Rotterdams moskeebeleid mosterd na de maaltijd

Rotterdams moskeebeleid mosterd na de maaltijd)



De Rotterdamse fractie van Nieuw Rechts juicht toe dat het gemeentebestuur eindelijk een beetje werk maakt van het nieuwe moskeebeleid. "Het is een beginnetje", aldus fractievoorzitter Michiel Smit. "Het is goed om te voorkomen dat er in de toekomst maar klakkeloos nóg meer moskeeën bijkomen, maar het is voor de bewoners van Zuid wel mosterd na de maaltijd. De megamoskee met de enorme minaretten (hoger dan de lichtmasten van De Kuip) zal symbool staan van het gebrek aan daadkracht van het College.”

Volgens Nieuw Rechts moet de Westerse cultuur dominant zijn in de publieke ruimte. Daarbinnen is geen ruimte voor moskeeën in Marokkaanse stijl of gevels met enorme spreuken in het Arabisch. Nederlanders die in Rotterdam met dergelijke zaken worden geconfronteerd, voelen zich een vreemdeling in hun eigen stad. Deze vervreemding moet bestreden worden, om te voorkomen dat de spanningen tussen bevolkingsgroepen oplopen. Maar ook is dit de enige manier om vreemdelingen zich aan Nederland te laten aanpassen.

Wanneer Nederlanders lijdzaam blijven toezien terwijl vreemdelingen hun mini-Turkije of mini-Marokko blijven vormen, waarbinnen het straatbeeld dusdanig verandert dat Nederlanders uit hun buurt worden verjaagd, zal de kloof tussen Nederlanders en vreemdelingen steeds groter worden. Michiel Smit (gemeenteraadslid Nieuw Rechts) is dan ook voorstander van een moskeestop: "November vorig jaar al, lanceerden wij een twaalfpuntenplan, waarin wij onder andere pleiten voor een moskeestop. Er staan genoeg moskeeën in Nederland. Het is mooi geweest! Als we niet op tijd ingrijpen, krijgt de Islam nog meer de overhand in het Nederlandse straatbeeld."

Er is een topic waar we graag een beetje op niveau discussieren over de rechts-georienteerde politiek zonder elkaar constant af te branden.

okeej,

link please

Je hebt het via PM gekregen

eenmaal...

andermaal...

echt niemand?

ook niks over maaltijden of mosterd?

Haha, je komt ook overal dezelfde mensen tegen bij deze discussies

Hoewel ik het idee heb dat Viptweak (eventueel gesteund door Busines$ op taaltechnisch en argumenteel vlak de meerdere is van hardcoremol valt me wel het een en ander op.

Zo heb ik al meerdere keren, mogen lezen in de diverse posts. Misschien een idee om het iets persoonlijker te houden? Zonder direct op te man de spelen en over homo's of varkens te beginnnen natuurlijk!
Nu lijkt het wel of hardcoremol vertegenwoordiger van NR op PF is en Viptweak de volledige achterban van VVD en ander genuanceerd rechts vertegenwoordigd.

*alweer een slotje?!!*

nee, je bent nog net op tijd!

maar ik hoop wel op wat meer on-topic spul, dat is nog een btje in de minderheid

Ik denk eigenlijk dat de balans nu wel goed is zo. Rotterdam heeft er nu twee prominente moskeeen bij en gaat verder met een beleid waarbij men alleen nog maar op dezelfde hoogte/ in westerse stijl moskeeen op kan zetten.

Denk dat dat een goede afspiegeling van onze bevolking vertegenwoordigt. Er zijn ook een aantal kerken die in het oog springen terwijl de meerderheid een stuk onopvallender is. Mensen die gelijk hele complottheorieen uit de kast trekken, word ik een beetje moe van. Laat die mensen lekker een gebedje doen!

Hmm, half goed. Als ik jullie tegen hem zeg, dan bedoel ik inderdaad de NR, ja.

Als hij jullie tegen mij zegt bedoelt hij mensen die de NR niet serieus nemen.

Ik vertegenwoordig de VVD niet en heb vrij weinig mijn eigen mening hier geplaatst, eigenlijk alleen de reacties van de NR met feiten weerlegd.

