Partyflock
 
Forumonderwerp · 725348
 
Waarschuw beheerder
De stafchef van het Israëlische leger, generaal Moshe Yaalon, heeft vrijdag een diepgaand onderzoek aangekondigd naar berichten dat soldaten zich geregeld schuldig maken aan wangedrag met de lijken van Palestijnse strijders.

De krant Yediot Ahronot meldde deze week dat militairen zich vaak laten fotograferen met omgekomen Palestijnen als 'trofee' en dat lijken op allerlei manieren worden onteerd. Yaalon ontkent dat er sprake is van " een langzamerhand tot traditie uitgegroeid ritueel", zoals de Yediot Ahronot schrijft, en is het beschreven gedrag verboden en strafbaar.

"Maar we gaan het onderzoeken. God verhoede het dat het Israëlische leger zich schuldig maakt aan dezelfde wandaden als onze tegenstanders" , aldus Yaalon. Omgekomen Israëlische soldaten worden vaak als 'prijs' door de straten van Palestijnse steden gesleept.

De Yediot Ahronot heeft verschillende incidenten waar Israëlische militairen bij betrokken zouden zijn geweest beschreven. Volgens de krant zijn er bijvoorbeeld foto's van Israëlische militairen die poseren met de stoffelijke resten van een omgekomen pleger van een zelfmoordaanslag. De militairen hebben de lichaamsdelen van de man bij elkaar geraapt en een sigaret in zijn mond gedaan alvorens met hem op de foto te gaan, schrijft de krant op basis van de verklaringen van een van de betrokken soldaten.



Wat mij opviel was dat aan Israelische kant werd beweert dat er alleen maar foto's met terroristen werden gemaakt... En dat beweert ze terwijl ik een foto heb gezien waar een soldaat lachend naast een doodgeschoten kind van ongeveer 5/6 jaar opstaat.

Het Israëlische leger wil de stoffelijke resten van een Palestijns meisje, dat begin vorige maand door Israëlische soldaten werd doodgeschoten, opgraven om te onderzoeken of een Israëlische pelotonscommandant inderdaad zijn wapen op het kind heeft geleegd zoals zijn ondergeschikten beweren.

De Israëlische advocate van de familie van het meisje zei donderdag dat het Israëlische openbaar ministerie een verzoek heeft ingediend om het stoffelijk overschot van de 13-jarige Iyman Hams te onderzoeken. Het OM hoopt op de resten van het meisje bewijs te vinden voor de aanklacht die de Israëlische soldaten tegen hun commandant hebben ingediend.

Israëlische soldaten schoten Iyman op 5 oktober neer toen zij een observatiepost van het leger bij het vluchtelingenkamp Rafah in de Gazastrook naderde. De soldaten verklaarden later dat zij dachten dat het meisje een bom wilde plaatsen. De familie van het meisje zei dat zij onderweg was naar school en per ongeluk in het verboden gebied bij de observatiepost terechtkwam.

Volgens ooggetuigenverslagen van soldaten liep de aangeklaagde officier vervolgens naar het liggende meisje en doorzeefde hij haar met kogels. Het is onduidelijk of het meisje al dood was of dat de officier haar doodde. Volgens de soldaten uit zijn peloton voerde hij hoe dan ook de in het leger verboden 'bevestiging van dood' uit.

Palestijnse artsen die het lichaam van het meisje onderzochten, constateerden dat zij door ten minste vijftien kogels was geraakt. Het Israëlische OM denkt na onderzoek op de overblijfselen te kunnen vaststellen van welke afstand het meisje is beschoten en welke munitie is gebruikt.

De familie van Iyman heeft nog geen toestemming gegeven voor het openen van haar graf. Volgens haar oom wil het OM met de nieuwe autopsie juist alleen de onschuld van de officier bewijzen.

De aangeklaagde pelotonscommandant houdt vol dat hij onder vuur werd genomen door Palestijnse strijders toen hij het meisje naderde en dat hij op de grond gericht schoot om de strijders te verjagen.


Dit zijn dingen die wij in films en boeken terugzien en wat ons iedere keer weer liet realiseren dat zoiets nooit zou mogen plaatsvinden. En net die personen die zouden moeten weten hoe erg dit is, plegen deze gruweldaden...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ze roepen het allebei over elkaar af


De ene partij is niet meer en niet minder schuldig aan ellende dan de andere


Ga nu naar duitsland en schop een duitser uit zijn huis en laat de duister in een vluchtelingenkamp wonen, Wanneer hij zich verzet, maak je zijn kinderen dood en sloop je zijn krot.... en dan kijken wat zijn reactie is

Dit is waarschijnlijk de enige manier voor jou om het te begrijpen

Ik snap niet hoe je net nog over wisselwerking kan hebben, wat de Palestijnen ook doen, Israel is degene die gebieden bezet en een hele bevoliing onderdrukt. De reactie is altijd logisch, hoe ziek dan ook.. ik zou het ook doen, en jij ook
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ga nu naar duitsland en schop een duitser uit zijn huis en laat de duister in een vluchtelingenkamp wonen, Wanneer hij zich verzet, maak je zijn kinderen dood en sloop je zijn krot.

Dit is waarschijnlijk de enige manier voor jou om het te begrijpen

Ik snap niet hoe je net nog over wisselwerking kan hebben, wat de Palestijnen ook doen, Israel is degene die gebieden bezet en een hele bevoliing onderdrukt. De reactie is altijd logisch, hoe ziek dan ook.. ik zou het ook doen, en jij ook


:respect:
 
Waarschuw beheerder
daar gaan we weer met het kip en het ei verhaal ...
wie is er de besetter en wie heeft er recht op het land ?

het beste is kijken naar een manier om samen te leven , en om de tafel te gaan zitten .
dat de israelische regering dit weigert ivm aanslagen , is goed te begrijpen .
 
Waarschuw beheerder
dat de israelische regering dit weigert ivm aanslagen , is goed te begrijpen


Kerel ben jij wel aales aan het lezen wat in dit topic wordt besproken of lees je alleen maar de dingen die jou uitkomen?
Jij hebt het over een aantal aanslagen en ik heb over duizenden aanslagen 40/50 jaar lang...

Geen wonder dat er bijna geen Indianen meer bestaan als mensen zo gaan denken...:s Hoe lang gaat het duren voordat er bijna geen Palestijn meer bestaat?
Waarschuw beheerder
donateur
De reactie is altijd logisch, hoe ziek dan ook.. ik zou het ook doen, en jij ook

Vreemd dat jij je dan niet bedenkt dat veel Israeli's ook wanhopig zijn en niet rationeel meer handelen...

Dit is waarschijnlijk de enige manier voor jou om het te begrijpen

Als jij jouw familieleden in stukjes uit een bus moet schrapen praat je ook niet meer zo lief over de Palestijnen, maar denk je er ook anders over. Hard maar waar.
Vreemd commentaar voor iemand die Hamas 'bevrijders' noemde. Of kan jij je altijd alleen in de underdog inleven?

Waarom is dit stemmingmakerij? Omdat ik met feiten kom waar anderen niet aan moeten denken. Wat anderen beter maar niet kunnenw eten?

