Religie.. waarom wel/niet

Mede-PFers..

Geloven jullie in iets? in iets bovennatuurlijks? een God, Allah, Jezus, Mohammed, Boedha etc etc etc.

Persoonlijk geloof ik er niet in. In niets.

Religie is synoniem voor
-fascisme,
-tegen verandering,
-Voor indoctrinatie,
-Inprenten van angst
Bovendien komt het niet zelden neer op zelfverrijking, oorlog en terreur.

geloof best dat er iets is ofzo... eigenlijk ook weer niet... maargoed

dingen waarin ik zeker niet geloof zijn:
jezus die over water wandeld
brood tevoorschijn tovert
zeeen die opzij gaan
etc etc.

Die zogenaamde goden hebben niet veel voor deze wereld betekend!, alleen terreur gesticht , verdeeldheid , haat, noem maar op! De zogenaamde Goden, Allah's, Jezussen, Mohammed's, Boedha's zijn verzonnen door mensen die controle wilden hebben over anderen. Machtswellustelingen die van de domheid van al die volkeren misbruik hebben gemaakt en nog steeds maken. Daarom is het geloof zo ver teruggelopen in de moderne wereld, wij denken na! Mensen in Afrika krijgen daar neit de kans toe, ze worden gewoon omgekocht met smerige goedkope praatjes dat god voor hun zal zorgen. (zo is het makkelijk om een leger vol te krijgen)

Tja.....god??Neej ik geloof daar ook niet in...weet je ..ik ben dan wel gedoopt en heb mn communie én vorming gedaan, maar dit deed ik niet uit eigen wil maar omdat mijn ouders dit wilden...als ik zo een terug kijk, heb ik het
eigenlijk niet bewust meegemaakt...ik d8 er niet eens bij na met waar ik mee bezig was..

Ik geloof niet dat er iets is na de dood of nu op aarde..wel in t lot...maar dat reken ik niet als een persoon of iets heiligs...

Kennen jullie iemand die persoonlijk iets positiefs heeft gekregen van een god? Nee, ik ook niet. God laat ons lekker stikken, wie er nog in die verhaaltjes trapt van "de wereld vergaat" "de apocalyps" die is gewoon ontoerekeningsvatbaar. Die wonderen van god, huilende maria beeldjes en dat soort nonsens, waar gebeuren die? In latijns amerikaanse landen waar mensen ook geloven in Voodoo.

-- Peter O'Toole

uit Lawrence of Arabia???

Dit slaat nergens op, alsof God en de andere goden waarin de wereld geloofd, schuldig zijn aan al het geweld etc. dat word gepleegd in de maatschappij ?!
Daar zijn de mensen schuldig van, niet de Goden zelf!
Mensen zijn nou eenmaal niet zo heel erg slim af en toe , of kunnen van alles aantasten
Ik vind dus zelf echt absoluut niet, dat je god de schuld kan geven dat er hongersnood in Afrika ofzo heerst. Dat ligt namelijk gewoon aan de mens, die het voedsel over de wereld absoluut niet goed verdeelt !

Trouwens als ik bid, vraag ik god niet om dingen te krijgen of om te willen. Ik vraag moed om iets te kunnen of of meer zelfvertrouwen in die dingen te krijgen,waar ik tegenop zie!
En als ik daar zelf vast in geloof, dan helpt dat tog altijd wel een beetje!
Misschien vinden jullie het misschien nonsens,maar het is gewoon ook een soort aanmoediging van mezelf.

Ik ben tegen religie en dit om de simpele reden dat het toch alleen maar ellende brengt...

(zie vooral bij oorlogen)

In de basis geloof ik dat elk mens goed is (god of geen god)een mens bepaalt grotendeels zelf wat hij/zij doet en als je uit een geloof kracht kunt putten moet je dat vooral niet laten. Ikzelf geloof niet maar ga van mijn eigen kunnen en willen uit.

Religie zit tussen de oren. Het geloof is niets anders dan 'steun zoeken' en 'het vinden van een verklaring' voor dingen die mensen niet begrijpen..

Ik ben al tig keren discussie's met mensen aangegaan en helaas komen ze telkens met dezelfde argumenten dat god wel bestaat (n)

Dit waren geen goden. En het boeddhisme is niet eens een religie. Maar dat zijn details...


Ik ken wel mensen die iets van God gekregen hebben.

