+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 404996x bekeken
Nope. Vrouwen zijn beter waar het telt...
Persoonsgebonden, niet geslachtsgebonden.
De kans dat je inzicht verandert lijkt mij vrij groot zeker als vrouw
De meeste bekeerlingen uit westerse landen zijn toevallig vrouwen, dus beetje vreemd dat je ervanuit gaat dat juist vrouwen Islam zo zouden afkeuren.
Het is in veel van die gevallen juist het tegenovergestelde; vrouwen vinden in Islam vaak juist wat ze missen in hun huidige levens.
Ik wil je wel een aantal filmpjes laten zien van (blanke) vrouwen die hun verhaal doen erover, maar denk niet dat het in jouw geval iets zou veranderen aan je meningen.
Denk dat je die vrouwen juist op een negatieve manier zou omschrijven, zoals zoveel mannen doen als ze het zien/horen.
"Ze is gewoon dom", of "Ze is voorgelogen", oid.. waarmee je zelf je eigen vrouwen tekort doet, ironisch genoeg.
Eentje om als voorbeeld te geven;
laatste aanpassing
De meeste bekeerlingen uit westerse landen zijn toevallig vrouwen, dus beetje vreemd dat je ervanuit gaat dat juist vrouwen Islam zo zouden afkeuren.
Het is in veel van die gevallen juist het tegenovergestelde; vrouwen vinden in Islam vaak juist wat ze missen in hun huidige levens.
Ik wil je wel een aantal filmpjes laten zien van (blanke) vrouwen die hun verhaal doen erover, maar denk niet dat het in jouw geval iets zou veranderen aan je meningen.
Denk dat je die vrouwen juist op een negatieve manier zou omschrijven, zoals zoveel mannen doen als ze het zien/horen.
"Ze is gewoon dom", of "Ze is voorgelogen", oid.
Eentje om als voorbeeld te geven;
Btw, even een vraag aan jou wat betreft hoofddoeken.
Bij mijn weten, droegen de rijkere vrouwen vroeger een hoofddoek, en was dit niet verplicht en had het geen betrekking op religie. Meer een vorm van status, en daarna zijn andere vrouwen gaan volgen. Klopt dit?
Het enige wat ik er tot nu toe op internet over heb gevonden, is dat vrouwen hun sierraad moeten bedekken. En dat haar word gezien als sierraad, maar zelf versta ik er wat anders onder.
Je zei dat ze daar in Syrië iedereen maar moesten doodmaken en toen vroeg ik wie dat dan moest gaan doen.
In eerste instantie zelf. In de oorspronkelijke Mohammedaanse gebieden zullen de moslims elkaar uitroeien en van honger en ontbering sterven dankzij allerlei Arabische lentes. Vervolgens wat overblijft maakt het westen een kopje kleiner. En misschien is het dan wel niet meer nodig en blijven de gematigde over. De moslim wereld moet eens stoppen met janken en er zelf iets van maken.
Op de brandstapel met die wijven!!!!!!!!!!!!!! Of in het water flikkeren ewn kijken of ze blijven drijven. Zo ja, heks! Zo niet, jammer dan!!
Ps. ik vind het niet kunnen.
Op de brandstapel met die wijven!!!!!!!!!!!!!! Of in het water flikkeren ewn kijken of ze blijven drijven. Zo ja, heks! Zo niet, jammer dan!!
Per direct een ticketje Meghalaya voor jou. (Enkel welteverstaan.
)http://www.mo.be/en/node/179675
laatste aanpassing
Bij mijn weten, droegen de rijkere vrouwen vroeger een hoofddoek, en was dit niet verplicht en had het geen betrekking op religie. Meer een vorm van status, en daarna zijn andere vrouwen gaan volgen. Klopt dit?
Het enige wat ik er tot nu toe op internet over heb gevonden, is dat vrouwen hun sierraad moeten bedekken. En dat haar word gezien als sierraad, maar zelf versta ik er wat anders onder.
