+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 409798x bekeken
1 van de weinige boekenwurmen
Je was er vroeg bij. Ik kreeg pas veel later interesse in boeken. Dat is meestal ook ´n kwestie van waar (en wanneer) je opgroeit als kind, als je dicht bij de bronnen leeft kun je je beter laven aan alle kennis.
.je maakt me aan het lachen.
Dat doet me deugd
Aangezien ik ook niet met alle zekerheid over alle moeders in de wereld hetzelfde kan spreken aangezien ik immers maar 1 werkelijk ken
Daarom zei ik ook
meestal
Denk je niet dat het in de meeste gevallen wel goed zit dan ?
bepalen slecht de
hoe kan dit anders dan weggewerkt zijn ?
Denk je niet dat het in de meeste gevallen wel goed zit dan ?
Daarom zei ik in mijn geval perhaps, omdat ik er op een andere manier tegenaan kijk.
Ik kreeg pas veel later interesse in boeken. Dat is meestal ook ´n kwestie van waar (en wanneer) je opgroeit als kind, als je dicht bij de bronnen leeft kun je je beter laven aan alle kennis.
Het is daarnaast ook een kwestie van zin hebben, de zucht naar kennis en persoonlijkheid. Niet ieder kind in die leeftijd is daarin geïnteresseerd en doen liever andere dingen, ook al zou je stapels boeken voor hun neus neerleggen.
Voor mij was een andere reden juist dat ik rust kon vinden in die omgeving en actief de rust op zocht, ik schermde me altijd af van de sociale wereld wegens bepaalde redenen, die sociale isolement opende voor mij dan ook de deuren naar kennis en zelf ontwikkeling.
laatste aanpassing
De laatste keer die ie hier iets postte kwam die nogal depressief en levensmoe over, dus ja, ik maak me ook wel een een beetje zorgen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boko_Haram
Gatver wat is dit toch een walgelijke organisatie zeg
Zo'n groep zou ik nou echt vanuit de grond van m'n hart keihard haten als ik moslim zou zijn. Opsporen en allemaal afmaken wat mij betreft...
Echt slecht slecht en nog eens slecht.
Gatver wat is dit toch een walgelijke organisatie zeg
Zo'n groep zou ik nou echt vanuit de grond van m'n hart keihard haten als ik moslim zou zijn. Opsporen en allemaal afmaken wat mij betreft...Echt slecht slecht en nog eens slecht.
Gatver wat is dit toch een walgelijke organisatie zeg
Echt slecht slecht en nog eens slecht.
Ik wil wel eens een IRL discussie zien tussen Xaaeed en zo'n Boko Haram islamist.
"IK ben een echte moslim!"
"Nee, wolla! IK ben een echte moslim!"
"Swwwwoosh" dat was een kromzwaard.
En alleen de echte moslim was over, mag jij raden wie dat was.
Hahaha.......
Zulke bewegingen zijn niet representatief voor de belijdenis van de Islam in het algemeen, zoals 95% van die wereld dat doet. Het zijn kleine sektes, bestaand uit puur tuig als je het mij vraagt. Je ziet ze ook op filmpjes af en toe overduidelijk onder invloed zijn van middelen. Gewoon zwaar foute clubjes dat. Het enige waar ik je wel gelijk in moet geven is dat je zulke dingen in feite alleen onder de paraplu van de Islam vindt. Bedoel, India heeft ook een tijdje onder 'Westerse kolonisten' moeten leven, maar je ziet geen Jihadistische hindu-clubjes als Boko Haram of de Taliban daar; maar wel in buurland Pakistan dat ook onder India viel voordat de Islam er z'n intrede deed. De Islam leent zich door de Qur'an nu eenmaal het beste om tot religieus extremisme te komen van alle religies, dankzij de vele harde, agressieve teksten die je erin terug vindt + het politieke aspect van de Islam. Naar mijn mening is dat niet te ontkennen, maar goed.
Maar verder... in de dagelijkse praktijk wereldwijd verschilt het, los van extremisme, allemaal niet zo vreselijk veel met hoe christenen invulling geven aan hun religie, of Joden. De meeste mensen zijn gewoon van nature niet zo gericht op het zoeken van oorlog en conflicten, en dat maakt dat religies over het algemeen gewoon wel op een beschaafde wijzen worden beleden. Alleen bij de Islam zie je gewoon dat de excessen veel meer voorkomen. Deels te wijten aan de Islam zelf, deels aan invloeden van buitenaf. Het zal ook meespelen dat de middeleeuwen in die wereld nog geen 100 jaar geleden is, en bij ons al meer dan 500 jaar geleden.
Zulke bewegingen zijn niet representatief voor de belijdenis van de Islam in het algemeen, zoals 95% van die wereld dat doet. Het zijn kleine sektes, bestaand uit puur tuig als je het mij vraagt. Je ziet ze ook op filmpjes af en toe overduidelijk onder invloed zijn van middelen. Gewoon zwaar foute clubjes dat. Het enige waar ik je wel gelijk in moet geven is dat je zulke dingen in feite alleen onder de paraplu van de Islam vindt. Bedoel, India heeft ook een tijdje onder 'Westerse kolonisten' moeten leven, maar je ziet geen Jihadistische hindu-clubjes als Boko Haram of de Taliban daar; maar wel in buurland Pakistan dat ook onder India viel voordat de Islam er z'n intrede deed. De Islam leent zich door de Qur'an nu eenmaal het beste om tot religieus extremisme te komen van alle religies, dankzij de vele harde, agressieve teksten die je erin terug vindt + het politieke aspect van de Islam. Naar mijn mening is dat niet te ontkennen, maar goed.