Incidenten worden aangegrepen om er systematiek in te brengen. Zie mijn eerdere replies, die zijn duidelijk genoeg op dat gebied of moet ik het herhalen?

Misschien dat gevoel meer kan zeggen als dingen geloven wat mensen die al vaker zijn betrapt op leugens en bedrog (zie heel de Bush-regering inzake Irak) jou willen laten geloven.

Dat neemt niet weg dat jouw argumentie de lading niet dekte. Mijn gevoel zegt mij ook zoveel dingen, maar of dat klopt is een tweede...

daar gaan we weer met het kip en het ei verhaal ...

Idd, wat een gekakel...

Hoe lang gaat het duren voordat er bijna geen Palestijn meer bestaat?

Als het aan partijen zoals de Hamas ligt bestaan de Israeli's in de toekomst niet meer. Zijn zij representatief?

Oud nieuws, maar oke:

Palestijnse bedrijven leverden cement Israëlische muur

Uitgegeven: 29 juli 2004 20:37
Laatst gewijzigd: 29 juli 2004 20:38

Twee Palestijnse bedrijven hebben gesubsidieerd cement doorverkocht voor de muur die Israël op de Westoever aan het bouwen is. Dat is de uitkomst van een onderzoek door een commissie van het Palestijnse parlement.

Het cement kwam uit Egypte en was bedoeld voor wederopbouwprojecten in de zwaar gehavende Palestijnse gebieden. De twee bedrijven kozen er echter voor snel geld te verdienen ten koste van hun eigen volk, zei commissievoorzitter Hassan Khreishe.

Een van de bedrijven is eigendom van een broer van de Palestijnse minister Jamil Tarifi, die zelf veel wordt genoemd in verband met corruptiezaken. In totaal ging het om 420.000 ton cement, door Egypte met korting geleverd omdat het bestemd was voor de wederopbouw van de Palestijnse gebieden.

"Het doorverkopen aan Israël beschouwen wij als volksverraad", zei Khreishe, die bekendstaat als corruptiebestrijder.
bron: nu.nl


Esco, een paar vraagjes: het iniatief tot het verbeteren van de situatie ligt bij de Israelische regering, dat zou niemand ontkennen. Maar in hoeverre moet men dan toegeven aan radicale krachten, zoals Hamas of fanatieke orthodoxe joden?
Hoe moet die regering het aan zijn bevolking verkopen dat zulke partijen worden getolereerd, ook als ze een bedreiging voor de burgers vormen? Zou die regering dan wel de toekomst hebben in een democratie? Is een oplossing dan eigelijk wel reeel?
Snap je nu wat ik bedoel met: Het Israelisch/Palestijns conflict is een wisselwerking waarbij radicale elementen elkaar in een wurggreep houden. De ene partij is niet meer en niet minder schuldig aan ellende dan de andere, ze roepen het allebei over elkaar af. Zolang die sentimenten regeren komt er nooit een oplossing komen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Vreemd dat jij je dan niet bedenkt dat veel Israeli's ook wanhopig zijn en niet rationeel meer handelen...


Dan keur jij dus ook de aanslagen van Palestijnen goed....
En nou niet beginnen met mooie praatjes en geen euh, beuh, bah, het is duidelijk toch...

Als jij jouw familieleden in stukjes uit een bus moet schrapen praat je ook niet meer zo lief over de Palestijnen, maar denk je er ook anders over. Hard maar waar.
Vreemd commentaar voor iemand die Hamas 'bevrijders' noemde. Of kan jij je altijd alleen in de underdog inleven?


Die mensen zijn dat pas gaan doen nadat "jouw familie" heel hun familie bijna had uitgeroeid puur om het feit dat zij Palestijnse moslims waren...
Als jij die soldaten niet veroordeeld en alleen maar factoren gaat zoeken om diens daden te legitimeren zie ik geen enkel bezwaar waarom KATTIVO Hamas niet als bevrijders zou mogen zien... Is hetzelfde toch...

Incidenten worden aangegrepen om er systematiek in te brengen. Zie mijn eerdere replies, die zijn duidelijk genoeg op dat gebied of moet ik het herhalen?


Volgens mij ben ik degene die niet duidelijk is of misschien wil jij niet dat ik duidelijk over kom...
Heel simpel, Palestijnen zijn ook niet altijd goed, maar doen lang niet de dingen die hun wordt aangedaan. BIJ LANGE NA NIET... Deze Israelieten die ik hier heb beschreven hadden van mij part gerolen mogen worden tegen mensen die wel onschuldig door Hitler zijn afgemaakt... Deze zijn in mijn ogen niet meer onschuldige mensen en hadden aangezien zij anderen ook zo behandelen ook zo behandelt mogen worden...

Dat neemt niet weg dat jouw argumentie de lading niet dekte. Mijn gevoel zegt mij ook zoveel dingen, maar of dat klopt is een tweede...


Ik kom tenminste niet met leugens... ;)

Idd, wat een gekakel...


Wat een uitspraak voor iemand die intelligent wilt overkomen... Intelligent ben je pas als je niet alleen met mooie woorden komt, maar ook overal je ogen voor open doet. Dit is waar duizenden mensen zich in Nederland aan kunnen storen, het hypocriet zijn van miljoenen in Nederland.
Er gaan 3.000 mensen dood tijdens de aanslagen van 11 september en heel het westen keert zich tegen de Islam, maar och als moslims zich gaan keren omdat er duizenden nu in Irak en Palstina doodgaan zijn het gelijk terroristen... Huh, hypocriet en laf...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
nou die wouze met der islam kunnen vanmij part de boom in
 
Waarschuw beheerder
:vaag: :gaap:
Waarschuw beheerder
donateur
Dan keur jij dus ook de aanslagen van Palestijnen goed....

Ze zijn wel begrijpelijk, maar dat zijn de sentimenten van veel Israeli's ook...

Die mensen zijn dat pas gaan doen nadat "jouw familie" heel hun familie bijna had uitgeroeid puur om het feit dat zij Palestijnse moslims waren...

Een wisselwerking dus, want als jouw familie nou weer in die bus zat?

Is hetzelfde toch...

Niet als de ene partij wel wordt veroordeelt en de andere niet.

Heel simpel, Palestijnen zijn ook niet altijd goed, maar doen lang niet de dingen die hun wordt aangedaan. BIJ LANGE NA NIET...

Als je zo redeneert hebben we het nu over een klein conflict in vergelijking met anderen waar minder aandacht voor is...
Beide partijen leidden onder het conflict, niet alleen Palestijnse burgers. Het ene individue leidt erger dan het andere, aan beide kanten.

Ik kom tenminste niet met leugens...