Dat van rijkere vrouwen heb ik nog nooit gehoord, dus dat klopt niet.
De hoofddoek is deel van hoe vrouwen gevraagd worden zich te kleden.
Het is uit de Qur'an en Sunnah, hoewel het niet 1 voorgeschreven stijl is; verschillende volkeren dragen de hoofddoek anders.
Het is verder ad vrouw zelf of ze de hoofddoek wil dragen, ook al is het 'verplicht'.
Verplicht in de zin van dat het beter is om te doen, maar je kunt niet zeggen dat een moslima geen goede moslima is, omdat ze geen hoofddoek draagt.
En hoewel de man de vrouw kan aansporen het te dragen, blijft het de keuze vd vrouw en dat zeg ik niet zomaar, dit is (traditioneel gezien) hoe het is.
De reden voor de hoofddoek is ten eerste omdat God en de Profeet(saw) het voorschrijven.
Een secundaire reden is om jezelf te bedekken.
Sieraden zijn idd de fysieke eigenschappen, dus je bedekt je haren en zorgt dat je borsten niet te zien zijn.
Huizen in de Arabische wereld zijn vaak van buiten heel lelijk en eentonig, maar als je dan door de deur loopt zie je de prachtigste meubels en tapijten en vazen en planten.. hetzelfde idee dus.
Je laat de wereld je schoonheden niet zomaar zien.
Al Hambra in Spanje is een oud, lelijk fort vanbuiten.. vanbinnen begeef je je in n soort van mini-paradijs op aarde, met pilaren en tuinen en fonteinen.
Dat is hoe men Islam kan zien denk ik; voor buitenstaanders is het vaak een eng, afstotelijk kasteel, of een onaantrekkelijke hijab of bourka.
Maar de moslims leven binnen die muren en vragen zich af waarom iedereen zo bang is
Maria(as) draagt trouwens op elk beeld in elke kerk n hoofddoek, precies zoals moslimaas dat doen.
Is het niet vreemd dat christelijke vrouwen Maria aanbidden en haar als beste vrouw ooit beschouwen, maar haar niet willen emuleren in alle aspecten, inclusief haar kledingdracht?
Was Maria onderdrukt door de mannen in haar gemeenschap?
Naah.. de hoofddoek is gewoon deel van een vd uiterlijke aspecten vd religie (voor vrouwen).
In eerste instantie zelf. In de oorspronkelijke Mohammedaanse gebieden zullen de moslims elkaar uitroeien en van honger en ontbering sterven dankzij allerlei Arabische lentes. Vervolgens wat overblijft maakt het westen een kopje kleiner. En misschien is het dan wel niet meer nodig en blijven de gematigde over. De moslim wereld moet eens stoppen met janken en er zelf iets van maken.
Had jij voor vandaag dezelfde mening?
Want kan me niet herinneren dat jij zulke extreme meningen had, of misschien heb je ze tot nu voor je gehouden.
Erg beknopt iig, oorlogsretoriek, demoniseren en anti-Islamitische propaganda.. raar dat je zo'n extreem standpunt in kunt nemen.
Je grove, beledigende taal weerspiegelt enkel een negatieve kant die in jou zelf leeft, je zoekt die eigenschappen simpelweg in 'een ander'.
Ik raad aan om over jezelf te reflecteren en naar binnen te keren voordat je het buiten je eigen zelf zoekt.
Het lijkt bijna alsof je zit te trollen, vind het nog steeds vaak vreemd om me voor te stellen dat mensen serieus zulke vergezochte, duistere meningen kunnen accepteren als waarheid.
Iemand met zulke extremen meningen kan inwendig niet in balans zijn lijkt me.
Sad
Maria(as) draagt trouwens op elk beeld in elke kerk n hoofddoek, precies zoals moslimaas dat doen.
Is het niet vreemd dat christelijke vrouwen Maria aanbidden en haar als beste vrouw ooit beschouwen, maar haar niet willen emuleren in alle aspecten, inclusief haar kledingdracht?