Maar verder... in de dagelijkse praktijk wereldwijd verschilt het, los van extremisme, allemaal niet zo vreselijk veel met hoe christenen invulling geven aan hun religie, of Joden. De meeste mensen zijn gewoon van nature niet zo gericht op het zoeken van oorlog en conflicten, en dat maakt dat religies over het algemeen gewoon wel op een beschaafde wijzen worden beleden. Alleen bij de Islam zie je gewoon dat de excessen veel meer voorkomen. Deels te wijten aan de Islam zelf, deels aan invloeden van buitenaf. Het zal ook meespelen dat de middeleeuwen in die wereld nog geen 100 jaar geleden is, en bij ons al meer dan 500 jaar geleden.
laatste aanpassing
-1
Wedden dat als ik ga zoeken dat ik wel degelijk soortgelijke groeperingen ga vinden in zo btje elke andere religie.
En Afrika.. tja.. moet je de geschiedenis daar eens bestuderen, daar heb je constant onderlinge oorlogen, door allerlei groepen, of het nou moslims zijn, of christenen, of voodoo psycho's die albino's moorden..
Ik (en de overgrote meerderheid van moslims) heb niks met bloeddorstige Boko Kablammers.
Weetje.. dit hele gedoe lijkt btje op een standaard tactiek om een hele regio te destabiliseren, waarbij de Boko functioneert als de pop.. vraag me dan af wie aan de touwtjes trekt.
Gewoon wat interessante feitjes:
The Nigerian Military consist of an army, a navy and an air force. - wiki
Taking advantage of its role as Africa's most populated country, Nigeria has repositioned its military as an African peacekeeping force. Since 1995, the Nigerian military through ECOMOG mandates have been deployed as peacekeepers in Liberia (1997), Ivory Coast (1997–1999), Sierra Leone 1997–1999,[63] and presently in Sudan's Darfur region under an African Union mandate. - wiki
Nigeria made history in April 2006 by becoming the first African Country to completely pay off its debt (estimated $30 billion) owed to the Paris Club. - wiki
Nigeria Delta, the delta of the Niger River in Nigeria, is a very densely populated region sometimes called the Oil Rivers because it was once a major producer of palm oil. The area was the British Oil Rivers Protectorate from 1885 until 1893, when it was expanded and became the Niger Coast Protectorate. The Niger Delta, as now defined officially by the Nigerian government, extends over about 70,000 km² and makes up 7.5% of Nigeria's land mass. - wiki
Nigeria is the United States' largest trading partner in sub-Saharan Africa and supplies a fifth of its oil (11% of oil imports). It has the seventh-largest trade surplus with the US of any country worldwide. Nigeria is the 50th-largest export market for US goods and the 14th-largest exporter of goods to the US The United States is the country's largest foreign investor. - wiki
Nigeria has remained a key player in the international oil industry since the 1970s, and maintains membership in Organization of the Petroleum Exporting Countries (OPEC) which it joined in July 1971. Its status as a major petroleum producer figures prominently in its sometimes vicissitudinous international relations with both developed countries, notably the United States and more recently China and developing countries, notably Ghana, Jamaica and Kenya. - wiki
En Afrika.. tja.. moet je de geschiedenis daar eens bestuderen, daar heb je constant onderlinge oorlogen, door allerlei groepen, of het nou moslims zijn, of christenen, of voodoo psycho's die albino's moorden..
Ik (en de overgrote meerderheid van moslims) heb niks met bloeddorstige Boko Kablammers.
Weetje.. dit hele gedoe lijkt btje op een standaard tactiek om een hele regio te destabiliseren, waarbij de Boko functioneert als de pop.. vraag me dan af wie aan de touwtjes trekt.
Gewoon wat interessante feitjes:
The Nigerian Military consist of an army, a navy and an air force. - wiki
Taking advantage of its role as Africa's most populated country, Nigeria has repositioned its military as an African peacekeeping force. Since 1995, the Nigerian military through ECOMOG mandates have been deployed as peacekeepers in Liberia (1997), Ivory Coast (1997–1999), Sierra Leone 1997–1999,[63] and presently in Sudan's Darfur region under an African Union mandate. - wiki
Nigeria made history in April 2006 by becoming the first African Country to completely pay off its debt (estimated $30 billion) owed to the Paris Club. - wiki
Nigeria Delta, the delta of the Niger River in Nigeria, is a very densely populated region sometimes called the Oil Rivers because it was once a major producer of palm oil. The area was the British Oil Rivers Protectorate from 1885 until 1893, when it was expanded and became the Niger Coast Protectorate. The Niger Delta, as now defined officially by the Nigerian government, extends over about 70,000 km² and makes up 7.5% of Nigeria's land mass. - wiki
Nigeria is the United States' largest trading partner in sub-Saharan Africa and supplies a fifth of its oil (11% of oil imports). It has the seventh-largest trade surplus with the US of any country worldwide. Nigeria is the 50th-largest export market for US goods and the 14th-largest exporter of goods to the US The United States is the country's largest foreign investor. - wiki
Nigeria has remained a key player in the international oil industry since the 1970s, and maintains membership in Organization of the Petroleum Exporting Countries (OPEC) which it joined in July 1971. Its status as a major petroleum producer figures prominently in its sometimes vicissitudinous international relations with both developed countries, notably the United States and more recently China and developing countries, notably Ghana, Jamaica and Kenya. - wiki
Wedden dat als ik ga zoeken dat ik wel degelijk soortgelijke groeperingen ga vinden in zo btje elke andere religie.
Doe maar eens dan. Kwaadaardige sektes heb je idd wel overal... van gekke seks-christenen-sektes als 'miracle of love' tot aan, noem maar wat.. Maar je vindt volgens mij nergens verder nergens religieus gemotiveerde gekken die ergens plaatselijk de boel willen overnemen, en daar religieuze wetten willen uitvaardigen op een manier zo donker dat het meer weg heeft van de hel willen installeren. Die Jihadistische groeperingen hebben veel weg van de nazi's uit de vorige eeuw ergens. Avondklok, verbod op plezier, dood en verderf shit en zo. Daarin is de Islam een bijzondere, want de Islam brengt namelijk ook een maatschappelijk politiek systeem met zich mee. Daarom zie je zulke dingen in de wereld. Het inspireert politiek gemotiveerde lui. En dat politiek populair is onder machtsbeluste psychopaten is al langer duidelijk.