Dus ook alle experts, historici, ingenieurs, bijna alle onderzoekers en journalisten op dat gebied zijn leugenaars?;)

Er gaan 3.000 mensen dood tijdens de aanslagen van 11 september en heel het westen keert zich tegen de Islam,

Als jij je ogen open doet keert men zich tegen de extremistische islam, niet tegen de islam an sich.
Jij hebt gewoon last van 'sentimenten' omdat je het bijna altijd alleen hebt over moslims als slachtoffers in conflicten, nooit over bijv. Afrikanen, Tibetanen enz enz.
Dat is pas hypocriet...
Waarschuw beheerder
donateur
nou die wouze met der islam kunnen vanmij part de boom in

Mensen met zulke gedachten ook, maar dan hakken we wel die boom om.:S
Waarschuw beheerder
Vreemd dat jij je dan niet bedenkt dat veel Israeli's ook wanhopig zijn en niet rationeel meer handelen...


maar zij hebben het recht niet om wanhopig te zijn, zij (of hun regering) zijn degene die een land bezetten en onderdrukken. blame it on the system

Als jij jouw familieleden in stukjes uit een bus moet schrapen praat je ook niet meer zo lief over de Palestijnen, maar denk je er ook anders over. Hard maar waar.


Als mijn familieleden uit een bus geschraapt moeten worden dan is dat omdat mijn regering een staat bezet en zijn volk onderdrukt.
Duitsers hoefden zich ook niet af te vragen waarom ze gebombardeerd werden.

Vreemd commentaar voor iemand die Hamas 'bevrijders' noemde. Of kan jij je altijd alleen in de underdog inleven?


gaan we weer liegen? dat heb ik nooit gezegd.
Ik noemde Hezbollah de bevrijders van zuid Libanon.. Dat zijn feiten. Zij hebben Libanon bevrijd of ik het nu leuk vind of niet.

Als het aan partijen zoals de Hamas ligt bestaan de Israeli's in de toekomst niet meer. Zijn zij representatief?


Partijen als Hamas zijn niet nodig als ISRAEL hun geen bestaansreden zou geven (bezetting en onderdrukking)

Israel is verantwoordelijk voor elke dode aan beide kanten.


Stop de bezetting, en je hebt weer het recht om je te verdedigen.
Waarschuw beheerder
Of kan jij je altijd alleen in de underdog inleven?


Israeli's zijn net zo goed slachtoffer van hun eigen regering, en van die paar Fundamentalisten die zo nodig aan de andere kant van de grens willen wonen en hierdoor van het leven van miljoenen mensen een hel maken.

Het gaat mij niet om wie het slachtoffer is, maar waar het probleem em echt zit. Bij de Israleische Bezetting en Onderdrukking.
 
Waarschuw beheerder
Ze zijn wel begrijpelijk, maar dat zijn de sentimenten van veel Israeli's ook...


Maar dan was Hitler dus toch niet zo een slecht persoon...?

Een wisselwerking dus, want als jouw familie nou weer in die bus zat?


In deze situatie had ik de Palestijnen dan toch wel gehaat, want anders had ik niks te zoeken in de huidige Israel...


Niet als de ene partij wel wordt veroordeelt en de andere niet.


Dat is hem nou juist. Zolang Amerika zo door blijft gaan en alleen maar sancties tegen Palestijnen gaat opleggen en ieder veroordeling van Israel met gebruik van veto gaat dwarsliggen zal de haat jegens Israel alleen maar groter worden. Ik heb bijna ieder film over de 2de WO gezien, omdat het mij zo raakte omdat ik het zo erg vond. Die gevoelens beginnen bij mij nu langzaam te verdwijnen... :/
Israelische soldaten mogen legitiem Palestijnen afmaken en daar begin ik nu echt helemaal ziek van te worden...

Dus ook alle experts, historici, ingenieurs, bijna alle onderzoekers en journalisten op dat gebied zijn leugenaars?


Wie weet wat geld met mensen kan doen....1 ding staat gewoon vast: het is niet gegaan zoals Amerika zegt dat het is gegaan...

Als jij je ogen open doet keert men zich tegen de extremistische islam, niet tegen de islam an sich.
Jij hebt gewoon last van 'sentimenten' omdat je het bijna altijd alleen hebt over moslims als slachtoffers in conflicten, nooit over bijv. Afrikanen, Tibetanen enz enz.
Dat is pas hypocriet...


Alleen die Afrikanen en mensen uit Tibet worden niet door heel de wereld doodgeknuffeld om wat hun in het verleden is aangedaan en wat zij nu anderen aandoen. VN sancties worden niet iedere keer weer door 1 land met veto tegengehouden...
Mensen in Tibet en slachtoffers in Afrika doen anderen niet aan wat hun is aangedaan...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
blame it on the system
Als mijn familieleden uit een bus geschraapt moeten worden dan is dat omdat mijn regering een staat bezet en zijn volk onderdrukt.

Daar zit nou net het probleem. Ik denk dat in dit geval een democratie niet in het voordeel werkt. Zie de populariteit van Wilders maar even als simpel voorbeeld van wat ik bedoel.

gaan we weer liegen? dat heb ik nooit gezegd.
Ik noemde Hezbollah de bevrijders van zuid Libanon.. Dat zijn feiten. Zij hebben Libanon bevrijd of ik het nu leuk vind of niet.

Hamas, Hezballoh, Israelisch leger, allemaal 'bevrijders' voor hun aanhang. Allemaal terroristen volgens hun tegenstanders.

Partijen als Hamas zijn niet nodig als ISRAEL hun geen bestaansreden zou geven (bezetting en onderdrukking)
Israel is verantwoordelijk voor elke dode aan beide kanten.

Niet iedere Palestijn gelooft in een twee-statensysteem, maar een deel gelooft in de vernietiging van Israel. Dus blijft er draagvlak voor zulke partijen, ook als de Palestijnse staat wel zou bestaan.

Stop de bezetting, en je hebt weer het recht om je te verdedigen.

Verdedigen, tegen dezelfde radicale elementen als die nu de situatie verslechteren?
Waarschuw beheerder
donateur
Maar dan was Hitler dus toch niet zo een slecht persoon...?

Hitler was een product van de situatie destijds, de heersende sentimeten en de geschiedenis die daar voor af ging. Beweer ik dat Hilter niet zo'n slecht persoon was?:S

In deze situatie had ik de Palestijnen dan toch wel gehaat, want anders had ik niks te zoeken in de huidige Israel...

Zou jij je dan nog dader voelen?

Dat is hem nou juist. Zolang Amerika zo door blijft gaan en alleen maar sancties tegen Palestijnen gaat opleggen en ieder veroordeling van Israel met gebruik van veto gaat dwarsliggen zal de haat jegens Israel alleen maar groter worden. Ik heb bijna ieder film over de 2de WO gezien, omdat het mij zo raakte omdat ik het zo erg vond. Die gevoelens beginnen bij mij nu langzaam te verdwijnen...

Rechtvaardigt de situatie van nu dan de holocaust ofzo?

Wie weet wat geld met mensen kan doen....1 ding staat gewoon vast: het is niet gegaan zoals Amerika zegt dat het is gegaan...

Met geld koop je geen vertrouwen bij de slachtoffers en niet iedereen heeft belang bij dat geld. Een slap argument om je gevoelens te rechtvaardigen.

Alleen die Afrikanen en mensen uit Tibet worden niet door heel de wereld doodgeknuffeld om wat hun in het verleden is aangedaan en wat zij nu anderen aandoen. VN sancties worden niet iedere keer weer door 1 land met veto tegengehouden...

