Partyflock
 
Forumonderwerp · 711974
 
Waarschuw beheerder
Hirsi Ali wil verbod op jongensbesnijdenis

Gepubliceerd op maandag 04 oktober 2004

Het kabinet moet overwegen jongensbesnijdenis strafbaar te stellen. Het Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD) heeft dit zondagavond gezegd in het televisieprogramma Het geluk van Nederland op Nederland 3.
Vooral in Islamitische en Joodse kring worden per jaar vele duizenden jongetjes besneden. Dit gebeurt om religieuze redenen. Besnijdenissen worden ook uitgevoerd om hygiënische en esthetische reden.

Het kabinet heeft kort geleden de lichtste vorm van meisjesbesnijdenis strafbaar gesteld. Hirsi Ali vindt dat dit bij jongens ook zou moeten gebeuren. De ingreep kan volgens haar bij jongens ook heel ingrijpend zijn. Bij jongensbesnijdenis wordt een deel van de voorhuid van de penis weggesneden.

'Besnijden is geen leed'
De eerste reacties op Hirsi Ali's oproep tot een verbod op jongensbesnijdenis zijn afwijzend. "Ze wil een eeuwenoud gebruik onnodig de nek om draaien. Besnijdenissen volgens de joodse traditie zijn niet wreed, richten geen schade aan en veroorzaken geen leed," laat directeur Ronnie Naftaniël van het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël weten. Ali gaat volgen hem ‘te ver in haar 'antireligieuze kruistocht'.

"Absurd," voegt voorzitter Derwisj A. Maddoe van de Nederlands Moslim Raad er desgevraagd aan toe. "Deze vrouw zoekt alleen de media. Het heeft - in tegenstelling tot vrouwenbesnijdenis - niks te maken met verminking en het is een zeer oud gebruik. Maar Hirsi Ali komt nu aan de vrijheid van godsdienst en dat is nog erger. Het is aandachttrekkerij en ik hoop dat de kamer zo wijs is het niet op te pakken."

Een woordvoerster van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport ziet het departement niet als partij in de discussie. "Je hebt natuurlijk ook besnijdenissen om medische gronden, maar daar gaat het hier niet om. Het is een waarden- en normendiscussie, waar de politiek zich maar over moet uitspreken."

Bron: ANP
 
Waarschuw beheerder
.. onze slimmerd weet weer eens niet wat ze zich op de hals haalt :S ..
Waarschuw beheerder
Die joden en moslims willen het toch zelf doen, laat ze lekker :vaag:

Vind ze het gek dat ze zonder beveiliging de straat niet op kan..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
haha jaah :) mijn stiefpap is gewoon nederlands maar die moest dat vanwege medische redenen of zo :S .. je doet er toch niemand kwaad mee :$ zolang t ding gewoon functioneerd :D
 
Waarschuw beheerder
O:)
Waarschuw beheerder
donateur
Die joden en moslims willen het toch zelf doen, laat ze lekker


Als ik 1 jaar was geweest en ik was een jood, had ik het ook gewild :yes:
 
Waarschuw beheerder
het heeft zo zn voordelen :D
Waarschuw beheerder
donateur
Daar dacht ik als 1 jarige ook aan :9
 
Waarschuw beheerder
o vertel ;) O:)
Waarschuw beheerder
donateur
Ik wilde langer genieten O:)


Het ging al zo vlug op die leeftijd :/
 
Waarschuw beheerder
kwestie van oefening :P:P
Waarschuw beheerder
Als ik 1 jaar was geweest en ik was een jood, had ik het ook gewild


Jij bedoelt hiermee, dat die jongens zelf niks te zeggen hebben erover, maar de ouders :)

Maar ik zie het anders dan vrouwenbesnijdenis; die worden voor andere redenen besneden en op latere leeftijd; met pijn; en zeker tegen de wil in :S
Waarschuw beheerder
donateur
Zie je , toch blij dat ik het niet gedaan heb ;)
 
Waarschuw beheerder
vrouwenbesnijdenis is gewoon pure mishandeling.. en vaak zeer traumatisch voor t meisje zelf..
mannenbesnijdenis is hygienisch.. en t zal ook wel even pijnlijk zijn (lijkt me wel..) maar je kunt daarna nog wel gewoon genieten van sex, anders dan een vrouw die van onder helemaal dicht genaaid is :S
Waarschuw beheerder
donateur
die worden voor andere redenen besneden en op latere leeftijd; met pijn; en zeker tegen de wil in


Tja die redenen zou ik niet eens weten.

Maarja met pijn; en zeker tegen de wil in , is hier ook van toepassing.

Als ze het willen laat ze het maar doen als het kind volwassen is , zadat hij zelf kan beslissen of hij zonder huidje het leven door wilt .
 
Waarschuw beheerder
Ik vind dat iedereen toch zelf wel mag weten wat ie met ze lichaam doet of niet dan :/:S

en dan nog gek vinden als ze bedrijgd word met zulke domme voorstellen....
 