Waarom is het voor jou zo moeilijk toe te geven dat de Islam wat dat soort dingen betreft gewoon de kroon spant als het gaat om religieus/politiek geïnspireerde ellende? Is helemaal niet erg om toe te geven. Getuigd van realisme en erkenning van fouten die er nu eenmaal zitten binnen het systeem waarin je je bevindt.
laatste aanpassing
Ga zelf ook wel stiekem keihard los op een fissa(zonder drugs en alcohol mind you)
Groot gelijk heb je.
Om trouwens het kwaad op aarde te leren begrijpen zou men zich eens goed moeten gaan verdiepen in wat psychopathie eigenlijk inhoudt. Hoe vaak dat eigenlijk wel niet voorkomt, en in hoe dat in alle lagen van de maatschappij doorwerkt. Dat kan echt de ogen openen om de wereld en het probleem van het kwaad te gaan leren begrijpen.
Van het straatleven tot aan de hiërarchie op scholen van de loser tot de pester, tot huiselijk geweld en misbruik, tot aan de hoogste regionen van de politiek (of religie) en het maatschappelijk leven, en van alles daartussen in... de gemiddelde mens heeft geen idee wat er vaak schuilgaat achter de door massa aanbeden 'leiderfiguren' die als voorbeeld dienen voor anderen, en zo de wereld constant groot (de politieke leiders)) of klein (de stoere boys op straat) beïnvloeden.laatste aanpassing
-1
Waarom is het voor jou zo moeilijk toe te geven dat de Islam wat dat soort dingen betreft gewoon de kroon spant als het gaat om religieus/politiek geïnspireerde ellende?
Omdat ik het niet eens ben daarmee, het is ontzettend zwart wit van je om zo te denken.
Toegeven zou zijn dat ik het er mee eens ben, maar er is té veel waarvan ik weet dat ik het niet weet (heb de data niet, incomplete informatie, dus kan ik er moeilijk over oordelen).
En ik ben ervan overtuigd dat het een menselijk fenomeen is, heel algemeen.. geldt voor alle tijden.. shit happens.
Bovendien vertrouw ik groeperingen als Boko Haram niet, omdat ik ook daar weer het idee heb dat ik te weinig kennis heb..
Dat er iets is wat me ontgaat (jou ook trouwens - de massa in het algemeen), iets dat achter de schermen speelt, verborgen gehouden wordt..
Het is niet onrealistisch, omdat het bekend is dat regeringen (Amerika bijvoorbeeld) extremistische groeperingen uit andere landen gebruikten om de regio instabiel te maken.
Dit kwam voor in Zuid-Amerika, Libië, ik denk dat Syrië perfect past in zo'n scenario, enz.
Dus het heeft heel veel weg van dat soort sinistere praktijken, georkestreerd door grotere wereldspelers, die bepaalde doelen hebben (olie, rijkdom, controle, etc).
Zo'n groepering werkt dan meteen als bliksemafleider; hun krijgen de shit op zich af (van de rest vd wereld), terwijl in de nasleep pas duidelijk zou kunnen worden waar het allemaal precies om ging.
Dus ik ben btje terughoudend met het vormen van meningen als ik zulke ontwikkelingen zie.
In dat wiki-artikel wat je gaf stond dat de baas van Boko zei dat ie mensen vermoorden leuk vond.
Dat is niet Islamitisch, dat kom ik niet tegen in de Qur'an, noch in de hadith, en ik hoor de geleerden die ik vertrouw en 'ken' niet aansporen tot geweld, moord en bloedvergieten.
Dus zo'n groep kan zeggen wat ie wil.. ik maak evengoed de link niet met hun acties en de Islamitische leer.. en dat zou jij ook niet zo snel/makkelijk moeten doen denk ik.
Het is niet wijs om zo reactionair te zijn, wetende dat je hoogstwaarschijnlijk een hoop data mist om verregaande conclusies te kúnnen trekken.
Iemand die een olifant neerknalt voor de lol en een t-shirt van Greenpeace draagt kan wel beweren dat ie de visie van Greenpeace navolgt..
Maar iedereen snapt in zo'n geval dat ie niks met Greenpeace te maken heeft.
laatste aanpassing
Iemand die een olifant neerknalt voor de lol en een t-shirt van Greenpeace draagt kan wel beweren dat ie de visie van Greenpeace navolgt..
Maar iedereen snapt in zo'n geval dat ie niks met Greenpeace te maken heeft.
Quoted for Truth!
Mag reckoner ook wat van opsteken.
-1
Had een interview gevonden uit Nigeria met een geestelijke leider (Islamitisch) en hij werd ook gevraagd naar Boko Haram.
Hij zegt eigenlijk hetzelfde als ik; het is on-Islamitisch wat ze doen, ze gaan tegen de religieuze leer in vd religie, dus worden ze gezien voor wat ze zijn: een afwijkende sekte.
Zijn Engels is behoorlijk onverstaanbaar, maar hij zegt dat de Islamitische raad daar contact probeerde te zoeken met de leiders van Boko Haram, voor dialogen, maar dat ze geen reacties krijgen.
Hij zegt dat het een organisatie zonder gezicht is; ze vervalsen namen, zijn nergens geregistreerd als politieke partij, ze veranderen steeds hun doelen (dan is het werk-gerelateerd, dan willen ze weer dit, dan weer dat).
Hij zegt dat de meeste 'moslims' uit het noorden de Qur'an niet eens gelezen hebben, hen wordt dan geld beloofd oid en dan voeren ze bepaalde taken uit.
De interviewer zegt dan zo van 'waarom doen jullie er niks aan, als moslim-gemeenschap?'
En weer hetzelfde verhaal; hij kent die mensen niet, ze komen niet in hun moskees, ze verschijnen gewoon en begaan allemaal moorden en aanslagen.
Hun leiding heeft geen contact met de Islamitische instanties van Afrika of Noord-Afrika, dus het is btje een spook-organisatie die doen wat ze willen en dan 'islam' claimen.
Verder heeft ie het over hoe ze bewapend worden; dat er vanuit het buitenland wapens, munitie en bommen het land binnenkomen die bij die Boko terecht komen, en ze weten niet waar dat vandaan komt.