We leven niet meer in het verleden en Israel kan niet op zoveel sympathie rekenen. Dat zou jij moeten weten...
Waarschuw beheerder
Hamas, Hezballoh, Israelisch leger, allemaal 'bevrijders' voor hun aanhang. Allemaal terroristen volgens hun tegenstanders.


daar gaat het niet om, jij zegt dat ik Hamas bevrijders heb genoemd, dat is bullshit.

En over Hezbollah kan zelfs jij niet ontkennen dat zij degenen zijn die z.libanon hebben bevrijd.
Waarschuw beheerder
donateur
daar gaat het niet om, jij zegt dat ik Hamas bevrijders heb genoemd, dat is bullshit.

Dat klopt, ik bedoelde dus Hezbollah. Dat is geen leugen, dat is een vergissing. Maar noem het zoals je wilt...

En over Hezbollah kan zelfs jij niet ontkennen dat zij degenen zijn die z.libanon hebben bevrijd.

Dat zou ik niet ontkennen en dat doe ik ook nergens.
 
Waarschuw beheerder
Hitler was een product van de situatie destijds, de heersende sentimeten en de geschiedenis die daar voor af ging. Beweer ik dat Hilter niet zo'n slecht persoon was?


Op het moment dat je de huidige daden gaat rechtvaardigen met dingen die over en weer plaatsvinden, kun jij het dus ook rechtvaardigen als Hitler goede argumenten had voor zijn daden... Je kunt niet onschuldige mensen gaan afmaken en dat gaan rechtvaardigen met wat dan ook. Durf jij te beweren dat de Palestijnen een beter leven hebebn als de joden tijdens de 2de WO?
Wat is het verschil tussen wat nu de Irakezen wordt aangedaan en wat Hitler toen de joden aandeed? Misschien nog beter; wat zijn de overeenkomsten?

Zou jij je dan nog dader voelen?


Tuurlijk niet, maar ik moet toch al slechte bedoelingen hebben om ze zomaar te haten en ook hun land te gaan bezetten... ;)

Rechtvaardigt de situatie van nu dan de holocaust ofzo?


Niets kan de holocaust rechtvaardigen, maar het zorgt er wel voor dat ik niet meer medelijden heb met ieder slachtoffer van de holocaust. Het zorgt ervoor dat ik onderscheid maaLk tussen de mensen die pijn heb geleden en de mensen die nu anderen pijn laten lijden.


Met geld koop je geen vertrouwen bij de slachtoffers en niet iedereen heeft belang bij dat geld. Een slap argument om je gevoelens te rechtvaardigen.


Ten eerste gaf ik met geld geen argument, maar een mogelijk middel die gebruikt werd. Mijn argumenten zijn duidelijk: Israel heeft na de aanslagen genocide gepleegd en heel de wereld heeft geen FUCK gedaan, Afghanistan is aangevallen en heel de wereld is vergeten dat a. het net een week definitief bekend was dat Bush eigenlijk niet met democratsiche normen en waarden tot president was benoemd; b. Bush met een wapenschild bezig is wat tegen ieder vredes-akkord en onderhandelingen ingaat en waar zij allen tegen waren c. Israel kon lekker doorgaan met het afslachten van duizenden mensen d. Bush werd in 1 klap van de minst populaire president uit de geschiedenis van Amerika naar de meest populaire president uit de geschiedenis van Amerika e. Bush kreeg volmacht om alles te doen wat hem het beste lijkt f. het was zo overduidelijk dat Rusland, Engeland, Frankrijk en ga zo maar door allang al wisten wat er aan de hand was en de FBI en CIA er nog niet zeker over waren... ALSJEFUCKINGBLIEFT zeg, je moet wel heel dom of heel blind zijn om hier nog in te geloven... Wereldpolitiek is niet iets wat je gaatbegrijpen door alleen maar het nieuws te bekijken en heel de dag alleen maar de kranten te gaan lezen. Wereldpolitiek is tussen de regels doorlezen, beredeneren, dingen tegen elkaar opwegen, het is zelfs een stuk wiskunde want uiteindelijk moet 2+2 vier zijn...

We leven niet meer in het verleden en Israel kan niet op zoveel sympathie rekenen. Dat zou jij moeten weten...


Is dat zo? Waarom kiest het westen over het algemeen dan nog altijd de kant van Israel?
 
Waarschuw beheerder
Is dat zo? Waarom kiest het westen over het algemeen dan nog altijd de kant van Israel?


mischien omdat we een gezamelijke vijand blijken te hebben ?
bovendien hebben de meeste westerse volken al eeuwen vriendschappelijke relaties met joden/israel...
net zoals arabische volken die verbondenheid hebben met palestijnen...
waar er 2 vechten hebben er twee schuld word er altijd gezegd .
ik veroordeel dus beide partijen , maar zeg er wel meteen bij dat mijn symphatie uitgaat naar israel....
 
Waarschuw beheerder
donateur
Je noemt de joden wel nazi's maar wie werkte er destijds samen met de nazi's??
[img cacheid=00133aba00153c9bad4868351a0079b5e6]http://www.pmw.org.il/images/050802.jpg[/img]
Nazi ally, Hajj Amin Al Husseini, is Arafat’s “hero”.

http://www.palestinefacts.org/pf_mandate_grand_mufti.php
 
Waarschuw beheerder
lol :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Lekker zo'n oom die een bondgenoot was van Hitler.Was Arafat vast trots op.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
hmzzz , waar blijven de overspannen reacties ? :)
Waarschuw beheerder
wat heeft dat er mee te maken? Omdat veel arabieren met de Nazi's samenwerkten, mag je de praktijken van Israel niet met die van nazi-duitsland vergelijken?
Ik snap em niet.
 
Waarschuw beheerder
mischien omdat we een gezamelijke vijand blijken te hebben ?
bovendien hebben de meeste westerse volken al eeuwen vriendschappelijke relaties met joden/israel...


Kan alleen maar Belgie, Nederland, Engeland, Polen en Frankrijk (wat de laatste tijd ook al niet meer het geval is) opnoemen, dus bij lange na niet de meeste westerse volken.

Ben eigenlijk wel benieuwd wie dan die gezamelijke vijand is?

En wat betreft die zogenaamde oom van Arafat, kom niet met POEP...
Die man die jij nu laat zien is een instructuur die in tijde van veraad door joden tijdens de 1ste WO later in de 2de WO Adolf Hitler heeft geadviseerd hoe hij genocide diende te plegen. Hij is iemand die nog uit de tijd komt van de Ottomaanse Tijd, toen heel de wereld Turkije aanviel :/

Dus al met al kom niet met POEP :/

Je noemt de joden wel nazi's maar wie werkte er destijds samen met de nazi's??


En dan komt hij met 1 persoon :vaag:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Wat is het verschil tussen wat nu de Irakezen wordt aangedaan en wat Hitler toen de joden aandeed? Misschien nog beter; wat zijn de overeenkomsten?

Volgens dat principe is elk conflict hetzelfde...

Niets kan de holocaust rechtvaardigen, maar het zorgt er wel voor dat ik niet meer medelijden heb met ieder slachtoffer van de holocaust. Het zorgt ervoor dat ik onderscheid maaLk tussen de mensen die pijn heb geleden en de mensen die nu anderen pijn laten lijden.