Was Maria onderdrukt door de mannen in haar gemeenschap?
Thanks voor de info.
Hmm, ik lees nu dat het vroeger in de katholieke kerk ook werd voorgeschreven:
Tot het Tweede Vaticaans Concilie was het vrouwen verplicht hoofdbedekking te dragen in een katholieke kerk.
In de christelijke iconografie is een sluier het symbool van de kuisheid, net als in beeldhouwwerken van gotische kerken.[2]
De hoofddoek als symbool van kuisheid in de katholieke en christelijke traditie is nog te zien in hedendaagse bruids- en eerste communiekleding.
Staat er trouwens letterlijk in de Koran dat er met sieraad haar bedoeld wordt?
Ik zal het stukje tekst wat betreft rijke vrouwen en hoofddoeken eens opzoeken binnenkort.
Hmm, ik lees nu dat het vroeger in de katholieke kerk ook werd voorgeschreven
Ja staat in een vd brieven van Paul.
Hij schreef zelfs dat vrouwen die de kerk binnengingen zonder hoofddoek kaalgeschoren moesten worden als straf.. a bit extreme but that's what he said.
Staat er trouwens letterlijk in de Koran dat er met sieraad haar bedoeld wordt?
Niet specifiek volgens mij, maar dit wordt normaal gesproken geïnterpreteerd als haren en vrouwelijke vormen (borsten).
Dit heeft te maken met seksueel dimorfisme en seksualiteit, dus dit geldt dan ook voor volwassen vrouwen die geslachtsrijp zijn.
Ik vind het zelf altijd vreemd als ze hele jonge meisjes n hoofddoek omdoen, maar dat is aan de mensen zelf.
Dit zijn twee vertalingen van hetzelfde vers, dus je ziet dat de ene het houdt op sieraden, terwijl de andere het iets specifieker benoemd, beide zijn juist.
Wat tussen haakjes staat bij de eerste is n interpretatie van een bepaalde leerschool en wordt niet perse gedeeld door andere leerscholen.
In de Marokkaanse leerschool, de Imam Malik Madhab heet dat, wordt het gezicht bijvoorbeeld niet bedekt.
Muhammad Al-Hilali & Muhsin Khan:
[024:031] And tell the believing women to lower their gaze (from looking at forbidden things), and protect their private parts (from illegal sexual acts, etc.) and not to show off their adornment except only that which is apparent (like palms of hands or one eye or both eyes for necessity to see the way, or outer dress like veil, gloves, head-cover, apron, etc.), and to draw their veils all over Juyubihinna (i.e. their bodies, faces, necks and bosoms, etc.) and not to reveal their adornment except to their husbands, their fathers, their husbands fathers, their sons, their husbands sons, their brothers or their brothers sons, or their sisters sons, or their (Muslim) women (i.e. their sisters in Islam), or the (female) slaves whom their right hands possess, or old male servants who lack vigour, or small children who have no sense of the shame of sex. And let them not stamp their feet so as to reveal what they hide of their adornment. And all of you beg Allah to forgive you all, O believers, that you may be successful.
Khalifa:
[024:031] And tell the believing women to subdue their eyes, and maintain their chastity. They shall not reveal any parts of their bodies, except that which is necessary. They shall cover their chests, and shall not relax this code in the presence of other than their husbands, their fathers, the fathers of their husbands, their sons, the sons of their husbands, their brothers, the sons of their brothers, the sons of their sisters, other women, the male servants or employees whose sexual drive has been nullified, or the children who have not reached puberty. They shall not strike their feet when they walk in order to shake and reveal certain details of their bodies. All of you shall repent to GOD, O you believers, that you may succeed.
Dus je ziet dat "haren" bedoeld worden, vanwege dat laatste; dat ze hun sieraden wel kunnen tonen aan familie en kinderen (waar dan natuurlijk geen boobs mee bedoeld worden, wat raar zou zijn).