Als het voor een Islamitische geestelijke daar al zo vaag is..
Hij zegt eigenlijk hetzelfde als ik; het is on-Islamitisch wat ze doen, ze gaan tegen de religieuze leer in vd religie, dus worden ze gezien voor wat ze zijn: een afwijkende sekte.
Zijn Engels is behoorlijk onverstaanbaar, maar hij zegt dat de Islamitische raad daar contact probeerde te zoeken met de leiders van Boko Haram, voor dialogen, maar dat ze geen reacties krijgen.
Hij zegt dat het een organisatie zonder gezicht is; ze vervalsen namen, zijn nergens geregistreerd als politieke partij, ze veranderen steeds hun doelen (dan is het werk-gerelateerd, dan willen ze weer dit, dan weer dat).
Hij zegt dat de meeste 'moslims' uit het noorden de Qur'an niet eens gelezen hebben, hen wordt dan geld beloofd oid en dan voeren ze bepaalde taken uit.
De interviewer zegt dan zo van 'waarom doen jullie er niks aan, als moslim-gemeenschap?'
En weer hetzelfde verhaal; hij kent die mensen niet, ze komen niet in hun moskees, ze verschijnen gewoon en begaan allemaal moorden en aanslagen.
Hun leiding heeft geen contact met de Islamitische instanties van Afrika of Noord-Afrika, dus het is btje een spook-organisatie die doen wat ze willen en dan 'islam' claimen.
Verder heeft ie het over hoe ze bewapend worden; dat er vanuit het buitenland wapens, munitie en bommen het land binnenkomen die bij die Boko terecht komen, en ze weten niet waar dat vandaan komt.
Als het voor een Islamitische geestelijke daar al zo vaag is..
laatste aanpassing
Dus ik ben btje terughoudend met het vormen van meningen als ik zulke ontwikkelingen zie.
In dat wiki-artikel wat je gaf stond dat de baas van Boko zei dat ie mensen vermoorden leuk vond.
Dat is niet Islamitisch, dat kom ik niet tegen in de Qur'an, noch in de hadith, en ik hoor de geleerden die ik vertrouw en 'ken' niet aansporen tot geweld, moord en bloedvergieten.
Dus zo'n groep kan zeggen wat ie wil.. ik maak evengoed de link niet met hun acties en de Islamitische leer.. en dat zou jij ook niet zo snel/makkelijk moeten doen denk ik.
Het is niet wijs om zo reactionair te zijn, wetende dat je hoogstwaarschijnlijk een hoop data mist om verregaande conclusies te kúnnen trekken.
Huh? Wat? Waar ben ik nu precies reactionair dan? Reckoner ging er misschien een beetje zo op in, maar ik niet toch? Ik maakte toch juist keurig dat onderscheid? Echt, ik kijk allang niet meer zo naar de Islam. Tegenwoordig zie ik het gewoon als een religie, net zo als het Christendom, alleen dan eentje die in een ander deel van de wereld 'regeert' zeg maar. Dat extremisme kan ik echt wel gewoon als een randverschijnsel zien.
Eigenlijk onnodig om te zeggen mag ik hopen?
Boko Haram zie ik als een stel gekken, tuig. Ik zou ze vreselijk haten als ik een moslim was en in Nigeria woonde. En misschien worden er idd dat soort gewetenloze smerige spelletjes gespeeld ja, wie weet. Ik sta nergens meer van te kijken. Zou me diep teleurstellen... Wat ik dan alleen echt gewoon niet begrijp is... welke debielen nemen zo rol nou weer op zich? Ik kan me bijna niet indenken dat zulke mensen te 'recruiten' zijn en een soort 'Islamistische act' gaan opvoeren, maar ondertussen gewoon onderdeel van een complot zijn. Redelijk absurd. Maar wellicht zitten zulke dingen organisatorisch op een bepaalde manier heel slim en doordacht in elkaar of zo. Geen idee... jij wel dan? Ik denk alleen niet dat meneer Obama en mevrouw Clinton zulke plannetres samen bekokstoven eerlijk gezegd
laatste aanpassing
-1
Huh? Wat? Waar ben ik nu precies reactionair dan? Reckoner ging er misschien een beetje zo op in, maar ik niet toch?
Die link leggen met Islam..
"Het is weer Islam waar je zulke gewelddadige partijen in ziet bloeien." - zoiets
Ik ben wat dat betreft wat terughoudender, ik denk niet dat de religie zulke gekken vrij spel geeft, integendeel.. wat zij doen wordt in de religie juist afgekeurd.
Ik zou ze vreselijk haten als ik een moslim was en in Nigeria woonde.
Ja tuurlijk, ik vind het al irritant dat mij hier ernaar gevraagd wordt, want ik heb niks met zulke mensen en ik herken mijn religie niet in hun acties.
welke debielen nemen zo rol nou weer op zich?
Debielen in overvloed op aarde toch?
Ik kan me bijna niet indenken dat zulke mensen te 'recruiten' zijn en een soort 'Islamistische act' gaan opvoeren, maar ondertussen gewoon onderdeel van een complot zijn
Nee het zijn gewoon poppen die bespeeld worden, zonder perse verteld te worden wat er eigenlijk ad hand is.
Het kan goed zijn dat ze overtuigd zijn van hun eigen idiotie.
Zoals die Nigeriaan zei in het interview; mensen hebben minimale kennis van Islam (of de Qur'an) en worden dan gebruikt dmv geld of de belofte dat ze in status kunnen opklimmen, oid.
Die link leggen met Islam..
"Het is weer Islam waar je zulke gewelddadige partijen in ziet bloeien." - zoiets
Ik ben wat dat betreft wat terughoudender, ik denk niet dat de religie zulke gekken vrij spel geeft, integendeel.. wat zij doen wordt in de religie juist afgekeurd.
