denk dat je dan anders lult...
vind het weinig maja nederlandse rechts systeem tis een ziek persoon entis beter alsie nooit meer vrij zou komen
5 jaar is idd erg weinig :S
 
5 jaar:no:
 
tsja dat ze lage straffen geven hier in NL wist ik al.. maar ben allang blij dat ie als volwassene is berecht..
 
en vervolgens heeft ie ook nog 2 mede gedetineerden mishandeld. Zo iemand verdient naar mijn mening toch echt de kogel.
Het blijkt dus dat hij onverbetelijk is. Waarom zou je hem dan nog loslaten in de maatschappij. Het is onherroepelijk dat ie weer zo'n mooie actie gaat maken.
Blegh
 
Ik vind dat veel mensen zich blind staren op die 5 jaar, want met TBS wat er aan vastgeplakt zit zit hij voorlopig nog wel vast!
Als die zich een beetje goed gedraagt en de psychiaters slim aanpakt is ie met 3 jaartjes weer vrij.
Denk maar niet dat ze daar intrappen, die jongen zit voorlopig weggestopt.. ;)
Artiest {SHOWLIST artist 13109, 55359, 47652}
5 jaar.. staat ook zeker in verhouding tot de levenslange straf die de familie van die man heeft...
 
T
U
N
N
E
L
V
I
S
I
E heerst!
 
(Y)
 
5 jaar.. staat ook zeker in verhouding tot de levenslange straf die de familie van die man heeft...

In verhouding staat de doodstraf alleen :)
 
Ook is het doden van een moordenaar jezelf verlagen tot zijn perceptie, wat je dus ook niet béter maakt dan de misdadiger.


Inderdaad, ik heb ook nooit gezegd dat een moordenaar de doodstraf dient te krijgen. Integendeel. Zoals ik al meerdere malen heb geprobeerd aan te geven maar waar klaarbijkelijk express overheen wordt gelezen, om mij vervolgens ook nog eens onwaarheden in de schoenen te schuiven, is dat elke een misdadiger ondanks zijn straf het recht heeft om tot zelfinkeer en berouw te kunnen komen. De zwaarte van de daad is daarbij maatstaaf voor de lengte van de straf. Eerder is iemand opzadelen met een TBS-straf hem het nekschot geven oftewel de doodstraf geven. Want ook al is het uitgangspunt van TBS 'In een TBS-inrichting worden volwassenen opgenomen die een zwaar delict hebben gepleegd en door de rechter geheel of gedeeltelijk ontoerekeningsvatbaar zijn bevonden. Na de celstraf wordt in de TBS-inrichting met psychiatrische behandeling toegewerkt naar een verantwoorde terugkeer in de samenleving', het werkt vertragend en averechts en kost dus teveel geld voor wat we er uiteindelijk voor terugkrijgen.

Hoop dat jij CSS oploopt, daar depressief van word, dan een verkeerde behandeling zodat je maanden psychotisch word en flink onder de pillen word gestopt.

Denk dat je dan anders lult...


Ik weet niet wat CSS nu weer is, wellicht een nieuwe trendy vorm van geestelijke moeheid als gevolg van welvaartsoverschot, maar in ieder geval bedankt! :flower:
Maar dat ik daar een verkeerde behandeling voor zou krijgen zou alleen maar heel logisch zijn omdat er waarschijnlijk amper behandeling voor nodig is en het sowieso alleen maar erger zou maken. In de TBS-klinieken weet men al lang dat de helft van de diagnoses onzin zijn maar uit vrees voor de eigen baantjes en om de illusie in stand te houden dat TBS nodig is, proppen en spuiten ze die arme drommels lekker vol met allerlei drugs en blijven de patientjes lekker gek, en dus ontoerekeningsvatbaar. En dan is het cirkeltje weer rond.........




.................én..................




is de koffie klaar! Yummie!!! :9
 
Dat het nu om een Marokkaans knaappie gaat spreekt natuurlijk boekdelen en moeten we maar de doodstraf weer invoeren e.d., belachelijk...