Je verwijst nu naar de wat oudere Israeli's die beide kanten meemaken?

... ALSJEFUCKINGBLIEFT zeg, je moet wel heel dom of heel blind zijn om hier nog in te geloven...

Dat Bush het niet goed en dat er misbruik van die situatie wordt gemaakt doet maakt 11 september nog niet tot een complot.;)

... Wereldpolitiek is niet iets wat je gaatbegrijpen door alleen maar het nieuws te bekijken en heel de dag alleen maar de kranten te gaan lezen. Wereldpolitiek is tussen de regels doorlezen, beredeneren, dingen tegen elkaar opwegen, het is zelfs een stuk wiskunde want uiteindelijk moet 2+2 vier zijn...

Wereldpolitiek is voornamelijk logisch redeneren en handelen in eigen belang. Als het wiskunde is dan passen mijn puzzelstukjes toch wel aardig goed in elkaar.:p

Is dat zo? Waarom kiest het westen over het algemeen dan nog altijd de kant van Israel?

*wereldpolitiek*
 
Waarschuw beheerder
Volgens dat principe is elk conflict hetzelfde...


Dit is precies wat Balkenende ook doet, geen antwoord geven enkel en alleen mooie woordjes gebruiken... :/ Je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag... :/

Je verwijst nu naar de wat oudere Israeli's die beide kanten meemaken?


Ik verwijs nu naar Joodse mensen die echt hebben geleden en anderen dat nooit toe zouden wensen en Joodse mensen die dus geen flikker hebben geleerd van wat er in de 2de WO is gebeurd... :/

Wereldpolitiek is voornamelijk logisch redeneren en handelen in eigen belang. Als het wiskunde is dan passen mijn puzzelstukjes toch wel aardig goed in elkaar.


Alleen ben jij een persoon die bijvoorbeed ook had geloofd dat John F. Kenndedy is vermoord door Lee Harvey Oswald en dat hij dat ook op eigen houtje heeft uitgevoerd... Misschien dat je dat zelfs nu nog gelooft...


Dat Bush het niet goed en dat er misbruik van die situatie wordt gemaakt doet maakt 11 september nog niet tot een complot.


:)


*wereldpolitiek*


Je begint jezelf nu tegen te spreken... :yes: Misschien ben je wel niet zo goed in wiskunde... ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
De arabieren kozen wel degelijk de kant van nazi tijdens WW2, al was hun deelname en invloed te verwaarlozen en had het ook een historische reden. Het Ottomaanse rijk, was net als zo veel "uit de kluiten gewassen" rijken toendertijd, zeer geweldadig en onderdrukkend. Armenie werd bijna helemaal uitgemoord om maar een voorbeeld te geven. Dus zo erg was het niet dat de hele (?) wereld, zich tegen hen keerde.
De hele kwestie zit natuurlijk diep, en eigenlijk kun je duizenden jaren terug gaan, om de diepe oorsprong terug te vinden. Een klinkklaar antwoord is er niet te geven, en alles is een actie-reaktie verhaal. De haat zit bij beide partijen diep. Alleen de hoop op gematigdere krachten kan het tij keren. En daarmee doet Bush met zijn ONWETTIGE !! inval in Irak geen goed aan.
De relatie tussen het westen en Israel is simpel, Poen !. Israel, dus de joden hebben zulke grote belangen in het westen. De joodse lobby is de grootste lobby in Washington. Het is een simpel economisch belang van de US en van meelopers ( nederland, engeland etc ), om mee te lopen en niet te streng te zijn tegen Israel. Iedere veroordeling van de VN tegen israel wordt verworpen door een Veto van de US. 2 handen op 1 buik dus. En natuurlijk ligt daar een dubbele moraal in. En mogen wij ons in Nederland ook wel eens een keer gaan afvragen of wij mee moeten gaan in die moraal
 
Waarschuw beheerder
Dit topic werd een aantal maal beschuldigt van stemmeningmakerij :/ Hoe hypocriet de wereld wel niet kan zijn...

Wil je weten wat pas echt stemmingmakerij is....

Joodse schrijvers in Nederland die in een periode dat er aanvallen zijn op moskeeen en scholen heel Nederland oproepen zich te verzetten tegen de Islam... Ik heb het niet over terrorisme, nee, er staat heel duidelijk Islam...

Schrijvers zoals Max Pam, Arendo Joustra, Syp Wynia, Leon de Winter en nog heel wat anderen proberen misbruik te maken van 1 incident om de Islam nog harder en vaker aan te laten pakken...

Natuurlijk niet al te gek aangezien degenen die de Islam op dit moment daadwerkelijk aanvallen rechts-extremisten zijn... :o
Je zou bijna denken: twee vliegen in 1 klap...
Een aantal jaren geleden werd nog duidelijk dat er een toename was in het anti-semitimse en heel de wereld stond op en liet duidelijk weten hier tegen te zijn. Anti-semitisme heeft nu plaats gemaakt voor een anti-moslim gevoel onder mensen (waar nog weinig landen hebben latenw eten hier tegen te zijn). En hier maken die schrijvers met een joods achtergrond maar al te graag gebruik van...

Why not; laat de rechts-extremen maar tegen moslims vechten en wij zijn onschuld zelve...
 
Waarschuw beheerder
Het Ottomaanse rijk, was net als zo veel "uit de kluiten gewassen" rijken toendertijd, zeer geweldadig en onderdrukkend. Armenie werd bijna helemaal uitgemoord om maar een voorbeeld te geven. Dus zo erg was het niet dat de hele (?) wereld, zich tegen hen keerde.


Hier ben ik het samen met alle geschiedenisboeken het absoluut niet mee eens... En dan heb ik het ook over de westerse versie... :)

Ottomaanse Rijk stond bekend om zijn rust en zijn vrijheid van godsdienst en cultuur. Dit in tegenstelling to het westen, waar duizenden op de brandstapel werden gegooid als zij zich niet gedwongen tot het christendom bekeerden :/

Wat in Armenie is gebeurd heeft pas plaatsgevonden na de 1ste WO en toen bestond het Ottomaanse Rijk niet meer, maar had plaastgemaakt voor de huidige Turkije onder leiding van Ataturk. Er wordt gesproken over genocide die heeft plaatsgevonden onder leiding van Ataturk. Of dit en in hoevere dit klopt is tot de dag van vandaag nog steeds niet zeker te stellen. Maar mocht dit daadwerkelijk hebben plaatsgevonden is dit natuurlijk een zeer ernstige zaak.

En daarmee doet Bush met zijn ONWETTIGE !! inval in Irak geen goed aan.
De relatie tussen het westen en Israel is simpel, Poen !. Israel, dus de joden hebben zulke grote belangen in het westen. De joodse lobby is de grootste lobby in Washington. Het is een simpel economisch belang van de US en van meelopers ( nederland, engeland etc ), om mee te lopen en niet te streng te zijn tegen Israel. Iedere veroordeling van de VN tegen israel wordt verworpen door een Veto van de US. 2 handen op 1 buik dus. En natuurlijk ligt daar een dubbele moraal in. En mogen wij ons in Nederland ook wel eens een keer gaan afvragen of wij mee moeten gaan in die moraal


Hier ben ik het helemaal mee eens :yes: (y)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Dit is precies wat Balkenende ook doet, geen antwoord geven enkel en alleen mooie woordjes gebruiken... Je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag...