Het enige waar ik je wel gelijk in moet geven is dat je zulke dingen in feite alleen onder de paraplu van de Islam vindt. Bedoel, India heeft ook een tijdje onder 'Westerse kolonisten' moeten leven, maar je ziet geen Jihadistische hindu-clubjes als Boko Haram of de Taliban daar; maar wel in buurland Pakistan dat ook onder India viel voordat de Islam er z'n intrede deed. De Islam leent zich door de Qur'an nu eenmaal het beste om tot religieus extremisme te komen van alle religies, dankzij de vele harde, agressieve teksten die je erin terug vindt + het politieke aspect van de Islam. Naar mijn mening is dat niet te ontkennen, maar goed.
Ja, dit zei ik dus.
-1
Noam Chomsky weet veel van zulke dingen trouwens..
Wat ik dan alleen echt gewoon niet begrijp is... welke debielen nemen zo rol nou weer op zich?
Heb deze nog ff niet gezien, er zijn vast meer relevante filmpjes van hem hierover, maar heb bovenstaande iig ff gelinkt, maybe dat het zinvol is.. hijs iig een goeie bron voor dat soort vragen.
laatste aanpassing
Ik ben wat dat betreft wat terughoudender, ik denk niet dat de religie zulke gekken vrij spel geeft, integendeel.. wat zij doen wordt in de religie juist afgekeurd.
Ja, dat zal ook best wel. Maar... kijk, als de Qur'an zo disrespectvol en slecht spreekt over 'de ongelovigen', is het een logisch gevolg dat in de grote mensenmassa, de wat minder geletterden zoiets wat minder genuanceerd nemen dan de geleerden doen. Zo'n eigenschap die inherent is aan jouw religie leidt er nu eenmaal toe, dat 'de gewone man op straat' afschuw kan ontwikkelen naar ongelovigen, omdat dit er met de paplepel zo wordt ingegoten. Wat dat betreft had 'god' z'n woorden misschien zorgvuldiger mogen kiezen, wetende dat woorden effect hebben, zeker van zo'n autoriteit. En ik ben ervan overtuigd dat dit ding nu eenmaal een veeeeeeeeeel mindere rol speelt in bv het hinduïsme, boeddhisme en het tegenwoordige christendom (hangt ervan hoe radicaal). Dus daarom zeg ik dan: de Islam is denk ik meer een voedingsbron voor zulke verschijnselen, dan de andere religies.
Heb deze nog ff niet gezien, er zijn vast meer relevante filmpjes van hem hierover, maar heb bovenstaande iig ff gelinkt, maybe dat het zinvol is.. hijs iig een goeie bron voor dat soort vragen.
Moet ik effe een keer de tijd voor nemen van de week!
Hoe denkt oniri/\ erover?
-1
Moet ik effe een keer de tijd voor nemen van de week!
Ja heb even de eerste 10 minuten gekeken, maar het onderwerp verschilt teveel, als ik nog relevante toespraken tegenkom post ik ze wel hier.
Maar... kijk, als de Qur'an zo disrespectvol en slecht spreekt over 'de ongelovigen'
Slecht spreekt vanuit het goddelijke: ongelovigen kunnen niet naar het paradijs gaan, en dat is aan God.
Nergens staat dat je ongelovigen dan maar willekeurig moet gaan killen.
Als in de Qur'an staat "zorg voor de armen" staat er niet "zorg voor de arme moslims", het geldt in het algemeen, ongeacht religie of etniciteit.
"Wees niet onrechtvaardig" en niet "wees niet onrechtvaardig tegenover moslims".
"Beantwoord dat wat slecht is met dat wat goed is", algemene uitspraken/regels.
dat de wat minder geletterden zoiets wat minder genuanceerd nemen dan de geleerden doen
Dat zijn allemaal behoorlijk straight-forward, simpele stellingen hoor, ik bedoel, ik ben ook geen geleerde, dus je zou al bijna een moslim moeten zijn die geen flauw idee heeft van wat Islam leert.
Kleine kinderen worden dit al gezegd in Marokko.. die worden al heel vroeg bijgebracht wat de Profeet(saw) heeft gezegd en wat de Qur'an leert en daar vloeit een moreel besef uit voort.
Dat algemeen geaccepteerde moreel besef zou ervoor moeten zorgen dat elementen in je samenleving niet tot extremen gaan.. zou moeten iig, als je een goeie Islamitische omgeving hebt tenminste.
De buurman van mn pa is geen moslim en dat is echt een raar figuur die in het verleden wel eens problemen maakte met mn ouders.
Mn moeder gaat er dan meteen tegenin, maar het is dan juist mn pa die rustig blijft en zegt dat je geen ruzie met je buurman mag maken, dat je hem evengoed altijd gedag zegt en moet proberen om een goede band te houden - dat is een religieuze achtergrond; gebaseerd op wat de Profeet(saw) leerde en mijn vader komt uit de bergen, die heeft amper school gehad en is dus echt geen geleerde ofzo.
Wat dat betreft had 'god' z'n woorden misschien zorgvuldiger mogen kiezen, wetende dat woorden effect hebben, zeker van zo'n autoriteit
De Qur'an is ontzettend zorgvuldig in taalgebruik.. maar mensen lezen vaak niet goed
Dus daarom zeg ik dan: de Islam is denk ik meer een voedingsbron voor zulke verschijnselen, dan de andere religies.
Ja en daar ben ik het absoluut niet mee eens.
Slecht spreekt vanuit het goddelijke: ongelovigen kunnen niet naar het paradijs gaan, en dat is aan God.
Nergens staat dat je ongelovigen dan maar willekeurig moet gaan killen.
Als in de Qur'an staat "zorg voor de armen" staat er niet "zorg voor de arme moslims", het geldt in het algemeen, ongeacht religie of etniciteit.
"Wees niet onrechtvaardig" en niet "wees niet onrechtvaardig tegenover moslims".
"Beantwoord dat wat slecht is met dat wat goed is", algemene uitspraken/regels.