Waarschuw beheerder
helemaal mee eens (Y) .. zolang ze maar zelf kunnen kiezen..
Waarschuw beheerder
donateur
Wat dus meestal niet het geval is
Waarschuw beheerder
Tegen de wil in? Hoe weet je dat? Heb nog nooit gezien/gehoord op tv of in het echt dat jongens/mannen erover klagen dat hun velletje eraf is gehaald :D

Volgens mij accepteren ze (joden/moslims) het wel :)
Waarschuw beheerder
donateur
Accepteren achteraf is iets heel anders dan willen dat het gebeurd !

Dus als je bij iedereen zijn pink eraf snijd en niemand klaagt , want die mis je toch niet als iedereen dat niet heeft.

is het goed (Y)
Waarschuw beheerder
:S?

Dat vind ik een onjuiste vergelijking..

Die pink heb je nodig; zonder het velletje van je penis.. mis je een functie?
Waarschuw beheerder
donateur
Wat voor functie heeft je pink dan ?

Heb je die nou echt nodig ???? :vaag:

Zonder kan je ook alles nog :yes:

zonder het velletje van je penis.. mis je een functie?


Het op en neer halen van je velletje is geen functie ??? :S
Dus omdat het geen functie heeft volgens jou mogen je ouders beslissen om het weg te halen :S

Snij die oorlel er maar af heeft toch geen functie :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Omdat Ayaan Hirsi Ali hiermee komt is iedereen er meteen tegen, maar het is (dit keer) helemaal niet zo raar wat ze zegt..:no:
Iedereen moet zoiets toch voor zichzelf bepalen?!
Waarschuw beheerder
donateur
God heeft ons niet voor niets een velletje gegeven.

En die kinderen kunnen niet zelf kiezen of ze het willen zijn ze veel te jong voor



Ik hou van mijn velletje
Waarschuw beheerder
:frusty:

Jah, iemand die besneden is kan het velletje niet meer op en neer bewegen; wat een gemis..

Zie het toch wel eCHT anders dan een pink die je weghaalt van iemand :[

Dat velletje wordt eraf gehaald, omdat het volgens de joden/moslims onhygiënisch is.

WAAROM zou jij dan een pink weghalen?:S

Vind het niet te vergelijken..

Maar goed, ik begrijp jullie wel, dat jullie vinden dat dat diegene zijn eigen beslissing moet zijn.
Waarschuw beheerder
donateur
WAAROM zou jij dan een pink weghalen?


Dat zou dus alleen gebeuren als vroeger een paar malloten voor hun geloof beslist hebben dat te gaan doen waardoor jouw ouder het je opdringen.

Misschien vindt jij een pink niet een goede vergelijking , dan ruk je toch je nagels eraf waar allemaal viezigheid onder blijft zitten.
Waarschuw beheerder
Waarom zou je dit verbieden?? laat ze lekker :vaag:

als hun dat nodig vinden of wat dan ook doen ze dat toch lekker........
Waarschuw beheerder
als hun dat nodig vinden of wat dan ook doen ze dat toch lekker........


Als hun dat nodig vinden idd,
maar hoe weet je of een klein kind dat nodig vind?!
Waarschuw beheerder
Dat weet je idd niet nee :nee: maar als dat geloof is en hun willen dat.....dan doen ze dat toch lekker want dat mannetje gaat het later ook doen bij zijn zoontje.....
Waarschuw beheerder
Vind het idd geen goede vergelijking..

Nope, waarom zou je de nagels verwijderen, vind ik nergens opslaan...

Mensen die de thora/koran volgen noem ik geen paar malloten.

Idd, op die leeftijd van 1 jaar kan je niet zelf daarover beslissen, daarom doen die ouders het; vind het de verantwoordelijkheid van de ouders voor hun kind.

Maar goed, ik begrijp jullie wel, dat jullie vinden dat dat diegene zijn eigen beslissing moet zijn.
Waarschuw beheerder
Verbieden gaat te ver vind ik dat je beter een minimum leeftijd instelt. En dat degene op die leeftijd zelf kan beslissen of hij zich wil laten besnijden.
Waarschuw beheerder
een verbod op Hirsi Ali lijkt me beter voor iedereen
 
Waarschuw beheerder
wat is er nou negatief aan een besnijdenis er zitten alleen maar voordelen aan.
Kijk vrouwenbesnijdenis vind ik wel verschrikkelijk maar bij een jongen snijden ze dat velletje maar er af...
Waarschuw beheerder
Misschien vindt jij een pink niet een goede vergelijking , dan ruk je toch je nagels eraf waar allemaal viezigheid onder blijft zitten.


Die Saus is op dreef vandaag. :yes: (y)
Ik heb de reacties vermakelijk bekeken net....:d
Waarschuw beheerder
donateur
Een snikkel zonder voorhuid functioneerd ook wel, dus ik zie het probleem niet. Een verbod hier op lijkt me onzin.
 
