Hey mense,hoe ist nou?
Ik heb laatst na 8 jr. weer 2cb genomen,en ik moet zeggen
errug vet!!!!
Ik heb laatst na 8 jr. weer 2cb genomen,en ik moet zeggen
errug vet!!!!
Forumonderwerp · 800487
59 volgers · 453582x bekeken
donateur
Hoe kom je bij dat percentage? Want 2cb kan maximaal 87,71% puur zijn volgens mijn berekeningen. (f)
Dat klopt, afh. van welke zoutvorm je neemt. Volgens mij is het bij de hydrobromide wat lager en die wordt vaker gebruikt. Maar dat hoor je niet bij de uitslag..
Ik kwam bij dit percentage dmv een labtest. Was me verkocht als 74% dus valt gewoon in de marge. Ervaring hebbende met vaker 2C-B laten testen...is het meestal zo'n percentage en geen 87
. Helaas, maar iig geen melding van andere stoffen. En gezien het vaker zo rond de 70% of net er boven is; zeg ik dus gangbaar en roep ik niet perse dat het fantastisch is. Iig kan je er zo wat mee qua doseren en dat is waar het om gaat 
Ps ik ga de max zuiverheid van de hydrobromide nu even noet uitrekenen, maar voel je uiteraard vrij om dat wel te doen. Ga hier zo douchen en stappen dus heb op zich wel wat anders te doen
laatste aanpassing
Heb paarse paddestoeltjes laten testen op 7 mg met een spreiding van 5-7 mg. Ik zou voor de 2 gaan als ik jou was
Dat is mooi kut, even kijken hoe we dat gaan doen dan. Nog wel truffels liggen, dus misschien dat iemand dat dan maar neemt..
donateur
Ps ik ga de max zuiverheid van de hydrobromide nu even noet uitrekenen, maar voel je uiteraard vrij om dat wel te doen. Ga hier zo douchen en stappen dus heb op zich wel wat anders te doen
https://www.dhpforum.nl/wiki/index.php/Vrije_Base/Zout_verhoudingen
donateur
130mg 6-APB is bij mij ook altijd nét niet. Ik heb eens in de ochtend dex genomen (5mg) en toen midden op de dag 6-APB en dat was hooguit 140mg en toen merkte ik er ook veel meer van dan normaal, waarschijnlijk kwam dit door de dex.
Zou kunnen, dextroamfetamine heeft een halfwaardetijd van 11 uur. Maar kan me moeilijk voorstellen dat 5 mg dex die 6-APB zo zou versterken. Andersom zou je na het innemen van die dosering 6-APB misschien een sterker effect van je dex krijgen, maar daar is dex niet echt voor bedoeld.
Het kan zijn dat je drempelwaarde voor 6-APB iets hoger ligt dan gemiddeld, en dat 140 mg genoeg was en 130 mg niet. Ik had bij 170 mg 6-APB nog steeds dat net-niet gevoel. Niet zo erg als bij 130 mg, maar toch. Misschien vond ik de stof an sich gewoon niet zo interessant. De combinatie met 5-APB daarentegen is geweldig! 
73%
Netjes.
donateur
https://www.dhpforum.nl/wiki/index.php/Vrije_Base/Zout_verhoudingen
Juist..dus als het de hydrobromide is, wat het waarschijnlijk is, dan is het, voor de hydrobromide, dus goed zuiver
Ps ik ga de max zuiverheid van de hydrobromide nu even noet uitrekenen
76,28% om precies te zijn, ik vraag me af waarom ze het hydrobromide zout zouden gebruik als met het hydrochloride zout een zuiverheid van bijna 88% haalbaar is. Wellicht omdat het makkelijker te maken is
donateur
k vraag me af waarom ze het hydrobromide zout zouden gebruik als met het hydrochloride zout een zuiverheid van bijna 88% haalbaar is. Wellicht omdat het makkelijker te maken is
Dat is hier langer geleden ter sprake gekomen. Volgens de chemici afgestudeerden lag het idd daaraan. Je werkt al met broom om van 2C-H 2C-B te maken; de bromide op de 4e positie krijgen dus. In essentie kwam het er volgens mij, voor wat me bij staat neer op; makkelijker, goedkoper, efficiënter en veiliger (één, enkele of allen van deze keywoorden) om te maken.
Maar als er weer chemici aanwezig zijn..wie weet kan daar nog wat aan verbeterd worden.