Ja, maar ook uitspraken als: 'God houdt niet van de ongelovigen, hen wacht een zwáre straf', 'neem geen christenen of Joden als vriend, ze zijn elkaars vriend', Ongelovigen worden huichelaars genoemd, 'mensen met een ziekte in hun hart', en er zijn vast nog meer sprankelende voorbeelden te noemen. Ik ben ervan geschrokken wat ik daar allemaal over las iig. En het is niet moeilijk in te denken wat dat met de lezer die ervan overtuigd kan doen. Dat is mijn punt.
Ja en daar ben ik het absoluut niet mee eens.
Kan ik me voorstellen, maar ik denk toch dat jij het hier fout hebt.
En nu moet ik even weg.
Mijn gedachtengang hieromtrent is volledig in lijn met wat XaeeD hierover heeft toegelicht.
Heb jij eigenlijk geen dingen van je geloof waarvan je (soms?) denkt: 'nou nou... moet dat nou zo?', 'ik weet niet of dat nou wel geloof hoor'? Of dat je iig moeite hebt met bepaalde aspecten, of er een dubbel gevoel bij hebt, of iets van die trant?
Ik kan me zo moeilijk voorstellen dat je zo kritiekloos werkelijk álles van een religie oké zal vinden, en je nergens fronsende wenkbrauwen bij hebt of je twijfels.....
Ik vroeg dit ook wel eens aan een hele intelligente (vrijzinnige) Christen, maar die antwoordde wél gewoon: ,tja misschien moet de christen gemeenschap idd toegeven dat er ook donkere kanten zitten aan de Bijbel, en iets soortgelijks zei die in de trant van: 'en dat geldt ook voor moslims natuurlijk'.. weet niet meer precies. Maar dat vond ik wel heel eerlijk en oprecht iig. Dat kan ik waarderen als religieuze mensen dat gewoon durven toe te geven...
laatste aanpassing
Heb jij eigenlijk geen dingen van je geloof waarvan je (soms?) denkt: 'nou nou... moet dat nou zo?', 'ik weet niet of dat nou wel geloof hoor'? Of dat je iig moeite hebt met bepaalde aspecten, of er een dubbel gevoel bij hebt, of iets van die trant?
Ik zal hier gewoon kort en bondig op antwoorden.
Nee, mijn geloof over de puurheid van de koran als het woord van God is permanent en ik heb er absoluut geen twijfel in. Nog bestaan er enige contradicties in het boek zelf, als er ook maar 1 contradictie zou zitten dan zou het zichzelf tegenspreken maar dat doet het niet.
De enige contradicties die zijn gegeven zijn door de mensen zelf.
De werkelijkheid van de mens, zijn karakter en deze wereld is niet de werkelijkheid van het boek.
Ik kan me zo moeilijk voorstellen dat je zo kritiekloos werkelijk álles van een religie oké zal vinden, en je nergens fronsende wenkbrauwen bij hebt of je twijfels.....
In tegenstelling, juist door kritisch te zijn en me te verdiepen in de Koran is m'n geloof hierin nog standvastiger en sterker geworden.
Ik vroeg dit ook wel eens aan een hele intelligente (vrijzinnige) Christen, maar die antwoordde wél gewoon: ,tja misschien moet de christen gemeenschap idd toegeven dat er ook donkere kanten zitten aan de Bijbe
Heb weinig kennis over het christelijke geloof dus kan er ook weinig over zeggen welke contradicties er in de bijbel staan.
In de kern is elk religie puur, maar aan de meesten is door de loop van de tijd (waaronder Hindoeïsme)
veel getornd door de mensen zelf waardoor de puurheid van de boodschap is aangetast en er zo dus contradicties zijn ontstaan.
en iets soortgelijks zei die in de trant van: 'en dat geldt ook voor moslims natuurlijk'
Tot zover de intelligentie van deze intelligente christen.. het lijkt mij dan ook erg onwaarschijnlijk dat hij zich verdiept heeft in de kern van de Islam, namelijk de Koran, maar meer baseert op de wereldlijke en culturele aspecten die hij jammer genoeg niet alleen als het gezicht van de islam maar ook de realiteit van de Islam ziet.
Wat dus niet klopt.
laatste aanpassing
-1
Ja, maar ook uitspraken als: 'God houdt niet van de ongelovigen, hen wacht een zwáre straf', 'neem geen christenen of Joden als vriend, ze zijn elkaars vriend', Ongelovigen worden huichelaars genoemd, 'mensen met een ziekte in hun hart', en er zijn vast nog meer sprankelende voorbeelden te noemen. Ik ben ervan geschrokken wat ik daar allemaal over las iig. En het is niet moeilijk in te denken wat dat met de lezer die ervan overtuigd kan doen. Dat is mijn punt.
GOD does not love the disbelievers
GOD does not love the aggressors
GOD does not love corruption
GOD does not love the unjust
GOD does not love the betrayers
GOD does not love those who are arrogant
GOD does not love those who are boastful
GOD does not love the corruptors
Lijkt me allemaal voor de hand liggend, maar dat is geen opdracht om het recht in eigen handen te nemen en ff van dorp naar dorp te trekken
In andere geschriften vindt je nog veel 'ergere' taal hoor.
"Hen WACHT een zware straf" - hiernamaals
als je gewoon een beetje begrijpend kunt lezen is dit natuurlijk allemaal niet aan te wijzen als de reden dat gekke mensen gekke dingen doen.Begrijpend lezen, in context van het geheel.
O you who believe! Take not the Jews and the Christians as Auliya (protectors, helpers, allies, etc.), they are but Auliya to one another.
And if any amongst you takes them as Auliya, then surely he is one of them. Verily, Allah guides not those people who are the Zalimoon (wrongdoers, unjust).
Dus je mag geen christelijke vrienden hebben? Of Joodse?
Dat is niet wat dat betekent.
In hetzelfde hoofdstuk vindt je dit..
You will find the nearest in love to the believers those who say: "We are Christians." That is because amongst them are priests and monks, and they are not proud.
Als je zo'n persoon bent die het ene vers leest en het interpreteert hoe hij wil en er dan naar handelt hoe hij denkt dat het moet.. en je leest het hoofdstuk ff af, wat zou je dan denken over bovenstaand vers?
Het eerste vers geldt niet voor buren ofzo, dat geldt voor regeringen en organisaties.