@paparuub; Ik vind dat je gelijk hebt hoor daar niet van maar het is een turk en geen marokkaan :jaja:
Zoals het rechtsysteem nu in elkaar zit, is tbs echt wel het beste. Zo kun je hem voor de rest van zijn leven uit de maatschappij houden, iets wat je met alleen een gevangenisstraf niet lukt
 
kleihard...dat zie je echt verkeerd. Als ze zich goed gedragen krijgen ze nog wel behandeling, maar worden wel vrijgelaten in de maatschappij en een meldingsplicht. Leuk...maar zo stuit je toch echt weer op dezelfde problemen.
Ik vind niet dat de doodstraf nou alleen maar vanwege zo'n actie ingevoerd moet worden.
Het moet gewoon uit principe terugkomen voor de meest ernstige delicten, en dan krijg je weer de vragen zovan ja en wanneer mag je iemand dan op zo'n stoel gooien bla bla bla. Moeten dan in dat geval duidelijke afspraken voor gemaakt worden.
Maar zoiemand als murat mag van mij gerust een kogeltje of 14 koppen. Doet de overheid het niet, doen mensen het wel als hij vrijgelaten word.
 
De jongen is 17.
 
so?
 
Volgens deskundigen is Murat zwakbegaafd en verminderd toerekeningsvatbaar.


Altijd hetzelfde verhaal....
Als mensen iets ergs gedaan hebben gaan ze lullen dat ze ontoerekeningsvatbaar zijn
Murat weet echt wel wat hij gedaan heeft en is zeker niet ontoerekeningsvatbaar.

Dit was MOORD MET VOORBEDACHTE RADE, klaar uit!!
 
Dit was MOORD MET VOORBEDACHTE RADE, klaar uit!!



idd
laatste aanpassing
veel te weinig wat die gast heeft gekregen
hij schiet zomaar een leraar neer,..en omdat ie t ow zo moeilijk thuis heeft of wat dan ook krijgt ie maar zo weining cel straf

Zo kan iedereen wel iemand doodschieten en dan zijn thuissituatie de schuld geven he :@

diep en diep triest hoe lax veel mensen over dit soort dingen denken :(
 
in amerika hebben ze daar speciale stoelen voor , hier word rekening gehouden met de dader (misschien gepest,slechte jeugd ,onder invloed blahblah) en slachtoffer en familie kan letterlijk verrekken
is ooit een liedje over geweest Nederland doet aan LiefDADERheid
 
edit


??? :P
 
zo beter Behind Blue Eyes..?? ;)
Artiest {SHOWLIST artist 169839, 168185}
minimaal 10 jaar te weinig....
 
wie er allemaal gelooft dat hij over 5 jaar op straat rondloopt moet voor de gein eens opzoeken wat tbs exact is....
 
zo beter Behind Blue Eyes..?? ;)


:yes:
Weet je wat ik ook niet snap, die gast die in Doetichem die advocaat neer had geschoten krijgt 15 jaar! 3x zo veel als hem :S Terwijl t precies dezelfde daad is!
 
levenslange tbs behandeling indien nodig..waarschijnlijk zit ie dus z`n hele leven achter slot en grendel...
leer eens een keer wat TBS inhoudt sjonge jonge, blaatschapen hier

idd
 
5 jaar cel en tbs?
Euhh, beetje erg weinig of niet?
:|
 
ze hebben hem express 5jaar gegeven om zo snel mogelijk met zn TBS behandeling te beginnen... gaan ze ook doen bij die gast die zn vriendin in de fik stak
 
Teringhard Bont-en-blauw Schoppen :)
laatste aanpassing
 
Dan nog het is veel te weinig!!!
 
belachelijk weinig! De straffen worden steeds milder lijkt het wel!

Je moet mensen hetzelfde straffen als dat ze iemand anders aangedaan hebben... Misschien dat dat werkt...