Lees het topic nog maar eens door voordat je mij vergelijkt met Balkenende want jij hebt zelf nog wat vragen openstaan.:/

Ik verwijs nu naar Joodse mensen die echt hebben geleden en anderen dat nooit toe zouden wensen en Joodse mensen die dus geen flikker hebben geleerd van wat er in de 2de WO is gebeurd...

Diezelfde redenering kan je ook weer de andere kant op stellen. Palestijnen lijken ook niet te begrijpen dat hun acties averechts werken maar gaan er ook mee door en worden daar zelf ook weer het slachtoffer van. De ene jood is de andere niet, en de ene Palestijn is de andere niet.

Alleen ben jij een persoon die bijvoorbeed ook had geloofd dat John F. Kenndedy is vermoord door Lee Harvey Oswald en dat hij dat ook op eigen houtje heeft uitgevoerd... Misschien dat je dat zelfs nu nog gelooft...

Kritiek die meer op jezelf dan op mij van toepassing is...:S

Je begint jezelf nu tegen te spreken... Misschien ben je wel niet zo goed in wiskunde...

Wiskunde is logisch redeneren, niet bepaald iets voor iemand die liever naar zijn gevoel luisterd. Dus jij spreekt jezelf tegen en was jij bent degene die zijn puzzel niet in elkaar kreeg.;)
Waarschuw beheerder
donateur
Wil je weten wat pas echt stemmingmakerij is....

Joodse schrijvers in Nederland die in een periode dat er aanvallen zijn op moskeeen en scholen heel Nederland oproepen zich te verzetten tegen de Islam... Ik heb het niet over terrorisme, nee, er staat heel duidelijk Islam...

Schrijvers zoals Max Pam, Arendo Joustra, Syp Wynia, Leon de Winter en nog heel wat anderen proberen misbruik te maken van 1 incident om de Islam nog harder en vaker aan te laten pakken...

Misschien moet jij je ook maar eens gaan afvragen wat de rol van de extremistische islam hier in is...
 
Waarschuw beheerder
Lees het topic nog maar eens door voordat je mij vergelijkt met Balkenende want jij hebt zelf nog wat vragen openstaan.


:o :no: misschien komt dat omdat ikzelf daar nog geen antwoord op heb gekregen... Heel simpel: is de 3de WO begonnen ja of nee...? En zo heb ik er nog een aantal ...

Diezelfde redenering kan je ook weer de andere kant op stellen. Palestijnen lijken ook niet te begrijpen dat hun acties averechts werken maar gaan er ook mee door en worden daar zelf ook weer het slachtoffer van. De ene jood is de andere niet, en de ene Palestijn is de andere niet.


Palestijnen doen andere volkeren dat niet zomaar aan...

Kritiek die meer op jezelf dan op mij van toepassing is...


Nee, daar stond duidelijk jouw naam op :)

Wiskunde is logisch redeneren, niet bepaald iets voor iemand die liever naar zijn gevoel luisterd. Dus jij spreekt jezelf tegen en was jij bent degene die zijn puzzel niet in elkaar kreeg.


Dat is nou juist het leuke. Mijn puzzel ligt allang al in elkaar, anders had ik al die topic met tientallen bewijzen niet geopend, terwijl jij pas over 50 jaar gaat denken; damn die turk had nog gelijk ook :)

Misschien moet jij je ook maar eens gaan afvragen wat de rol van de extremistische islam hier in is...


Flikker eens op, ik hoef mijzelf niet te verantwoorden omdat er een randdebiel rondloopt die toevallig eenzelfde godsdienst heeft maar ik heb nog nooit ben tegegekomen of wat dan ook. Hij is mijn broer niet... Islam is totaal wat anders als terrorisme en daar wordt absoluut geen onderscheid in gemaakt... :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
misschien komt dat omdat ikzelf daar nog geen antwoord op heb gekregen... Heel simpel: is de 3de WO begonnen ja of nee...? En zo heb ik er nog een aantal ...

De Koude Oorlog was dan de derde wereldoorlog, maar geef mij eens reden waarom ik wel en jij niet op vragen zou ingaan?

Palestijnen doen andere volkeren dat niet zomaar aan...

Palestijnen hebben zelf ook veel ellende of zich afgeroepen, waar of niet waar? Beide partijen maken zich schuldig aan terreur en als je Israel(ische regering) beschuldigt van systematiek erin dan kan je dat ook van de Palestijnen (de regering).

Dat is nou juist het leuke. Mijn puzzel ligt allang al in elkaar, anders had ik al die topic met tientallen bewijzen niet geopend, terwijl jij pas over 50 jaar gaat denken; damn die turk had nog gelijk ook

Tientallen bewijzen, maar ook tientallen suggestieve argumenten zonder inhoud. Denk maar aan onze 11 september discussie.

Flikker eens op, ik hoef mijzelf niet te verantwoorden omdat er een randdebiel rondloopt die toevallig eenzelfde godsdienst heeft maar ik heb nog nooit ben tegegekomen of wat dan ook. Hij is mijn broer niet... Islam is totaal wat anders als terrorisme en daar wordt absoluut geen onderscheid in gemaakt...

Zeg ik dat jij je moet verantwoorden?
Ik zeg allleen dat jij je eens moet afvragen wat de rol van de extremisitische islam is in de kritiek of stemmimgmakerij in de media. Of die kritiek wel terecht is...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Terzijde.....

Uit mijn geschiedenis boekje

" In 1828 veroverde Rusland het deel van Perzië waar de Armeniërs leefden, waaronder de stad Jerevan. De rest van het door Armeniërs bewoonde gebied bleef deel van het Ottomaanse Rijk uitmaken (het noordoosten van het tegenwoordige Turkije). In Turkije vormden de Armenen ondergrondse politieke organisaties die onafhankelijkheid nastreefden. De Ottomaanse sultan Abdoel Hamid II (1842-1918) richtte Koerdische ruiterregimenten op teneinde deze bewegingen de kop in te drukken. Aan het eind van de negentiende eeuw hebben deze regimenten een groot bloedbad onder de Armeniërs aangericht. Daarbij zijn honderdduizenden Armeniërs omgekomen. De massamoorden gingen door tijdens de Eerste Wereldoorlog. Geschat wordt dat rond de 1,5 miljoen Armeniërs werden gedood of stierven tijdens hun deportatie naar Syrië. " ( westerse versie ).Het vond dus wel degelijk plaats tijdens het bestaan van ottomaanse rijk. En ik weet dat deze hele kwestie door Turkije als omstreden wordt beschouwdt. Maar geheel vredelievend was het dus niet bij de Otmanen.
 
Waarschuw beheerder
De Koude Oorlog was dan de derde wereldoorlog, maar geef mij eens reden waarom ik wel en jij niet op vragen zou ingaan?


Koude Oorlog kun je niet als een oorlog beschouwen, aangezien de SU en VS elkaar nooit hebben aangevallen. Dat er andere landen daar de dupe van zijn geworden, zie Vietnam, Korea, Irak en Iran staat hier buiten...