Waarschuw beheerder
je druk maken over besnijden, de hedendaagse politiek ?
 
Waarschuw beheerder
dat ze het opneemt voor de vrouwen qua besnijden, lijkt me niet meer dan logisch! maar bij een jongen maakt het geen ene donder uit dat ie zijn velletje niet meer heeft. Hij blijft het gewoon doen en daarbij is het ook nog eens een stuk Hygiënischer...
Waarschuw beheerder
Juliette 4 oktober 2004 16:30
dat ze het opneemt voor de vrouwen qua besnijden, lijkt me niet meer dan logisch! maar bij een jongen maakt het geen ene donder uit dat ie zijn velletje niet meer heeft. Hij blijft het gewoon doen en daarbij is het ook nog eens een stuk Hygiënischer...


:o deel je na het zien van dit filmpje nog steeds dezelfde mening??? :o
http://www.lookatvideo.com/sexy/circumcision.asf

Afschaffen die grappen!!! :[
 
Waarschuw beheerder
ja ik weet niet hoor, maar zo gaat dat dus hoofdzakelijk niet in nederland. en daarbij ik heb nog nooit gehoord dat een jongen er een trauma aan over heeft gehouden. ik blijf erbij dat vrouwenbesnijdenis absoluut verboden moet worden, maar voor mannen zie ik daar geen reden toe.
Waarschuw beheerder
Juliette 4 oktober 2004 16:44
ja ik weet niet hoor, maar zo gaat dat dus hoofdzakelijk niet in nederland.


Als het niet in Nederland zo gedaan word is het wel goed? :/
Zal waarschijnlijk wel op een andere manier gedaan worden, maar nog steeds heeft de kind/baby geen keuze. Lijkt me toch niet erg normaal.......als ik het zo bekijk vanuit mijn helder denkende gedachte....:/
Of ben ik nu gek aan het worden? :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Besnijdenis bij meisjes vind ik ook echt niet kunnen.

Maar bij jongens pff kom op he ik weet niet wat voorn nadelen het met zich meebrengt,athans ik ben er zelf nooit een tegengekomen.
Het heeft voor mij eigenlijk alleen maar voordelen gehad.
 
Waarschuw beheerder
dat jij er zo over denkt, okay. maar zeg nou zelf heb jij ooit een jongen/man erover horen praten die het heel erg vind/vond. een klein kind heeft iid geen keuze maar het is wel iets wat een eeuwe oude culturele traditie is. het hoort bij het geloof. daarbij het leven van die baby/jongen/man blijft het zelfde. integendeel van de vrouwen die besneden zijn.
Waarschuw beheerder
je druk maken over besnijden, de hedendaagse politiek ?


bij haar is het allemaal persoonlijk.. ze reageert haar jeugdtrauma af op nederlandse moslims
Waarschuw beheerder
donateur
:)
Waarschuw beheerder
ach ik zie haar probleem niet helemaal maarja als die moslims het willen doen moeten ze dat maar doen.

maar er zijn ook wel eens gevallen die het uit medische redenen moeten, en wil ze dat dan ook verbieden???
 
Waarschuw beheerder
2 Rich @ work;

over dat filmpje

a) jongens worden ook vaak (niet altijd) in een ziekenhuis besneden..

b ) bij een meisje gaat vaak zo'n beetje alles eraf!
heb je daar wel eens een filmpje van gezien?

o.. dan zou k maar niks meer zeggen he :)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
whahahahahahaha... dat mens is gek! :[

mannenbesnijdenis heeft echt geen fuck te maken met vrouwenbesnijdenis... bij vrouwen gaat t om het weghalen van t plezier bij de sex (een vorm van onderdrukking dus), bij mannen is t deels om religieuze, deels om medische/sanitaire redenen (verlaagde kans op peniskanker bijvoorbeeld)

ze moesten haar hoofd maar eens gaan besnijden... er komt alleen nog maar wartaal uit :/

Wat voor functie heeft je pink dan ?

Heb je die nou echt nodig ????


Vraag dat maar eens aan een pianist of een typiste.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Idd, wat een onzin! Verbieden kan je dat echt niet!
 
Waarschuw beheerder
donateur
t heeft echt iets van iemand die door haar onderwerpen heen is en tóch door wil blijven praten :P
 
Waarschuw beheerder
Hele goede zaak (y).

Ouders die dit doen horen in de gevangenis.
Je moet je eigen kind zelf laten beslissen welk geloof hij/zij wil aanhangen als ze volwassen zijn. Ze dringen zo het kind een geloof op, ze kunnen dus niet kiezen het wordt er bij hun gewoon ingestampt, dit is ziek.

Dit is gewoon pure misbruik, cel in en weg sodemieteren uit de maatschappij!
 
Waarschuw beheerder
donateur
hal-looo... als je als jongen word besneden betekent dat nog niet automatisch dat je daardoor Joods wordt hoor

en in dat geval mag half Amerika de cel in... daar worden een heel groot deel van de mannen besneden om hygiënische redenen