Vooruit, laat ik mn eigen mening geven

Ik ben absoluut niet blij met deze moskee, maar tegenhouden is niet reeel, aangezien er al vergunningen zijn verstrekt (zal maar niet weer zeggen wie hiervoor medeverantwoordelijk is )

Reden dat ik er niet blij mee ben is omdat Rotterdam van het imago wilt afkomen dat er alleen maar buitenlanders wonen en dat helpt op deze manier niet.

Het zou wel goed zijn als er andere moskeeen werden gesloten en deze werd gebouwd en onder controle staat van de overheid.

Ik ben het helemaal met de analyse van nr inzake het moskeebeleid eens.


En Viptweak als jij het vlaamsblok wel ziet zitten kan ik niks anders concluderen dat jij vol zit met vooroordelen over nieuwrechts.

Maar goed, die discussie hebben we al gehad.

Ook so called 'intellectueel' pf blijken slechts kuddedieren.

We hebben hier een scheiding van kerk en staat. Andersom geldt dat ook natuurlijk.

Ik geef je gelijk dat hij om die redenen eruit is gezet. Maar ik geef je niet gelijk dat hij racistische motieven had.



Heb je nou niks beters? Je denkt dat je de discussie zo goed beheerst maar intussen bereik je er niks mee. Er je zegt zo vaak dat je me eruit lult alsof je wil bevestigen dat dat zo is omdat je anders denkt er zelf uitgeluld te zijn.

En ja nou reageer ik weer op jou... Hmmzzz...

On-topic, jullie weten hoe ik er over denk.

Nou, dat zijn geen vooroordelen meer hoor, dat kan ik je verzekeren.

Natuurlijk, maar de ervaring leert dat er ook duistere zaken kunnen afspelen bij een moskee, vooral gezien de omvang kunnen er wat rottere appels tussen zitten.

Zolang de moskee hier niets mee te maken heeft, zie ik geen problemen, maar ik ben er wel voor om dit te laten controleren.

Moskeeen zijn over het algemeen heel mooie gebouwen die bekostigd zijn door de gelovigen zelf en ze hebben het recht om een kerk te bouwen, net als de boedisten, russisch orthodoxen, hindoes, gereformeerden en katholieken...

Er zal best wel eens iets gezegd worden in een Moskee die niet door de beugel kunnen, maar ik ben ervan overtuigd dat er ook, noem het maar oproepen tot verandering, worden gepredikt in gereformeerde kerken....

Als je niet wil dat er meer kerken worden gebouwd, dan moet je religie afschaffen en de kerkgebouwen gebruiken voor andere doeleinden...Wie hebben dat in het verleden ook gedaan?

Dat is net zo erg en in veel opzichten kan je een gereformeerd gezin best vergelijken met een islamitisch gezin.
Het is eigenlijk te zot voor woorden dat een partij als de SGP mag blijven bestaan, maar dat is geloof ik alleen uit gratie van het culturele aspect.


De RK kerken zijn toch flink overbodig aan het worden heb ik het idee. Leuk dat er eentje is voor trouwerij/begravenis en een handje vol gelovigen, maar verder is het nauwlijks wat.

Ik zou ook zeker voor zijn om overbodige kerken te sluiten of in te zetten voor andere doeleinden (en dat gebeurd gelukkig ook).

Ik heb het niet over overbodige kerken maar alle kerkgebouwen..Als je het goed wil doen dan sluit je alles, verbied je religie en stuur je ondergrondse verspreiders van religie naar een strafkamp...

Dat is in het verleden ook al geprobeerd door communisten.

Ik ben niet tegen religie en als mensen graag een kerk, moskee of iets willen neerzetten dan heb ik daar geen problemen mee.

Alleen in Rotterdam lijkt me niet zo handig, omdat zij najuist van de stempel "allochtonenstad" af willen komen.
Daarbij staan moskeeen, net als kerken 60 jaar geleden, bekend als een plaats waar duistere zaken worden geregeld.

Ik weet ook dat kerken in WO2 verzetsmensen trokken en zich daar organiseerden en dat de Bezetter dit probeerde te controleren en zich daar niet geliefd door maakte EN het ook bleek ondoenlijk te zijn, maar beter IETS proberen, dan niets.

Ik geloof dat Rotterdam alleen van haar onveiligheidsstempel en sociaal-economische minderhedenstempel af wil komen Vip.