Verder lees je in het begin ook "zeg tegen de gelovige vrouwen dat.." als in "spoor ze aan" en niet "verplicht de vrouwen.."
Ik zal het stukje tekst wat betreft rijke vrouwen en hoofddoeken eens opzoeken binnenkort.
laatste aanpassing
Niet specifiek volgens mij, maar dit wordt normaal gd n de andere het iets specifieker benoemd, beide zijn juist.
Wat tussen haakjes staat bij de eerste is n interpretatie van een bepaalde leerschool en wordt niet perse gedeeld door andere leerscholen.
In de Marokkaanse leerschool, de Imam Malik Madhab heet dat, wordt het gezicht bijvoorbeeld niet bedekt.
Oke, dus in principe staat er niet letterlijk haar.
Dat zou kunnen inhouden dat mensen deze interpretatie er zelf aan hebben gegeven. (Vraag me alleen af waarom)
Ik versta onder sieraad eerder borsten en geslachtsdelen nl, en ik vind ook dat je die enkel aan je man zou moeten tonen, en wat dat betreft ben ik het daar dus wel mee eens.
In principe, het maakt me niet uit als mensen er voor kiezen om een hoofddoek te dragen. Vind het eerlijk gezegd wel mooi staan, vooral als het gematched is met de kleding van de desbetreffende vrouw. (Lijkt me ook wel een ideale en praktische uitkomst, als je eens een dag geen zin hebt om je haar te doen ofzo.
Maar goed, dat terzijde. ) Muhammad Al-Hilali & Muhsin Khan:
[024:031] And tell the believing women to lower their gaze (from looking at forbidden things), and protect their private parts (from illegal sexual acts, etc.) and not to show off their adornment except only that which is apparent (like palms of hands or one eye or both eyes for necessity to see the way, or outer dress like veil, gloves, head-cover, apron, etc.), and to draw their veils all over Juyubihinna (i.e. their bodies, faces, necks and bosoms, etc.) and not to reveal their adornment except to their husbands, their fathers, their husbands fathers, their sons, their husbands sons, their brothers or their brothers sons, or their sisters sons, or their (Muslim) women (i.e. their sisters in Islam), or the (female) slaves whom their right hands possess, or old male servants who lack vigour, or small children who have no sense of the shame of sex. And let them not stamp their feet so as to reveal what they hide of their adornment. And all of you beg Allah to forgive you all, O believers, that you may be successful.
Khalifa:
[024:031] And tell the believing women to subdue their eyes, and maintain their chastity. They shall not reveal any parts of their bodies, except that which is necessary. They shall cover their chests, and shall not relax this code in the presence of other than their husbands, their fathers, the fathers of their husbands, their sons, the sons of their husbands, their brothers, the sons of their brothers, the sons of their sisters, other women, the male servants or employees whose sexual drive has been nullified, or the children who have not reached puberty. They shall not strike their feet when they walk in order to shake and reveal certain details of their bodies. All of you shall repent to GOD, O you believers, that you may succeed.
*zet straks nog eens een pornootje op*
Hadden ze toen al tondeuzes dan?
Ja want je haren afscheren kan niet met een mes he
Oke, dus in principe staat er niet letterlijk haar.
Niet letterlijk, maar dat wordt begrepen uit de tekst.
Dus je ziet dat "haren" bedoeld worden, vanwege dat laatste; dat ze hun sieraden wel kunnen tonen aan familie en kinderen (waar dan natuurlijk geen boobs mee bedoeld worden, wat raar zou zijn).
Dat zou kunnen inhouden dat mensen deze interpretatie er zelf aan hebben gegeven. (Vraag me alleen af waarom)
Bovenstaande dus, had het erna eraan toegevoegd.
Ik versta onder sieraad eerder borsten en geslachtsdelen nl, en ik vind ook dat je die enkel aan je man zou moeten tonen, en wat dat betreft ben ik het daar dus wel mee eens.
Het heeft te maken met seksueel dimorfisme zoals ik zei; fysieke eigenschappen die mannen en vrouwen vd zelfde soort onderscheiden en meestal pas ontwikkelen wanneer ze geslachtsrijp worden.