Zuiverheid is natuurlijk niet de enige reden; want ook een goed zuivere hydrobromide....is een goed zuivere hydrobromide. Aan bruto gewicht heb je wat meer op de weegschaal nodig voor wat betreft de netto dosering 2C-B....maar dat maakt niet dat het een kwalitatief "slechter" zout is...er is gewoon meer "tarra". Als je weet dat je het hebt (helaas wordt het niet verteld..) dan kun je er mee rekenen...zoals ik al zei; net waar het om gaat
https://www.dhpforum.nl/wiki/index.php/Vrije_Base/Zout_verhoudingen
76,28% om precies te zijn,
ik had het best kunnen uitrekenen (mogelijk; niet moeilijk verder)
echter als je in het buitenland zit en op je telefoontje dan is het allemaal niet het belangrijkste (= geen zin, niet echt praktisch..) omnet op dát moment dat je reageert óók dat nog uit te rekenen. Daarom leidde ik het al in...dat ik dat op dat moment even niet zelf ging doen maar thanks 
dat jullie wel zin hadden 
.laatste aanpassing
makkelijker, goedkoper, efficiënter en veiliger
Maybe makkelijker, maar goedkoper lijkt met niet, aangezien HCL op veel grotere schaal wordt geproduceerd, en qua veiligheid, broom is nou niet echt een goedje waar je mee wil knoeien, valt onder de CMR stoffen
. Ach ja er zal wel een gegronde reden voor zijn, wat ik enkel wou aangeven is dat hogere zuiverheid meer werkzame stof bevat, in verhouding 
'
ik had het best kunnen uitrekenen (mogelijk; niet moeilijk verder)
Met google is het zo gedaan, ik twijfel dan ook niet dat jij het niet zou kunnen
donateur
wat ik enkel wou aangeven is dat hogere zuiverheid meer werkzame stof bevat, in verhouding
'
Ja, maar dat wist iedereen die had gereageerd ook wel al denk ik
Met google is het zo gedaan,
True, maar goed ik vond het op dat moment niet het belangrijkste; ik twijfelde er ook niet aan dat een ander het wel kon en ik vond het niet relevant genoeg het op dat moment te doen; voor mij was m'n post daar klaar
ging net op pad naar een restaurant enzo (en was niet in NL). Op een telefoontje duurt het me (met mijn telefoon) dan net wat langer dan gewenst..vandaar gemakshalve even geskipt laatste aanpassing
donateur
Aan bruto gewicht heb je wat meer op de weegschaal nodig voor wat betreft de netto dosering 2C-B....maar dat maakt niet dat het een kwalitatief "slechter" zout is...er is gewoon meer "tarra". Als je weet dat je het hebt (helaas wordt het niet verteld..) dan kun je er mee rekenen...zoals ik al zei; net waar het om gaat
Goed punt inderdaad. Moet zeggen dat ik hier in de praktijk eigenlijk nooit bij stil sta. Maar bij 2C-B zou het verschil tussen die twee zouten in hun zuiverste vorm 12% zijn. Dus bij 50mg poeder een verschil van 6mg 2C-B. Bij 25mg slechts een verschil 3mg. Zijn er stoffen waar dit verschil eventueel wel dermate significant kan zijn en het riskanter kan worden met doseren? Ik zou denken aan iets als 2C-E of 2C-P, waar de doseringsdrempel al heel laag ligt?
donateur
Ik zou denken aan iets als 2C-E of 2C-P, waar de doseringsdrempel al heel laag ligt?
Gezien het minder grijze gebied van de productie én denk vanwege het specifieke feit dat je hier een hydrobromide zout kan maken terwijl je toch al een broom aan de 2C-H basis wil krijgen...tov bij de andere; waar je er andere groepen aan moet passen; denk ik dat je daar niet een dergelijk alternatief zout tot je beschikking hebt. Of dat gangbaar is.. daar wordt (afaik) wel altijd voor het .HCl zout gekozen; dus loop je daarmee weer niet aan tegen wat je bij de 2C-B dan specifiek wel hebt..
het riskanter kan worden met doseren? Ik zou denken aan iets als 2C-E of 2C-
En direct riskant bij deze denk ik ook niet.. Van een merkbaar verschil kan natuurlijk wel sprake zijn, als er een andere zoutvorm van ze zou zijn waarin een grote afwijking kan bestaan. Maar niet perse direct riskant riskant, maar eerder 'significant'. Zonder direct gevaar dus.
