Politie schiet Duitser dood......

AMSTERDAM - Een twintigjarige Duitse man is gistermiddag op het Frederiksplein in Amsterdam door de politie neergeschoten nadat hij het vuur op een aantal agenten had geopend. Hij overleed ter plekke aan zijn verwondingen.

Volgens de politie had de man de nacht daarvoor al een agent op een bureau in De Pijp met een wapen bedreigd. Hij gaf toen te kennen over een aanrijding te willen praten die vorige week had plaatsgevonden. Tijdens het gesprek trok hij plotseling een pistool waarmee hij de agent achter de balie bedreigde. "Vervolgens wist de man weg te komen. Mijn collega's hebben de hele nacht en dag op verschillende plekken in de stad naar hem gezocht. Tevergeefs. Tot hij zelf opnieuw van zich liet horen", licht politiewoordvoerster Elly Florax de situatie toe. Gistermiddag om vijf uur belde de Duitser vanuit een telefooncel op het Westeinde naar de politie. Hij deelde mee nogmaals met hen te willen praten. "Collega's zijn vervolgens naar deze telefooncel gegaan. Zij troffen daar enkel nog zijn jas aan, maar zagen de man even verderop op de grond zitten in een parkje. Zij liepen op hem af, waarop de man begon te schieten. Vervolgens zijn meerdere schoten gelost", aldus Florax.

Het is niet precies duidelijk waarom de man het vuur opende op de agenten. De politie wist dat de 20-jarige Duitser gewapend kon zijn en droeg daarom uit voorzorg kogelvrije vesten. De agenten zijn hierdoor ongedeerd gebleven bij het vuurgevecht.

Omstanders reageerden geschrokken op het plotselinge vuursalvo. "Wij zaten hier rustig wat te drinken, toen plotseling de politie aan kwam rijden en met kogelvrije vesten richting het parkje liep. Er werd wel vijftien keer geschoten", vertelt Luun van Leeuwen uit Bergen op het terras van café Oosterling. Ook de inzittenden van een passerende tram hadden de schrik goed te pakken. Volgens een passante doken zij allemaal omlaag hoewel de schotenwisseling allang voorbij was.

Bron: Telegraaf 09 augustus 2004

Wat is dat nou voor complete onzin! Iemand die dreigend met een pistool voor je neus staat is toch altijd een crimineel?


En wat heeft in godensnaam de mentale toestand van iemand ermee te maken in dit geval?

Nuchter of dronken, high of zwaar trippend. Hij was een gevaar voor de samenleving op dat moment en moest gewoon worden uitgeschakeld.

En je gaat niet iemand met een pistool netjes vragen of je de hanboeien mag doen.

hij heeft gekregen waarom ie gevraagd heeft.

iedereen weet dat de politie je neerschiet, en dus zou kunnen doden, als je hen met een vuurwapen (wat voor een dan ook) bedreigt of zelfs gericht schiet.

Waar slaat dat dan op??

zoals Emilio al zei is gewoon iedereen die een vuurwapen op iemand richt een crimineel of iets dergelijks, dan benje in ieder geval erg fout bezig dus bestrafbaar..

Nou zeg, dit bekrompen gezever begint me nu gewoon kwaad te maken zeg. Wie zijn jullie of wie zijn die agenten om zo over leven en dood te oordelen..? Wijs mij eerst maar eens even aan wáár in het burgelijk wetboek staat dat iemand die met een pistool (echt of niet) staat te zwaaien en zelfs de trekker overhaalt doodgeschoten mag worden. Daarna praten we wel weer verder.

zoals je net al zelf zei, ben je geen agent en weet je er te weinig vanaf..

Ook bij 20 van dit soort kogels is het lijk heus nog wel te identificeren hoor. Het is hier niet Vietnam waar je met een mitrailleur aan flarden geschoten wordt.

Hij zal er wat minder fris uitzien ja, maar in het hoogste geval heeft hij 20 gaatjes in zijn lichaam. Nog prima identificeerbaar verder.

ik vind dat de politie z'n werk goed heeft gedaan! waarom lopen ze anders met een wapen?
dit is net zo'n discussie als toen die sergeant majoor van de mariniers werd gearresteerd voor moord op een irakees en werd afgevoerd als een verader.
we mogen wel met een wapen lopen maar als er iets gebeurt moet ik hem neerleggen en stenen gaan gooien ofzo.
die duitser heeft er zelf om gevraagd.
en nu zal half nederland weer de schuld gaan leggen bij die agenten die slechts hun werk deden, en er echt wel meezullen zitten dat die gozer dood is .