Palestijnen hebben zelf ook veel ellende of zich afgeroepen, waar of niet waar? Beide partijen maken zich schuldig aan terreur en als je Israel(ische regering) beschuldigt van systematiek erin dan kan je dat ook van de Palestijnen (de regering).


Na verloop van tijd wel, maar dat is toch normaal na alle ellende wat zij eerst hebben meegemaakt...

Tientallen bewijzen, maar ook tientallen suggestieve argumenten zonder inhoud. Denk maar aan onze 11 september discussie.


En ik durf mij hand voor in het vuur te steken dat ik over 50 jaar wel gelijk heb... ;)

Zeg ik dat jij je moet verantwoorden?
Ik zeg allleen dat jij je eens moet afvragen wat de rol van de extremisitische islam is in de kritiek of stemmimgmakerij in de media. Of die kritiek wel terecht is...


Helemaal niks... Weet je hoeveel christenen over de hele wereld mensen afmaken omdat zij bijvoorbeeld een prostituee zijn? Weet je hoeveel christenen kinderen sexueel misbruiken, verkrachten en zich dan dominee of wat dan ook noemen? Als ik het mij goed kan herinneren worden op zulke momenten niet ALLE christenen daar op afgerekent :/

Ieder vraag die jij beantwoord zou willen zien, zal ik met alle plezier willen beantwoorden. Dit zal ten dele feiten en ten dele mijn gevoel zijn die daarin is verwerkt. Mijn gevoel zegt dat de Palestijnen een streepje voor hebben. Niet omdat zij Palestijnen zijn, niet omdat zij moslims zijn en ook niet omdat ik joden zou haten... PUUR EN ALLEEN OMDAT ZIJ AL 40/50 JAAR DOOR EEN HEL GAAN EN ZIJ DEGENE ZIJN DIE ONDERDRUKT WORDEN :yes:


Buzz: jouw informatie geeft aan dat er al een "oorlog" was met Armeniers in tijden van het Ottomaanse Rijk. Dat neemt niet weg dat de genocide "waarschijnlijk" pas heeft plaatsgevonden tussen 1915-1920 na de val van het Ottomaanse Rijk. Meerdere Armeneense bronnen zullen dit ook bevestigen. I know, mijn tante is half Armeens :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Esco even tussendoor,wat is jouw mening over Hirshi Ali en Geert Wilders??Wat vindt jij van de zogenaamde beledigende film Submission??

Ik weet het heeft niets met het topic te maken maar ben daar benieuwd naar aangezien je standpunten.
Waarschuw beheerder
sorry maar mijn informatie geeft toch echt aan dat het "tijdens" het ottomaanse rijk "ook" plaats vond. Werkkampen, deportaties etc. Met name aan het einde van de 19e eeuw.Er kwamen rond 1900 onafhankelijkheids bewegingen opgang in
Armenie, en die werden hardhandig de kop in gedrukt. En ja, dan krijg je oorlog.
De "discutabele" genocide van de turken vond plaats rond augustus 1915 inderdaad vlak na de val van het otmaanse rijk.

Waar het mij om gaat, is dat ook de Otmanen niet geheel gevrijwaard zijn van onderdrukking.

En uh.. i know ik heb er voor gestudeerd :-)

Verder doet deze discussie er verder niet toe :-)
 
Waarschuw beheerder
Esco even tussendoor,wat is jouw mening over Hirshi Ali en Geert Wilders??Wat vindt jij van de zogenaamde beledigende film Submission??


Heb hier een uitgereid antwoord op gegeven, maar wel in een ander topic :)
mijn reply

sorry maar mijn informatie geeft toch echt aan dat het "tijdens" het ottomaanse rijk "ook" plaats vond. Werkkampen, deportaties etc. Met name aan het einde van de 19e eeuw.Er kwamen rond 1900 onafhankelijkheids bewegingen opgang in
Armenie, en die werden hardhandig de kop in gedrukt. En ja, dan krijg je oorlog.


Het klopt wel dat er tegen het eiden van het Ottomaanse Rijk veel geweld is gebruikt tegen Armeniers, maar daadwerkelijke (maar ook mogelijke) genocide zou hebben plaatsgevonden na de val onder leiding van Ataturk. Aan het einde hebben ze wel geweld gebruikt, maar niemand kan ontkennen dat zo een grote rijk 6 eeuwen lang niet goed voor ze heeft gezorgd. Het was "nieuw" dat veroverde gebieden hun eigen taal, religie en cultuur konden en mochten behouden. Zelfs Arafat heeft toendertijd te kennen gegeven dat het een grote blunder was van de Arabieren om zich te keren tegen het Ottomaanse Rijk. Zie daarvan de gevolgen: Libanon, Irak, Iran, Afghanistan, Palestina, enz

Verder doet deze discussie er verder niet toe


je hebt helemaal gelijk :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
waarvan akte :-)
 
Waarschuw beheerder
Wat is nou de bedoeling van dit topic????? Moeten we die palestijnen nu in een keer zielig gaan vinden. Dit gaat toch oever en weer. "Actie=> Reactie" gebeurt daar. Die F*cking Palestijnen zijn zelf ook verre van heilig. Zij zijn begonnen met het slepen en onteren van doden. Nu niet gaan piepen als dit ook bij hun gebeurt.
Waarschuw beheerder
Kunnen deze Joodse soldaten niet "gewoon" zeer wrede mensen zijn?
Waarschuw beheerder
Wooow...ik heb een paar berichten gelezen en vond het toen wel genoeg... :p

Ik ben het met de topic opener eens...dat mogen we absoluut niet toleren wat daar gebeurd... :no:
Sterker nog als we dit al veel eerder niet hadden getolereerd hadden we waarschijnlijk niet zoveel gezeik gehad met moslim extremisme...
Die is namelijk o.a. onstaan uit haat voor het westen...met voorop amerika...vanwege het feit dat we onze kop ervoor weg hebben gedraaid al die tijd en de palestijnen die echt onderdrukt worden maar gewoon links laten liggen...
Die haat hebben we over ons afgeroepen met dit dus het is goed dat er zoveel aandacht aan word besteed...
Dat probleem is ZOVEEL groter als dat men vaak denkt...dat beperkt zich absoluut niet enkel tot de palestijnen en israeliers daar maar strekt zich uit over het hele midden-oosten en onze contacten met het midden-oosten komen daardoor op scherp te staan...alles is uit balans...

Maar goed de palestijnen worden dus onderdrukt...feit...
Israeliers hebben hi-tech wapens van hun vriendjes the U.S of fucking A gekregen om ze nog beter te kunnen onderdrukken...feit...
Palestijnen worden pissig en wanhopig...feit...
Geloof...iets wat heel belangrijk is voor die mensen...gaat een factor worden waarmee je mensen zover krijgt om ZELFMOORD aanslagen te plegen uit pure wanhoop...feit...