Een oudere vrouw had haar man een tijd geleden verloren na een lang ziekbed. Toen zij bij haar man zat, overleed hij. Zij wist niet meer hoe ze verder moest zonder haar man. Toen voelde ze een hand op haar schouder. Ze werd kalm en wist dat het allemaal goed zou komen.

Ik kan dat ook niet verklaren, maar het "God laat ons lekker stikken"-idee klopt gewoon niet.

En dat geloof jij?

Hahahahaha

Je trekt haar integriteit toch niet in twijfel?

Het feit dat ik niet in een god geloof, wil dus zeggen dat ik deze problemen niet aan god toewijs. Het ontbreken van deze god, legt dus automatisch deze problemen bij de mensen. Wat ik dus ook stel. Deze problemen zijn een wakkerschuddertje voor degenen die wel geloven.


Wel denk ik dat religie ook z'n voordelen heeft. Kijk naar de indoctrinatie door de 10 geboden, de meesten kennen die geboden niet meer precies maar toch zullen die mensen zeggen dat stelen, moorden, liegen enz slecht zijn.

Die onderbewuste gedachte heeft er wel lange tijd voor gezorgd dat er een extra rem op het gedrag van mensen kwam, een rem die nu weg is.

Bv vroeger; "Oh daar loopt een knappe vrouw, als ik haar maar kon hebben....waarom neem ik haar niet? De pakkans is toch maar ##%. Hoewel dan kom ik wel in de hel."
Bv nu; "Oh daar loopt een knappe vrouw, als ik haar maar kon hebben....waarom neem ik haar niet? De pakkans is toch maar ##% en als ik sterf doet het er toch niet toe wat ik heb gedaan...

De christelijke normen en waarden zitten gewoon zo diep in onze samenleving dat met de ondergang van het christendom deze normen en waarden zijn verzwakt wat weer een gevaar heeft opgeleverd.

Daarbij zeg ik niet dat het christendom noodzakelijk is, in tegendeel op de lange termijn is een niet-monotheistische samenleving veel beter voor een volk en land. Echter er moeten wel maatregelen worden getroffen om de normen en waarden oftewel totaal te vernieuwen of ze krachtig te houden zonder het christendom.

Ook kan het zijn dat je je "spirituele ik" boven haalt met godsdienst. Die keuze is aan jezelf natuurlijk, alleen zou ik in dat geval een minder extreme opoffering kiezen.

Waarom zou dat niet kunnen Oh Ja joh?
Ik geloof bijv. ook dat geesten bestaan, jij volgens mij niet.
Ik vind dat je het teveel in feiten omschrijft, hoe je er zelf over denkt. Terwijl andere mensen andere feiten gaan zoeken.
Het is ieder zijn eigen mening die wel of niet geloofd, ik maak me er niet druk om!
Maar daarom is God en de rest van de goden,absoluut niet schuldig aan al het geweld dat in de wereld word gepleegt, dat zijn tog echt de mensen zelf!!!

Geloof maakt meer kapot dan je lief is

Kid Morbid = Goed gezegt !
Maar daarbij is het natuurlijk wel ieder zijn eigen mening die wel of niet geloofd, en daarom vind ik dat mensen dat ook gewoon moeten respecteren !
Wat vaak niet gedaan word,helaas.

Over die normen en waarden heb je trouwens gelijk, alhoewel ik dus gewoon in God geloof,maar ik mezelf vaak genoeg niet aan die normen en waarden hou van de 10 regels

to jeroenW


Inderdaad jeroenW, waar Boedhisme staat dient Hindoeïsme gelezen te worden en dus één van de Hindoegoden.

Verder zei ik niet dat Jezus en Mohammed goden zijn. Beetje rare zinsopbouw van mijn kant.

En waarop baseer je dat ?

Geloof is best...alleen de klups die vinden dat je dit of dat moet is eng....

Even ter duidelijkheid..

Ik vind het prima als het je eigen keuze is. Maar religie in zijn totaliteit maakt meer kapot dan de spirituele kant goed kan maken.

voorbeeldje:
-De geloven jodendom en islam zorgen voor terreur wereldwijd. De theocratie (religieuze machtsvorm)Israël die op schandalige wijze etnische zuiveringen uitvoert ten behoeve van het joodse volk, de moslimfundamentalisten die aanslagen plegen op onschuldige burgers, alle moslimdictaturen waar het volk wordt gehersenspoeld dat zij Allah's Ubermenschen zijn.

-Kijk naar onze vroegere middeleeuwen toen onze voorouders het christelijk geloof bij de inwoners van de arabische staten wilde indoctrineren. De kruistochten die aan de levens van duizenden mannen in de kracht van hun leven een einde heeft gemaakt

Kijk, deze vrouw heeft gewoon tegen zichzelf gezegd.. Het komt wel goed!! That's it.