Vooralsnog ben ik de enige, dus troost je!

bekrompen gezever? Jij bent gewoon naief. JE weet er gewoon geen moer vanaf en loopt over een verkeerd handelen te spreken.

Als jij agent was en je ziet een of andere mongool een pistool op je richten dan schiet je ook ook gewoon! Waarom een kogel nemen als je je jezelf en je collega's in veiligheid kan brengen door eerst te vuren..

En waarschijnlijk heeft die duitser gewoon eerst geschoten en is het helemaal terecht!

ja de enige hier maar al die andere boomknuffelaars dan dat hele linkse zooitje al die volkerts van der g.tjes (had van mij trouwens ook wel een kogelregen verdiend)die niet op pf zitten

Haha, je boosheid begint nu gewoon lachwekkend te worden. Kom op zeg, er gaat er één tegen de algemene tendens in van 'opgeruimd staat netjes' en 'als er op je geschoten wordt, mag je terug schieten' en je hangt meteen al in de lamp!!!

Het is het beste dat je je nog maar even wat boeken ter harte neemt voordat je een stapje in de echte wereld zet. Daar zul je leren dat uitspraken die je op het internet zet niet zo makkelijk vol te houden zijn als de situatie zich echt voordient.

sorry hoor ik ben ook .. links zoals jij het dan noemt maar dat wil niet zeggen dat ik moord goedkeur.

wat niet wegneemt dat als er op je geschoten word een politieagent natuurlijk reageert.
De politie heeft in dit geval gewoon zijn werk gedaan, zoals sommigen al stelden om de burger bevolking te behoeden.

en wat betreft het in een arm of een been schieten gesproken.. Als je een doewit hebt richt je op het grootste deel van het lichaam i.e De romp wapens uit handen schieten is weggelegd voor hollywood en dat soort kul.

we mogen allang blij zijn dat we hier in nederland wonen .. we zijn hier nog betrekkelijk veilig en behoudend wat betreft onze wet op de vuurwapenen ( de goden zijn gedankt ( alle 3 jahwe Allah en onze eigen heer de god ))

Eind conclusie triest maar onoverkomelijk. we zullen dit waarschijnlijk wel meer gaan zien.

lol!

Terecht dat ze hem neer hebben geschoten.. is gewoon beantwoording op het vuren op hun..

En fris en fleurig is een btje heel dom..



Hij was op het moment van schieten een bedreiging, hij zou zo burgerslachtoffers kunnen maken en daarom moest hij uitgeschakeld worden.. doodsimpel

Het is doodsimpel om zo lekker je eigen regeltjes te maken maar ik vroeg om me eerst eens aan te wijzen waar het staat dat een burger totaal geen rechten meer heeft op het moment dat hij een (nep)pistool terhande neemt en daarmee zo nodig een bedreiging vormt voor de omgeving. Dat hiertegen ingegrepen dient te worden, zo nodig met het beantwoorden van het vuur heb je mij ook nergens tegen zien spreken. Ik plaats enkel mijn vraagtekens bij het geweld dat hierbij is gebruikt en plaats mijn twijfel over de mate waarin die amsterdamse agenten op dat moment de situaties hebben ingeschat.

Dat je mij hiermee als 'een beetje heel dom' bestempelt is jouw makke verder.

ik vind het ook ge woon belachelijk hoor zomaar doodschieten.

de politie moest eerst op de man in praten, en hem er toe bewegen het wapen neer te leggen.

Dan een specialist er bij halen die kijkt of het wel echt een dodelijk wapen is.

En dan terug geven , en verder gaan waar we gebleven waren .....duh......

De politie moest onder hoge druk een keuze maken. Als jij een kogel tussen je oren had gekregen. Omdat jij er toevallig je hondje uit het laten was, wat was je menig dan ?

Schijnt dat het een soort rage onder zelfmoord zuchtigen te zijn, als je dan moet kiezen, van de flat af, of voor de trein, en als je zelf de trigger niet durft over te halen, dan doe je wat die gekke duitser heeft gedaan..... Lijkt wel een film man...