Bij tryptamines zie je het wel vaker..verschillende zoutvormen. Alleen is de basis van meeste tryptamines op zich zelf alweer wat zwaarder, waardoor percentagegewijs de specifieke zoutvorm getalsmatig weer minder invloed heeft..
laatste aanpassing
donateur
en qua veiligheid, broom is nou niet echt een goedje waar je mee wil knoeien,
Qua veiligheid zou ik me eerder zorgen maken over andere stappen in het productieproces. Bovendien wil je HCl ook niet knoeien
Het zou ook nog kunnen dat het HBr zout een hogere opname heeft dan het HCl zout (geen idee of t ook echt zo is)
Qua veiligheid zou ik me eerder zorgen maken over andere stappen in het productieproces. Bovendien wil je HCl ook niet knoeien
Het zou ook nog kunnen dat het HBr zout een hogere opname heeft dan het HCl zout (geen idee of t ook echt zo is)
Jep dat sws, achja het ging hier om de laatste stap, het Hbr zout of het HCl zout, dus de overige stappen had ik hier even achterwege gelaten
. Lijkt me tamelijk ingewikkeld btw om 2cb te synthetiseren.donateur
Bovendien wil je HCl ook niet knoeien
Klopt!
Het zou ook nog kunnen dat het HBr zout een hogere opname heeft dan het HCl zout (geen idee of t ook echt zo is)
Zou kunnen ja, ook geen idee eigenlijk.
Hogere yield kan ook nog (meespelen).. (weet ook niet of daar sprake van is).
donateur
Gezien het minder grijze gebied van de productie én denk vanwege het specifieke feit dat je hier een hydrobromide zout kan maken terwijl je toch al een broom aan de 2C-H basis wil krijgen...tov bij de andere; waar je er andere groepen aan moet passen; denk ik dat je daar niet een dergelijk alternatief zout tot je beschikking hebt. Of dat gangbaar is.. daar wordt (afaik) wel altijd voor het .HCl zout gekozen; dus loop je daarmee weer niet aan tegen wat je bij de 2C-B dan specifiek wel hebt..
Dat bedacht ik me na die reactie eigenlijk ook. Klinkt ook wel aannemelijk eigenlijk.
Nu vraag ik me weer af (ik ben het vergeten en het is eerder gevraagd geloof ik), zijn de doserings-sterktes die op bijvoorbeeld Erowid vermeld worden gebaseerd op de daadwerkelijke hoeveelheid werkzame stof, of op het totale product met zout erbij?
donateur
Nu vraag ik me weer af (ik ben het vergeten en het is eerder gevraagd geloof ik), zijn de doserings-sterktes die op bijvoorbeeld Erowid vermeld worden gebaseerd op de daadwerkelijke hoeveelheid werkzame stof, of op het totale product met zout erbij?
Op erowid is normaal de zoutvorm vgm
donateur
zijn de doserings-sterktes die op bijvoorbeeld Erowid vermeld worden gebaseerd op de daadwerkelijke hoeveelheid werkzame stof, of op het totale product met zout erbij?
Meest aannemelijk is gewoon het gewicht van het totale product. In slechts een minderheid van de landen is een mogelijkheid tot testen. Van die landen drukken wij het in vrije base uit, Zwitserland (en Spanje?) in zoutvorm.
Het is verreweg het makkelijkst om het gewoon in zoutvorm uit te drukken; de zoutvorm kan immers 98-100% (deze waarden dienen in deze als voorbeeld) puur zijn, en het is hetgeen wat mensen op hun weegschaaltje leggen (indien ze die hebben, natuurlijk). Dan is het veel logischer gewoon een gewicht af te lezen en op basis daarvan reports te doen. Die ranges zijn waarschijnlijk extracties daarvan, reports, (en bevindingen van Shulgin e.a.). Het om gaan rekenen naar vrije base is dan vooral omslachtig en in vele landen niet mogelijk omdat je de zuiverheid in geen geval kan weten (landen waar testen geen optie is, tenzij je zelf chemicus bent en beschikking hebt over de apparatuur op je werk..).
Het aflezen van de weegschaal is iets wat iedereen kan doen (nou ja..je hebt mensen die er ontzettend in falen..maar goed, in principe zou het moeten kunnen
). In de meeste gevallen scheelt het gelukkig allemaal niet indrukwekkend veel, maar er zijn inderdaad stofjes en div. zoutvormen waarbij het in enige mate uitmaakt. 4-Aco-DMT is een voorbeeld; tussen de fumaraat en de andere zouten (als inodolol, als acetaat- of fosfaatzout) maakt het iig in iets significantere mate uit (er zijn ergens verschillende doseringen te vinden iig..niet op Erowid).