Vechters in Syrië werden gesteund met wapens geleverd door christelijke landen, die op hun beurt allianties met de Zionisten hebben.. dus die vechters behoren tot hen volgens de Qur'an.
Historisch gezien is het best zeldzaam en uniek dat christenen en joden allianties vormden en elkaar financieel en militair steunden.
De Joden werden meestal juist vervolgd en zochten bescherming in de Islamitische wereld.
Joden mogen bijvoorbeeld bidden in moskees volgens hun religieuze wetten, maar het is hun verboden om in christelijke kerken te bidden (vanwege alle beelden en het geloof in de 3éénheid).
Je mag gerust christelijke en Joodse vrienden hebben, maar zodra christelijke en Joodse regeringen samen beginnen te heulen tegen moslims mag je geen bescherming/hulp zoeken bij ze.
Ongelovigen worden hypocrieten genoemd en dat geldt voor mensen die beweren moslims te zijn, maar dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Daarom heten ze ook hypocrieten; omdat ze zich anders voordoen dan ze in werkelijkheid zijn.
Ernstige, serieuze zaak.. de hypocrieten geven de religie een slechte naam; ze gaan de dorpjes af met hun messen en richten bloedbaden aan in de naam van Islam.
We decreed.. that anyone who murders any person who had not committed murder or horrendous crimes, it shall be as if he murdered all of mankind.
And anyone who spares a life, it shall be as if he spared the lives of all of mankind.
Our messengers went to them with clear proofs and revelations, but most of them, after all this, are still transgressing.
"any person" geldt voor alle mensen, niet alleen moslims ofzo.. je mag dus niet zomaar 'ongelovigen' gaan doden, omdat ze niet moslims zijn.
Dit is gewoon weer hetzelfde hoofdstuk he (Surah 5), dus tenzij je heel selectief leest en een erwtje als brein hebt zou het misschien kunnen leiden tot verkeerde interpretaties.
Maar kom op, tis toch vrij duidelijk, in context.. of ben ik nou zo raar?
Kijk die laatste zin ook: "Mijn boodschapper openbaarde dit aan ze en toch zijn er mensen die daarna evengoed ingaan tegen Gods' geboden."
Doet je wel meteen denken aan bepaalde groeperingen, toch?
Wat zijn die mensen dan die rondgaan en mensen zomaar zonder goede reden afslachten en zeggen dat ze het in naam van Islam doen?
Hypocrieten toch?
Hebben die geen ziekte in hun hart?
Geen reden tot schrik Dozart, dit alles is volkomen logisch en makkelijk uit te leggen én makkelijk te plaatsen, je moet het alleen even goed lezen en niet uitgaan van het allerergste ofzo.
Allah is niet onrechtvaardig en de moslims worden niet opgedragen mensen te haten en te moorden; dat is niet de religie die ik heb geleerd.
Sorry, maar ik geloof dat niet... 
Het klinkt mij gewoon veel te 'ik wil een perfecte moslim zijn'. Want twijfelen en kritisch zijn over bepaalde dingen in de Qur'an als geschreven woord (dus niet de interpretaties van anderen) is ook eigenlijk niet toegestaan, weet ik. Dan ben je bezig als een hypocriet en gedraag je je afvallig, of zit Yblies en z'n leger je shit in te fluisteren of zo. Ik weet hoe dicht dat denksysteem is dichtgetimmerd, en ik kan me heel goed inleven in hoe dat in je mind gaat zitten. Je raakt bang om te twijfelen, want Allah kent iedere gedachte en zal je ermee confronteren. Dus ga je niet twijfelen. En als je dat al doet zul je dat aan de buitenwereld niet toegeven. That's how it works... don't denial it
Het zou bijzonder zijn, maar ik geloof dat niet, sorry. Ik weet hoe de menselijke geest en het denken werkt.
Het klinkt mij gewoon veel te 'ik wil een perfecte moslim zijn'. Want twijfelen en kritisch zijn over bepaalde dingen in de Qur'an als geschreven woord (dus niet de interpretaties van anderen) is ook eigenlijk niet toegestaan, weet ik. Dan ben je bezig als een hypocriet en gedraag je je afvallig, of zit Yblies en z'n leger je shit in te fluisteren of zo. Ik weet hoe dicht dat denksysteem is dichtgetimmerd, en ik kan me heel goed inleven in hoe dat in je mind gaat zitten. Je raakt bang om te twijfelen, want Allah kent iedere gedachte en zal je ermee confronteren. Dus ga je niet twijfelen. En als je dat al doet zul je dat aan de buitenwereld niet toegeven. That's how it works... don't denial it Het zou bijzonder zijn, maar ik geloof dat niet, sorry. Ik weet hoe de menselijke geest en het denken werkt.
Zijn Islamieten Eigenlijk Verplicht Om De Hadith Te Volgen ?
"Hen WACHT een zware straf" - hiernamaals
Begrijpend lezen, in context van het geheel.
Je interpreteert m'n tekst dus verkeerd. Dat weet ik ook wel dat die straf pas na het laatste oordeel komt. Nevermind...
Maar je hebt ook genoeg uitspraken in de Qur'an over vernederingen die de ongelovigen nog wachten hier op aarde; want dat doet Allah ook gewoon in het hier en nu als Hij daar zin in heeft. Maar idd, Allah doet dat; het is geen opdracht voor mensen om dat uit te voeren of zo
Al kunnen sommigen het wellicht wel zo interpreteren in bepaalde situaties.laatste aanpassing
Maar je hebt ook genoeg uitspraken in de Qur'an over vernederingen die de ongelovigen nog wachten hier op aarde; want dat doet Allah ook gewoon in het hier en nu als Hij daar zin in heeft.
Anderen noemen het karma, ik zie het naast dat mooie woordje gewoon als Allah die zijn werk doet in deze wereld op basis van het oorzaak-gevolg systeem in deze realiteit.
Zowel op sociaal, economisch of ecologisch/ whatever schaal (in iedergeval in elk niveau en schaal die door de mensen bedacht is.)