Hallo!!!!!! t'was een Duitser hoor!!

ja, dat was de reden, als het wapen nep zou blijken

in Amerika is dit al een normale manier van zelfmoord.. Suicide by cops zoals iemand al stelde. ik vind het geen manier...

DreD

ps.. dat ut een duitser was maakt nix uit .. alleen voor diegenen die denken dat we nog steeds in oorlog zijn met de duitsers ...



Daar hebben we tegenwoordig iets anders voor .. het heet Voetbal

de oorlog is afgelopen in 1988
en toen wonnen we met 3-1...

2 -1 sebas

die 1 was voor de eer

tja lullig voore zn oudjes ......
maar als je schiet op mensen met wapens kan je kogels terugverwachten, hoe leip je ook bent

.. zegt een wout..

Politie agenten krijgen schietlessen.. Informatie over welke lichamelijke delen ze moeten raken om iemand uit te schakelen. Ze weten dus ook welke delen ze moeten raken om iemand te doden.

Naar mijn mening zijn ze in paniek geraakt en hebben ze gewoon uit angst een paar keer die trekker overgehaald m.a.w geheel onverantwoord.

Hadden ze de situatie immers onder controle gehad dan hadden ze hem bijv. in zijn been geschoten, en dus ook niet alle 7 agenten tegelijk. Ik geloof dus wel dat er een bepaald draaiboek bij de politie is over hoe je moet handelen in bepaalde situaties.

En er zal vast niet instaan:

Als iemand voor je met een wapen staat schiet dan zo vaak als je kan met zo veel mogelijk agenten tegelijk.

BOEIE

shoot 2 kill, de mafketel

nah jah.. oke

niet spotten met mij prisma, anders Sla ik je in de boeien

bring it on! whahaha

Mooi opgelost zo ! Weg durmee...

Kost alleen maar geld... rechtzaken die niets uithalen....

Moeten ze vaker doen !

bron: telegraaf.nl 12.08.2004

Gedode Duitser liet brief achter

AMSTERDAM - De 20-jarige Duitse man die zondagmiddag in Amsterdam werd gedood door kogels van de politie, heeft een brief achtergelaten bij zijn auto. Deze brief was gericht aan zijn familie, aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) woensdag. Justitie wil niets zeggen over de inhoud van de brief. "Dat is een privé-aangelegenheid." De brief is overgedragen aan zijn familie in Duitsland.

Het OM maakte ook bekend dat de politie in totaal 21 kogels heeft afgevuurd op de man, die op het Frederiksplein als eerste op de politie begon te schieten. Alle zeven agenten die erbij waren betrokken, hebben geschoten. De Duitser is geraakt door vier kogels, waarvan twee kogels aan de rechterzijkant onder de oksel de man fataal zijn geworden.

De politie heeft ook nog geprobeerd met een gepantserde Mercedes op de Duitser in te rijden toen hij begon te schieten. Agenten wilden hem op deze manier uitschakelen. Dinsdag werd al bekend dat de man schoot met een gaspistool. Dit wapen lijkt op een echt pistool, maar je kunt er iemand niet mee doden. Van enige afstand is het onderscheid tussen beide wapens echter niet te zien, zo benadrukte justitie.

De man zocht zondagmiddag contact met de politie vanuit een telefooncel nabij het Frederiksplein, nadat hij de nacht ervoor al langs het politiebureau in de Ferdinand Bolstraat was geweest. Daar kwam hij praten over een aanrijding met zijn auto, die hij in Duitsland had gehuurd en waarmee hij naar Amsterdam was gereden. Op het bureau bedreigde hij een agent met een wapen en wist daarna te ontvluchten.

4 van de 21???? Dat is een nauwkeurigheid van 19%!!!
Misschien tijd voor een opfrissingscursus op de schietbaan?

Dus uiteindelijk hebben omstanders meer van de agenten dan van die jongen te vrezen gehad, als we het gevaar van rondzwervende kogels er weer even bij halen!

haha, dat is wel een hele treurige hitratio

Het schijnt ook dat veel politieagenten maar 1 x in het jaar op de schietbaan staan dus zo gek is het niet. Idd strengere regels aan binden dan ja.