Natuurlijk vormt een moskee met minaretten van 50 meter hoog een prominente opvulling van de skyline in Rotterdam. Maar nogmaals, dat weerspiegelt toch de demografische spreiding in een stad als Rotterdam? Het is goed dat ze het bij 1 of 2 laten, net zoals er altijd een aantal prominente kerken in een stad aanwezig zijn.

Dat is hetzelfde, maar dan netjes uitgedrukt.



Welke kerk bepaalt de skyline van Rotterdam op dit moment? Ik denk dat de Domtoren en de Martinitoren in Utrecht en Groningen toch wel een van de weinigen zijn als je naar Nederlandse steden kijkt.

Ja, wist dat je met dit punt zou komen. De pauluskerk is wat dat betreft ook erg low-profile.
Verder ben ik in Rotterdam niet bekend genoeg om nog andere kerken te noemen maar het zou zo maar kunnen dat er verder weinig op kerkelijk gebied te zien is in Rotterdam.

Ik maak mijn punt ook een beetje omdat ik een discussie over het wel of niet accepteren van een moskee een beetje vruchteloos vind. De vergunningen zijn al uitgegeven en het gebouw komt van de grond. So move on.

Daarnaast denk ik dat het verband tussen de integratie van allochtonen/de moslim-cultuur die ons bedreigd en het al dan niet verschijnen van een moskee te verwaarlozen is. Andere zaken zijn naar mijn mening veel ernstiger maar zijn wat minder 'mediageil'. Laten we het eens gaan hebben over verplichte taalcursussen o.i.d

Het probleem zit hem niet in de bouw of aanzeigheid van een moskee, maar het beeld dat mensen zich ervan vormen. Het ontwerp is puur Arabisch, geen enkel westers element zit erin. En zeker in een tijd dat veel mensen hun twijfels hebben bij de islam is dit wel erg dubieus. Intergratie had benadrukt kunnen worden in het ontwerp. Architektonisch gezien past het gewoon niet in het beeld van de stad.
Even een voorbeeldje: Stel je voor dat je een enorm kantoorgebouw helemaal van glas in een Venetië neerzet. Dat klopt ergens toch niet?
Of in de binnenstad van Amsterdam even een enorme toren, dat zout ook ook niet lijken?

Ik denk dat je hier een goed punt maakt 909. De moderne identiteit van Rotterdam mag wat mij betreft ook gekoesterd worden.

Het is mij niet bekend of de gemeente van Rotterdam nog wat kan doen aan de vormgeving van het gebouw (hoewel ik verwacht van niet). Toch denk ik dat de reacties van een groot aantal mensen niet minder heftig waren geweest als er een moskee van dezelfde afmetingen maar met een meer westers ontwerp van de grond was gekomen.

Dat is ook de reden dat alleen NieuwRechts staat te roepen. Maar daar heb je helemaal gelijk in.



Dit is beslist een sterk punt!
Maar het probleem is dan nog steeds dat het de grootste moskee van Europa word en dat uitgerekend in Rotterdam.

Dat is ook onzin. In Londen is vorig jaar een geopend die plaats biedt aan 10.000 mensen.
Maar ik kan me best voorstellen dat sommige mensen toch wel hun twijfels krijgen bij de zgn. islamitisering van hun omgeving.

En hoe groot word deze moskee in Rotterdam dan?



Dat zal op zich wel meevallen. Er komt een moskee omdat er blijkbaar enorm veel vraag naar is.
Het is niet zo dat er mensen komen omdat daar die moskee staat.

Dus het zal eerder vermoedens bevestigen en wanhopige kreten versterken (partijen als NR zullen hierdoor dus sneller zieltjes winnen).

Misschien heb je wel gelijk met grote steden..maar ik kan me goed herinneren als je over geeft niet welke autobaan rijdt je toch een heleboel kerktorens ziet afsteken tegen de horizon.

Behalve de A8 langs Zaandam, daar zie je behalve 4 hoge flatgebouwen een flinke moskee verschijnen met de bijnaam "Fata Morgana" uit de Efteling!

Er was aardig wat protest tegen de komst ervan maar nu heeft iedereen er vrede mee dat dat ding er staat en ik heb zelfs de hoofdbeheerder van dat gebouw weleens gesproken, heel aardige, gematigde vent. En voor wat hem betreft is iedereen welkom om er eens een kijkje te komen nemen. Daar is dus helemaal niets mis mee.