Nu ik het opzoek...tussen .Hcl en fumaraat valt iig wel mee:
Dosages vary slightly depending on the type of salt. The hydrochloride has a higher molecular mass and is therefore less potent on a per weight basis than its freebase form; however, freebase O-acetylpsilocin is relatively unstable and will degrade quickly at room temperature. O-Acetylpsilocin is now most commonly distributed as the fumaric acid salt (O-acetylpsilocin fumarate). The fumarate is even less potent on a per weight basis, but is also considerably more stable and will not degrade substantially at room temperature. The ratio of hydrochloride to fumarate is approximately .93:1.
bron: wikipedia.
Heb je al resultaat?
Geen tijd gehad deze week. Ik ga morgen wel de bovenste gebruiken. Ben van plan 3/4 van een pil te gebruiken aangezien ik nog een beetje angstig ervoor ben, maar wil het wel heel graag doen. Als het gevoel net iets te weinig is, ga ik er nog bij blowen.
Geen tijd gehad deze week. Ik ga morgen wel de bovenste gebruiken. Ben van plan 3/4 van een pil te gebruiken aangezien ik nog een beetje angstig ervoor ben, maar wil het wel heel graag doen. Als het gevoel net iets te weinig is, ga ik er nog bij blowen.
Veel plezier. Ik ga er vanavond waarschijnlijk 2 hele droppen als de setting en gezelschap het toelaat
laatste aanpassing
Hahaha toe maar! Jij ook veel plezier
donateur
Op erowid is normaal de zoutvorm vgm
Het is verreweg het makkelijkst om het gewoon in zoutvorm uit te drukken; de zoutvorm kan immers 98-100% (deze waarden dienen in deze als voorbeeld) puur zijn, en het is hetgeen wat mensen op hun weegschaaltje leggen (indien ze die hebben, natuurlijk). Dan is het veel logischer gewoon een gewicht af te lezen en op basis daarvan reports te doen. Die ranges zijn waarschijnlijk extracties daarvan, reports, (en bevindingen van Shulgin e.a.). Het om gaan rekenen naar vrije base is dan vooral omslachtig en in vele landen niet mogelijk omdat je de zuiverheid in geen geval kan weten (landen waar testen geen optie is, tenzij je zelf chemicus bent en beschikking hebt over de apparatuur op je werk..).
Dank jullie wel. Het leek mij ergens ook het meest logische, maar vond het toch wel een vraag die hier zeer topic-waardig was.
Het aflezen van de weegschaal is iets wat iedereen kan doen (nou ja..je hebt mensen die er ontzettend in falen..maar goed, in principe zou het moeten kunnen
Hehehe, die mensen zijn er absoluut.
Iemand hier ervaring met groene maantjes ? Zijn rond en aan 1 kant zit er een maan in gedrukt.
Heeft er hier iemand een testuitslag van ?
Heeft er hier iemand een testuitslag van ?
donateur
Heeft er hier iemand een testuitslag van ?
Ja. Die 'maan' kon ik niet echt een maanvorm noemen, eerder een soort banaan ofzo. En groen? Nah, echt het was meer een soort van blauw-groenig, maar dan donker.
Zeer intense en mooie trip meegemaakt met als startdosis 60mg 2C-B.
Later aangevuld met beetje mxe, keta en wiet
Later aangevuld met beetje mxe, keta en wiet
Rond de 30 mg 2cb gehad dit weekend. Dit was al een mooie ervaring. Heel wat visueler dan 20mg.
donateur
En oraal of nasaal genomen?
Als je 60 mg nasaal neemt, dan ben je degene die 'niet wint'.
Hoe was de bodyload?
Geen last, nog nooit trouwens
In poedervorm dus? Had je van te voren laten testen hoe puur het was? Zo ja, hoe puur was het? En oraal of nasaal genomen?
Het was 80mg met een puurheid van 75% vandaar die 60mg aan werkzame stof, oraal genomen haha
Moet niet denken aan zo'n grote hoeveelheid nasaal. Dit was al aardig heavy, maar niet te heftig. Ik weet wel wat ik aankan
+1
Vraag tussendoor (misschien staat het al wel ergens): maar weet iemand wat het verschil is tussen 2C-B en 2C-D? Zijn de effecten anders? Welke is meer geschikt voor op een feestje? Etc.
Damn dat is pittig man. Komt dus neer op 5 á 6 nijntjes in één keer... Zal voor heel veel mensen veel te veel zijn.