Die mensen offeren hun leven op uit wanhoop vanwege de situatie waarin ze leven...ken je nagaan hoe wanhopig ze zijn... :(
Het is ook niet dat ze echt andere effectieve wapens hebben...en al zeker niet de hi-tech wapens die de Israeliers hebben...om zichzelf te verdedigen of wat dan ook...
Dus ze gaan gewoon frontaal in de aanval...offeren daarvoor hun eigen leven op omdat ze niks anders om handen hebben...en proberen de Israeliers op gevoelige plekken te raken...
Wat Israel vervolgens moet beantwoorden met een bombardement waarbij ze zelf enkel op een knopje hoeven te drukken om daarmee een hoop mensen het leven te beeindigen...
Of ze gaan weer lekker flink stoken door met die tanks van ze in bewoonde gebieden te gaan rijden...waarna de palestijnen zich bedreigd voelen en met stenen gaan gooien waarna de Israeliers op alles en iedereen wat beweegt beginnen te schieten...en dan noemen ze het zelfverdediging...my ass...
Wat doe je uberhaupt met een tank op gebied wat niet van jou is? Opzouten daar!
Je kan het ziek vinden wat ze doen die palestijnen maar ik vind het enigzins begrijpelijk...ik zou absoluut niet weten wat ik zou doen als ik in die situatie zat...waarschijnlijk als ik echt wanhopig was hetzelfde...zonder enig probleem...
Velen hebben het soms over sterven voor je vaderland en voor je rechten en vrijheid als iemand je bedreigd...dat is het enige wat die palestijnen doen met het enige effectieve wapen wat ze hebben...menselijke bommen...

Het zijn absoluut geen lieverdjes die palestijnen maar van mij mogen ze eigenlijk...dat recht hebben ze om tegen hun agressor te vechten...en dit is de enige manier voor ze die effect heeft...so be it...
Waarschuw beheerder
donateur
wat heeft dit met nazi praktijken te maken?
 
Waarschuw beheerder
TYHARO:
Wooow...ik heb een paar berichten gelezen en vond het toen wel genoeg...

Ik ben het met de topic opener eens...dat mogen we absoluut niet toleren wat daar gebeurd...
Sterker nog als we dit al veel eerder niet hadden getolereerd hadden we waarschijnlijk niet zoveel gezeik gehad met moslim extremisme...
Die is namelijk o.a. onstaan uit haat voor het westen...met voorop amerika...vanwege het feit dat we onze kop ervoor weg hebben gedraaid al die tijd en de palestijnen die echt onderdrukt worden maar gewoon links laten liggen...
Die haat hebben we over ons afgeroepen met dit dus het is goed dat er zoveel aandacht aan word besteed...
Dat probleem is ZOVEEL groter als dat men vaak denkt...dat beperkt zich absoluut niet enkel tot de palestijnen en israeliers daar maar strekt zich uit over het hele midden-oosten en onze contacten met het midden-oosten komen daardoor op scherp te staan...alles is uit balans...

Maar goed de palestijnen worden dus onderdrukt...feit...
Israeliers hebben hi-tech wapens van hun vriendjes the U.S of fucking A gekregen om ze nog beter te kunnen onderdrukken...feit...
Palestijnen worden pissig en wanhopig...feit...
Geloof...iets wat heel belangrijk is voor die mensen...gaat een factor worden waarmee je mensen zover krijgt om ZELFMOORD aanslagen te plegen uit pure wanhoop...feit...

Die mensen offeren hun leven op uit wanhoop vanwege de situatie waarin ze leven...ken je nagaan hoe wanhopig ze zijn...
Het is ook niet dat ze echt andere effectieve wapens hebben...en al zeker niet de hi-tech wapens die de Israeliers hebben...om zichzelf te verdedigen of wat dan ook...
Dus ze gaan gewoon frontaal in de aanval...offeren daarvoor hun eigen leven op omdat ze niks anders om handen hebben...en proberen de Israeliers op gevoelige plekken te raken...
Wat Israel vervolgens moet beantwoorden met een bombardement waarbij ze zelf enkel op een knopje hoeven te drukken om daarmee een hoop mensen het leven te beeindigen...
Of ze gaan weer lekker flink stoken door met die tanks van ze in bewoonde gebieden te gaan rijden...waarna de palestijnen zich bedreigd voelen en met stenen gaan gooien waarna de Israeliers op alles en iedereen wat beweegt beginnen te schieten...en dan noemen ze het zelfverdediging...my ass...
Wat doe je uberhaupt met een tank op gebied wat niet van jou is? Opzouten daar!
Je kan het ziek vinden wat ze doen die palestijnen maar ik vind het enigzins begrijpelijk...ik zou absoluut niet weten wat ik zou doen als ik in die situatie zat...waarschijnlijk als ik echt wanhopig was hetzelfde...zonder enig probleem...
Velen hebben het soms over sterven voor je vaderland en voor je rechten en vrijheid als iemand je bedreigd...dat is het enige wat die palestijnen doen met het enige effectieve wapen wat ze hebben...menselijke bommen...

Het zijn absoluut geen lieverdjes die palestijnen maar van mij mogen ze eigenlijk...dat recht hebben ze om tegen hun agressor te vechten...en dit is de enige manier voor ze die effect heeft...so be it.



WAT LUL JE NOU....KOMT TOCH VAN 2 KANTEN!!!! MISSCHIEN ALS F*CKING DEBIELE PALESTIJNEN ZICHZELF EENS NIET ZOUDEN OPBLAZEN, ZOUDEN DIE ISRAELI'S OOK NIET ZO AGRESSIEF REAGEREN.ZIT JIJ T FF GOED TE PRATEN VOOR DIE GELOVIGE KNEUZEN. KOMT VAN 2 KANTEN EN KOMT NOOIT MEER GOED DAAR.
KLAAR.
Waarschuw beheerder
Tuurlijk 555 Turbo

Israeliers reageren aggressief omdat plestijnen zich opblazen...
ik dacht toch echt dat het Palestijnen waren die als reactie op jarenlange bezetting en onderdrukking zo ver gaan dat ze zichzelf opblazen...

Of heeft Israel de gebieden bezet uit reactie op Palestijnse aanslagen?
Waarschuw beheerder
och jongens toch
kies toch geen partij

dan ben je net zo laag als die vechtende kneuzen daaar

zie nou s in dat ze allebei gelijk hebben
of dat ze allebei ongelijk hebben


het gezeik is pas voorbij als beide partijen stoppen met elkaar doden


dus loop nou niet de kortzichtige kleuter uit te hangen door 1 van beide partijen te verdedigen
Waarschuw beheerder
het gezeik is juist begonnen toen EEN Partij begon met de bezetting en de onderdrukking, Het lijkt me dan ook logisch dat het aan die partij is, om daarmee te stoppen en daarmee ook de LOGISCHE reactie van aanslagen te stoppen.
Waarschuw beheerder
het is wel makkelijk om altijd te zeggen dat 2 partijen schuld hebben, maar in dit geval is het niet zo :)


Dat is hetzelfde als zeggen dat in een vechtpartij beide partijen schuldig zijn..... onzin, als ik word aangevallen of bedreigd ben ik niet schuldig.
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik geloof dat taub de enige is met de oplossing (of non-oplossing:P).

dit gaat nog zeker 400 jaar door, ik heb het opgegeven daar, en interesseert me ook weinig meer.

krant 28 november 2040

palesteijn blaast bus op, 140 doden