Ik heb alleen wel een punt van kritiek: Als Turken en Marrokanen allbei moslim zijn, waarom vertikken ze het dan om met elkaar om te gaan? Hierin zijn ze zelf schuldig aan de secularisering van de maatschappij!

Hun twijfels????????????

Ze leven er al weet ik het hoelang en dan ineens gaat de buurt zo achteruit? En dan heb je het over twijfels? Als ik een een moskee in me achtertuin krijg heb ik geen twijfels! Dat ding moet gewoon weg!

En zo zie je ook molens langs de snelweg, maar ik zie die kerken eerder als onderdeel van een lokale cultuur, beetje wat 909 zegt eigenlijk.



Bij Waalwijk ook...

Er zijn nu, dacht ik, 500.000 moslims in Nederland. Is het niet een keer tijd dat moskeeen ook bij de lokale cultuur gaan horen?

Dat heeft er niets mee te maken. Er zijn veel minder chinezen en de afhaalchinees behoort ook een beetje bij onze cultuur.

Het gaat erom hoe iets ingesleten is, de bevolking krijgt niet de kans om te wennen, maar het word eerder opgedrongen.

Het MOET bij onze cultuur gaan horen, in plaats van dat dit geleidelijk gaat.

En nee, ik lig niet wakker van een moskee of 2 in een stad.

Je krijgt tegenwoordig veel ergere dingen opgedrongen.

Mee eens, maar dat wilt niet zeggen dat we er daarom maar blij mee moeten zijn, toch?

Ja misschien in de volgende eeuw..

Zulke dingen zeggen en kwaad zijn dat 'die moslims' niet integreren??? *zucht*



Ik woon aan de andere kant van Nederland waar dit soort dingen minder/niet speelt. Dus ik kijk er waarschijnlijk anders tegenaan dan jij, maar horen de prioriteiten niet ergens anders te liggen? Als dit een van de grotere problemen van Rotterdam is, dan hebben jullie het goed voor elkaar.

Ik heb eerder ook al aangegeven dat dit absoluut niet de prioriteit heeft en dat er politiek en maatschappelijk veel meer moet gebeuren in Rotterdam dan tegen een moskee aan pissen.
Ik ga echt niet demonstreren of flyers verspreiden, maar mijn mening is dat het beter was als het er niet kwam.

Daar heb ik dan overheen gelezen. Kan gebeuren

Ik neem het je niet kwalijk, ik zou ook niet 4 pagina's vol NR shit willen doorlezen om 1 zinnetje te vinden

Deze biedt plaats aan 1500 mensen, dus een stuk kleiner dan wat in Londen staat.

Hoogte koepel: 25 meter
Hoogte minaretten: 50 meter



Dit haalde ik van een andere site:

"Hij wordt dus helemaal niet zo groot als de artikelen en vooral LR en nieuw rechts willen doen geloven.

De minaretten rijken niet veel hoger dat dit torenje links (enkele meters hoger):"


"De koepel wordt zelfs veel lager dan dit flatje, wat we al niet eens hoogbouw noemen, ik weet dus ook niet wat er zo groot aan gevonden wordt."
Eigelijk heeft hij daar wel gelijk, het ding heeft niet het formaat van een kathedraal of wolkenkrabber.

Dit topic maakt wel duidelijk wat ik daarmee bedoel. Het is niet zo dat alle buurten met veel islamieten zo worden, natuurlijk niet. Maar de angst bij veel Nederlanders dat hun buurt zo wordt zit er bij veel mensen wel in.

Wiens probleem is dat dan?? (Is retorisch bedoeld...)

Heb jij in dat andere topic gekeken?
Nou, dat is heel simpel de angst van veel mensen.

Ik heb er in gekeken. Jammer dat het gesloten is.

Maakt verder ook niet uit, het ging om het voorbeeld van (nogal flink doorgeschoten) islamitisering van een stad in Europa. Veel mensen zijn bang dat zoiets overal zou gaan gebeuren. Persoonlijk geloof ik er niet in, maar ik kan me wel voorstellen dat mensen in zo'n buurt toch wel gemengde gevoelens er op na houden...