Geloof en bijgeloof is een eigenschap die ook alleen maar bij mensen voorkomt. De mens wil overal een verklaring voor hebben en de dingen die ze niet begrijpen willen ze toch graag kunnen verklaren. Om niet langer in het gewisse te blijven wordt er een God in hun hoofdje tot leven geroepen.

Wanneer mensen steun zoeken, wanneer ze bijvoorbeeld bang zijn, zoeken ze hulp. Het idee dat je er soms alleen voor staat is eng. Hieruit volgt dat mensen steun zoeken bij iemand die er altijd voor hun is.. En tja, die verzinnen ze tussen hun oren.

goed gezegd Dr O Ja Joh

Met deze kant van geloof is dan ook helemaal niets mis.

p.s. ik ga voetbal kijken

Hmm Kid Morbid, geef ik je wel gelijk in
Kheb ook een paar boeken over kruistochten en over de middeleeuwen gelezen, en daarbij was het inderdaad vaak dat mensen rare dingen deden om dat bijv."god hun geroepen had om dat te doen"

En Oh ja joh, als ik bang ben of het niet meer weet, of dat alles tegenzit, dan bid ik inderdaad tot God en dan vraag ik alleen of het me meer zelfvertrouwen kan geven in die dingen waarvan ik zelf vind dat ik er echt voor moet gaan!
Of het god is die me op dat moment ten hulp schiet , of ergens mezelf ..kan ik niet beantwoorden.
Maar toch geloof ik dan nog steeds dat het tog God is die me helpt, en dat mijn mening blijft

Niet!!

Ik zie het geloof nog steeds als de voornaamste reden dat ik werk heb (ik ben militair)

Daarentegen heb ik wel respect voor mensen die wel ergens in geloven, maar voor mij hoeft het niet, ik vind het allemaal zo krom in elkaar steken

Juist.. En het bidden is niets meer dan het 'mental coachen' van je eigen geest. De gedachte dat je dan niet alleen bent en dat iemand naar je luisterd pept jezelf op.

Vraag je eens af, waarom zou er een god zijn? Iemand die de wereld en de mens naar zijn eigen evenbeeld zou hebben geschapen ? Klinkt heel poëtisch maar het slaat kant nog wal. Deze ideeën komen ook nog eens uit de tijd dat ze dachten dat de wereld plat was en mannen over water konden lopen.

2 KnuffolMutz : 'K heb al 11 maanden geen contact met mijn Christenextremistische moeder gehad..lang verhaal enzo. Normaal contact heeft ze onmogelijk gemaakt...da's een basis toch?

Ja maar, ik geloof ook niet dat God alles heeft geschapen en dat er perse een Adam en Eva zou zijn geweest !
Ik geloof er gewoon in dat er ergens wel een god is, die over ons waakt,maar die zich ook realiseert dat de mens zelf bepaalt wat voor domme of goede dingen gij doet en niet de macht over mensen kunt hebben,
Maar ons toch helpt in bepaalde omstandigheden,waarbij we niet meer verder zoeken of weten

Waaruit moet ik concluderen dat dat een basis is, Lucatis ?
Ik weet niet hoe jou moeder is en wat voor termen zij heeft over het geloof, dus ik kan mijn mening zo niet beoordelen, sorry

2 KnuffolMutz : Geloof kan gerust iets goeds zijn..maar als 't de verstandhouding tussen een moeder en al haar (3) zoons nog meer stuk maakt dan hij al was dan kan ik toch wel zeggen dat in dit geval(!) geloof meer kapot maakt dan je lief is?

Ja das waar Als jij het daarop baseer, heb je wel gelijk

stijnisme he stijn !!

Hehe, ik geloof in Kid Morbid

Die vrouw staat met beide benen stevig op de grond. Die maakt zichzelf niets wijs. Ik ken haar goed, dus dat kan ik wel goed beoordelen. Wat het precies geweest is, weet natuurlijk niemand.




Je haalt twee dingen door elkaar. Je hebt mensen die uit naam van hun God dingen doen (zoals Bush, Sharon, leiders van Islamitische landen) en de religie zelf. Sommigen beweren dat Mozes ook bij de eerste groep hoorde.

Ik ben er zelf nog niet uit wat ik ervan moet vinden. De twijfel die ik heb komt door een uitspraak van Blaise Pascal:

"Je kunt beter in God geloven als hij niet bestaat, dan niet in God geloven als hij wel bestaat."