4 van de 21 raak tja ik heb ook wel eens met de glock geschoten het valt wel tegen maar dit is wel schandalig want als je op 25 m geen doel weet te raken dan kan je beter parkeerwachter worden

Ja maar Nederlandse politie gebruikt de Walther p5

wet je dat zeker ik had laats gehoord dat de politie ook de glock ging gebruiken (wij hebben ze al een tijdje)

ja ze hebbe nog de P5

nou ja geeft niet.
want het is gewoon schandalig dat de politie geen treffers kan maken.
want 4 van de 21 zaten in de duitser, dan heb je nog 17 patronen die doel misten en dus een omstander had kunnen raken!!!
je mag toch wel verwachten van de politie dat ze goed geoefend zijn.
want zij lopen gewapend rond op straat.
wij zitten soms weken achterelkaar op de schiet baan.waarom kennen zij dat dan niet.

dj-dt. De BBE gebruikt geloof ik wel glocks. Neem dat je wel weet wat BBE is.

Ja lekker nummer hebben zij toen gemaakt, seven days and one week

Dit is voor Fris en fleurig !!

Het staat in de politiewet en in de ambtsinstructie dat als er geschoten wordt naar de poltie en als er enige bedreiging vormt voor de politie dat de politie dus GERICHT mag schieten !! en bij deze hebben ze dus dat gedaan en ik geef ze geen ongelijk

Heb je zelf wel eens in zo'n situatie gestaan? Dat je een wapen op je gericht ziet, de knal hoort en de mondingsvlam ziet?
Of dat je het wapen gericht ziet op een collega?

Je gaat in zo'n situatie niet eerst overleggen wie van de collega's nu gaat schieten of niet.
Je mag blij zijn dat je zoveel back-up hebt dat collega's zonder twijfel gaan schieten als ze zien dat de verdachte een wapen op je richt. En ja, dan kunnen er wel 6 man tegelijk schieten ja.

Zou wat moois zijn:

"He Piet, hij richt het wapen op Jantje, schiet jij of zal ik schieten?",
"Nee, Kees, ik heb net al geschoten. Koos is aan de beurt!"
" Waar is Koos?"
" Koos is aan het onderzoeken bij de overige collega's of die daadwerkelijk een kogel hebben horen fluiten. Tot nu toe hebben ze alleen 9 knallen gehoord en de mondingsvlam gezien."
"Ok, laat me weten wanneer hij klaar is, dan schiet ik nog wel een keertje."
"Is goed Kees. En direct laten weten he, als iemand van ons getroffen is! Dan meteen schieten!"


NEE natuurlijk niet!! Je handeld naar de situatie. Stel dat het wapen wel een "vuurwapen"was en je zou even te laat zijn en je ziet je collega in elkaar zakken. Liever 86x teveel geschoten dan 1x te weinig.

Inderdaad Amando je heb helemaal gelijk !!

focus

Zoals hier boven staat beschreven van Amando ga je dus niet eerst overleggen in dit geval of inpraten op die man dat inpraten werkt wel ( soms ) als het een gijzeling is.
Die man was al helemaal geschift dus dat heeft niets geholpen als je had geprobeert om op hem in te praten.
Eerlijk gezegt had ik hem allang neergehaald vanwege een eerdere bedreiging met wapen.

Fris en fleurig: Dat de politie geschoten heeft is een goeie zaak. Zij konden van te voren niet weten dat het een nepgeweer was en konden dus terrecht stellen dat hun leven in gevaar was. Volgens de regels mogen zij dan het vuur openen.

Tevens vind ik het een goeie zaak dat de politie eens wat terug doet. Laat de politie maar eens van zich afbijten. Vergeet niet dat die mensen vaak veel moeten pikken van criminelen omdat ze in nederland niks mogen. Vergelijk dit eens met polities in spanje, amerika, engeland, frankrijk waar ze veel meer recht hebben om in te grijpen en zichzelf veel sneller mogen verdedigen.

Jammer dat die jongen er dodelijk door getroffen is maar hij heeft het zelf uitgelokt. Wie gaat dan ook in vredesnaam met een pistool op de politie richten. Wat had hij dan verwacht? Een uitnodiging op de schietbaan van de politie? Dacht het niet.

en zo hoort het!! moet ie zich maar niet als een vage idioot gedragen... en er zijn toch genoeg duitsers dus eentje meer of (liever) minder maakt ook niet uit

Moeten ze eigelijk wel vaker doen....

nou idd schiet elly florax ook ggelijk kapot zijn we weer in evenwicht

eindelijks eens goed opgetreden door ons politie korps.... Dit is wat ze moeten doen, daarvoor zijn ze opgeleid... Niet dat auto pesten enzo...