Ja ik zal het niet aanraden voor onervaren gebruikers, maar als je ervaring hebt, sterk in je schoenen staat en het gevoel hebt dat je meer aankan, zijn hogere dosissen 2C-B en hele andere ervaring
laatste aanpassing
donateur
maar weet iemand wat het verschil is tussen 2C-B en 2C-D?
2C-B is een stuk visueler en mg-voor-mg wat krachtiger dan 2C-D. 2C-D wordt ook wel beschreven als psychedelical tofu; saai op zichzelf..maar met een sausje (ander middel..) wel tof.
Op de fora hier wordt het wel eens gecombineerd met 4-FA of Methylone (of beide).
Zelf ook ervaring mee; het is inderdaad niet echt visueel en..ja op zichzelf biedt het zeker niet hetzelfde als wat 2C-I, 2C-E en ook 2C-B zelf wel kunnen bieden. Je kan het echter wel mooi met één van de genoemde combineren..om het toch wat intenser te maken (zonder de bodyload te verhogen)...of met stimulantia.
Het heeft een plekje,..maar als je hard wil trippen dan zijn er andere 2C's waarmee je dat voor elkaar kan krijgen. Voor subtiele ervaringen er mee is zeker ruimte. Op Erowid zijn er ook mensen die met 5-10 mg gaan leren of....presentaties gaan maken enz.
terk in je schoenen staat en het gevoel hebt dat je meer aankan, zijn hogere dosissen 2C-B en hele andere ervaring
Klopt ja. Ik heb het in een grijs verleden ook over div. ervaringen langzaam opgebouwd tot aan 50mg (bruto gewicht, zuiverheid tussen 66 en 72%). Niet zo ver als jij dus, alsnog. Maar met die 50 mg (als max.) was het dusdanig heftig (incl. bodyload), dat ik daarna had besloten dat ik dat een volgende ervaring niet perse nog verder ging tillen. Inmiddels lang geleden dat ik zo'n dosering heb opgehad. Maar ja..doe ook bijna geen 2C's meer in thuissetting (omdat ik nou eenmaal best vaak uitga
); dan liggen de doseringen een stuk lager. Nog steeds 2C-T4 ongeprobeerd liggen 
(mja..ga de tijd die je er voor nodig hebt eens incalculeren )laatste aanpassing
Is 2C-C visueel nog leuk? Ik hoorde in een iets hogere dosis dat het wel meer fun kan geven maar over het visuele gedeelte kon ik niet veel info krijgen...
zijn hogere dosissen 2C-B en hele andere ervaring
Kan het hier helemaal in vinden! Hogere dosissen 2c-b echt totaal anders dan lage dosissen, positief verrast zeg maar
. saai op zichzelf..maar met een sausje (ander middel..) wel tof.
Niet helemaal mee eens, laatste keer 60 mg (netto) op en dat was echt alles behalve saai, inderdaad zoals hierboven al aangegeven pas doen als je ervaring hebt, sterk in je schoenen staat etc.
Met keta vind ik altijd een goeie combi, wordt hier altijd zo ongelofelijk blij van
donateur
Is 2C-C visueel nog leuk? Ik hoorde in een iets hogere dosis dat het wel meer fun kan geven maar over het visuele gedeelte kon ik niet veel info krijgen...
Wel redelijk wat meer dan 2C-D iig. Het kan wat visueler uitpakken dan 2C-B....of juist niet. Dat is een beetje om het even. Hangt er ook vanaf hoe sterk de 2C-B is waar je het mee vergelijkt en....uiteraard is de ervaring op ieder moment mogelijk weer net wat anders (set, setting, enz).
donateur
Niet helemaal mee eens
Dat mag ook, het is geen vaststaand gegeven, maar iets wat velen vinden (en de uitspraak van Shulgin die ik hier neerzette..), vooral in vergelijk met andere 2C's. Uiteraard is er wel wat te beleven als je de dosering opschroeft.. maar die moet dan idd aardig wat omhoog; 60mg is wel een andere orde dan de 20-30mg range waarin veel andere 2C's al leuk zijn (en weer andere al heftig..)
laatste aanpassing
In de kerstvakantie staat 2C-P geplanned...
Damn dat is pittig man. Komt dus neer op 5 á 6 nijntjes in één keer... Zal voor heel veel mensen veel te veel zijn.
5 nijntjes in 1 keer had voor mij ook wat heftige momentjes, maar als het goed gaat is het echt amazing <3
Ben wel weer een keer benieuwd naar 2-cb. Lang geleden!