Religie helemaal afschaffen wat mij betreft. Alle problemen in de wereld hebben daar zowat mee te maken. Maar religie zal altijd blijven bestaan

als god adam en eva heeft geschapen heeft die ook incest geschapen !

Religie is iets heel moois, als er op een mooie manier mee wordt omgegaan.
Hier gaat het vaak fout. Mensen gebruiken bijvoorbeeld hun geloof als vrijwaring om alles maar te mogen doen. Of gaan niet mee in hun tijd en houden vast aan oude opvattingen.
Helaas gaat het erg vaak fout in de wereld, en ontstaan er ontzettend veel problemen door geloof. Mensen kijken te veel naar de verschillen en niet naar de overeenkomsten...
Of ik zelf geloof? Ik geloof in god, maar op mijn eigen manier! God vind ik trouwens een verkeerd woord. Mensen schrikken nl gelijk als ze dit woord zien, terwijl je er op zo veel manieren naar kunt kijken.

Ja daar heb je wel enigszin gelijk in, misschien als wij allemaal echt zeker wisten dat God echt bestaat,dan gaf iedereen God overal de schuld van en werd volgens mij iedereen een beetje gek
Maar omdat ik zelf denk dat God wel bestaat, geeft het me toch ergens wel weer veel zelfvertrouwen wanneer dingen tegenzitten

Stijnisme

je moet me dr toch is wat over vertellen hoor !!

Kom vanavond maar langs, dan zal ik je kennis laten maken met alle gewoontes

ik geloof niet in een god of iets dergelijks ik geloof in de natuur

Dat hangt er maar net vanaf wat voor invulling je er zelf aan geeft.
De meeste kerken zie ik als politieke partijen waarvan ik het met meerendeel van de standpunten niet eens ben.
Ook om de dingen die jij noemt, al vind ik sommige daarvan wel erg achterhaald of uitgaande van extremen.
En toch heb ik voor mezelf het idee dat er meer is om over na te denken.
Dan heb ik het niet over steun zoeken want ik heb niks te klagen in m'n leven, maar over het leren omgaan met bepaalde situaties enzo.
Of er nou wel of geen god (als je het zo wilt noemen) bestaat zal mij persoonlijk een rotzorg zijn.
Gelovig of atheist, mensen die daarover gaan discussieren verdoen toch maar hun tijd.

Willen degenen die in een paradijs met God en/of reïncarnatie geloven zichzelf even van kant maken? Dat heeft voor iedereen voordelen. Jij gaat naar een betere wereld en wij hebben hier wat meer de ruimte.

Ik sluit me in principe aan bij Knuffol Mutz
Zelfde opvoeding enal

er moet "iets" zijn

Er moet 'iets' zijn? Wat is dat voor onzin? Omdat je menige dingen niet kunt verklaren moet er per definitie een bovennatuurlijke kracht bestaan? Dat is suggereren, en geen bewijs dat er iets is.

Religie is in mijn ogen een houvast voor mensen die zelf niet op 100% op hun eigen benen kunnen staan.

geloof is iets voor mensen om zichzelf achter te verschuilen mensen die volgens IETS moeten leven,omdat ze geen eigen doel voor ogen hebben

2 Dr. O ja joh?>
Waarvoor heb jij bewijs nodig?
Jij gelooft niet dat er "iets" is, een ander gelooft dat wel.
Het blijft een prive aangelegenheid vind ik.
Mensen zijn niet verplicht om aan te tonen dat er wel of geen god bestaat.
Anderzijds moet van uit die gedachte een gelovige zijn geloof ook niet aan anderen opdringen.

Je tweede bewering vind ik al helemaal rammelen.
Wat is maatstaf voor 100% op eigen benen kunnen staan?
Waarom kunnen die mensen dat niet volgens jou?
Wat mij betreft is het vooral een kwestie van structuur kunnen aanbrengen.
Daar kan geloof in sommige gevallen best bij helpen denk ik.
En Early Hardcore-Holic-R'dam Rec Fan, waarom zou iemand die geloofd geen eigen doelen voor ogen hebben?
Geloof zal enkel een leidraad kunnen zijn om sommige aspecten van een doel te bereiken.
Misschien zelfs wel verder kunnen komen.
En met andere doelen zal het weer totaal niks te maken hebben.

Dit is natuurlijk geen argument. Bewijs jij maar eens dat er geen bovennatuurlijks bestaat