Anderen noemen het karma, ik zie het naast dat mooie woordje gewoon als Allah die zijn werk doet in deze wereld op basis van het oorzaak-gevolg systeem in deze realiteit.
Zowel op sociaal, economisch of ecologisch/ whatever schaal (in iedergeval in elk niveau en schaal die door de mensen bedacht is.)
In zo'n idee kan ik mij heel goed vinden op zich. Ik ben ook van het oorzaak-gevolg-systeem. Alleen dan zitten me weer andere dingen daarvoor dwars in de Islamitische religie. Maar goed, daar heb ik nu effe geen zin in. Kom ik later wel ff op terug als ik er zin in heb.
Maar dát idee op zich, kosmologisch gezien, is denk ik idd verder wel hoe het werkt ja.
-1
Sorry, maar ik geloof dat niet...
Ach twijfelen doet iedereen weleens, dat is niet zo erg, ik twijfelde ook weleens en dan zocht ik het allemaal op, las ik veel erover en dan versterkte het mn geloof en vertrouwen juist.
Nu twijfel ik veel minder, als ik iets tegenkom wat vreemd klinkt ofzo weet ik uit ervaring dat ik me er niet echt zorgen over hoef te maken.
De mens is nou eenmaal vergeetachtig en das ok, het is geen zonde om af en toe onzeker te zijn over iets.. dat heet iman; je geloof.. soms is het wat minder sterk en daar krijgt iedereen wel mee te maken.
Zijn Islamieten Eigenlijk Verplicht Om De Hadith Te Volgen ?
Welke hadith?
Er zijn er duizenden..
Niet allen zijn betrouwbaar, maar als je betrouwbare overleveringen hoort en het is in lijn met de Qur'an, dan kun je het volgen ja; het is dan sunna om het te volgen.
Sommigen zijn verplicht idd, in de Qur'an staat het gebed bijvoorbeeld niet tot in detail beschreven, dus dat vindt je in de overleveringen en dan is het verplicht op die manier te bidden.
Hoewel er in de leerscholen wel kleine verschillen zijn, zelfs in iets dat verplicht is, als het gebed.
Wij mogen bidden met onze armen loshangend naast het lichaam, omdat imam Malik dat deed en zijn voorbeeld volgen wordt door de andere leerscholen goedgekeurd, ook al staat het niet zo in de hadith.
Je interpreteert m'n tekst dus verkeerd.
Ow nee hoor, ik wist dat je niet vroeg om een uitleg, je punt was dat zulke verzen er in sommige gevallen toe zouden kunnen leiden dat iemand ze verkeerd interpreteert en ze gebruikt voor eigen (immorele) doeleinden.
Ik dacht gewoon, ik kan ook laten zien dat die verzen en voorbeelden die je daar even noemde net zo makkelijk uit te leggen zijn, door iemand die geen problemen heeft met begrijpend lezen.
Ben het er dan ook niet echt mee eens dat ze kunnen leiden tot hele erge scenario's, tenzij er iets mis is met degene die op die manier leest/handelt.
Domme mensen luisteren een cd van Eminem of Mar. Manson en denken dan dat ze een klaslokaal met kinderen overhoop moeten gaan schieten.
Is dus meer een menselijk probleem; dommigheid en/of boze bedoelingen bij degene in kwestie.. niet zozeer de schuld van de Qur'an of van een creatieve musicus.
Maar je hebt ook genoeg uitspraken in de Qur'an over vernederingen die de ongelovigen nog wachten hier op aarde; want dat doet Allah ook gewoon in het hier en nu als Hij daar zin in heeft.
En ook die kan ik makkelijk uitleggen, maar je gelooft me vast wel dat ook daar een hele logische uitleg voor is.. toch?
Al kunnen sommigen het wellicht wel zo interpreteren in bepaalde situaties.
Dat kan met alles, overal.. de Qur'an is vrij duidelijk in morele boodschappen; wat je wel en niet mag doen, en wat de limieten zijn.
De Qur'an is nou niet bepaald zo'n ernstig boek hoor, tenminste.. als je gewoon ff serieus en redelijk leest wat er staat en snapt wat er bedoeld wordt (niet als je Wilders heet ofzo, dan is het het ergste aller tijden ooit).
Ga ik effe later lezen en op reageren. Jij ook altijd meteen weer met die tekstbommen
Ben effe iets aan het kijken.
Haha ok, ja ik probeer het meestal juist kort te houden
sorry Nee.
![[img width=100 height=100 cacheid=0016090a00322260afc1dfea1a02e209cc]https://partyflock.nl/images/user/1286336_small_3323636.jpg[/img]](/images/cache/0016090a00322260afc1dfea1a02e209cc "Bron: https://partyflock.nl/images/user/1286336_small_3323636.jpg")
I just gonna control your mind.
It's me, Yblis! woe-ha-ha-ha-ha-haaaaaaa
![[img width=217 height=167 cacheid=0016090b0032226179843bb41a02e209cc]http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120917145716/elderscrolls/images/2/2e/Giant_Bat.gif[/img]](/images/cache/0016090b0032226179843bb41a02e209cc "Bron: http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120917145716/elderscrolls/images/2/2e/Giant_Bat.gif")
I just gonna control your mind.It's me, Yblis! woe-ha-ha-ha-ha-haaaaaaa
Zit xaeed er weer met een tekstbom tussen 
KABLAM
Hey ik ben ervandoor, ben moe en ga zo slapen.. dus weltrusten allemaal (waarom onderstreept ie weltrusten alsof het fout getiept is?)
Peace!!
Hey ik ben ervandoor, ben moe en ga zo slapen.. dus weltrusten allemaal (waarom onderstreept ie weltrusten alsof het fout getiept is?)
Peace!!
laatste aanpassing
goodnight y'all
Good night man Ik ga er zo ook eens in denk ik. Morgen reply.
Ik ga er zo ook eens in denk ik. Morgen reply. +1-1
Mooie moskee bij 1:25, Iraans. Het wordt bevolkt door nogal apart volk in deze clip
maar wel vermakelijk.