Die spelen bij alle soorten een seksuele rol in de aantrekking van het tegenovergestelde geslacht, ook bij mensen.
Dus borsten horen daar zeker bij ja (en booty bijvoorbeeld ook), maar mooie lange haren zijn ook zeker een soort van sieraad.
Voor mannen wordt dan ook vaak de baard gezien als natuurlijk sieraad, omdat dit typisch iets is voor volwassen mannen (als de manen van een leeuw ofzo haha).
In principe, het maakt me niet uit als mensen er voor kiezen om een hoofddoek te dragen. Vind het eerlijk gezegd wel mooi staan, vooral als het gematched is met de kleding van de desbetreffende vrouw. (Lijkt me ook wel een ideale en praktische uitkomst, als je eens een dag geen zin hebt om je haar te doen ofzo.
hehe
laatste aanpassing
Ok duidelijk. En jammer. Je zou een aanwinst zijn op Fok!
Ok, vrouwelijke personen zijn beter waar het telt . Door de bank genomen en imho. Blijkt trouwens ook uit diverse onderzoeken. Vrouwen benutten hun capaciteiten beter.
Ok duidelijk. En jammer. Je zou een aanwinst zijn op Fok!
Ow dank je, maar dat zou wel meevallen denk ik en ik voel me hier op mn gemak, min of meer
Het zonnetje schijnt, ik denk dat ik eens naar buiten ga.
Chille middag allemaal!
ltrDus je ziet dat "haren" bedoeld worden, vanwege dat laatste; dat ze hun sieraden wel kunnen tonen aan familie en kinderen (waar dan natuurlijk geen boobs mee bedoeld worden, wat raar zou zijn).
Das op zich niet vreemd hoor, want borstvoeding is vrij normaal en een legitieme reden om dat te laten zien evt.
Ow dank je, maar dat zou wel meevallen denk ik en ik voel me hier op mn gemak, min of meer
Het zonnetje schijnt, ik denk dat ik eens naar buiten ga.
Chille middag allemaal!
Denk dat er voor iemand van jouw niveau veel interessante topics te vinden zijn dus think it over.......
Chille middag 2u2.
Het lijkt bijna alsof je zit te trollen, vind het nog steeds vaak vreemd om me voor te stellen dat mensen serieus zulke vergezochte, duistere meningen kunnen accepteren als waarheid.
Iemand met zulke extremen meningen kan inwendig niet in balans zijn lijkt me.
Sad
Daarom is Ying-Yang ook geen synoniem van Allah
. Nee, serieus, zijn wensen vallen toch in het niets vergeleken bij het eeuwige(!) lijden van miljarden ongelovigen? En waarom zou het überhaupt erg zijn om gedood te worden als moslim? Zij die in de hemel horen, komen daar toch wel...
laatste aanpassing
Huh, dus de eerste reden is 'omdat ik het zeg', zonder verder een argument daarvoor?
Dit is een mooi voorbeeld van het Euthyphro-dilemma toegepast op de islam. Het goede is goed omdat God het wil - that's all there is to it. Het discrimineren van homo's, het eeuwig branden van ongelovigen... het is allemaal "goed" omdat God het wilt. Hierover hadden X en ik een paar pagina's terug een leuke discussie... tot X de handdoek in de ring gooide
Huh, dus de eerste reden is 'omdat ik het zeg', zonder verder een argument daarvoor?
Dat is de meest voor de hand liggende reden ja, en het beste antwoord dat je kunt geven als moslim-zijnde (mijn mening).
Ik gaf er geen argumenten voor nee, maar dat kan ik wel doen natuurlijk.
Maar ergens denk ik dat je zelf ook wel kunt bedenken waarom ik zo'n antwoord zou geven, ongeacht of je het er mee eens bent uiteraard.
Daarom is Ying-Yang ook geen synoniem van Allah
En waarom zou het überhaupt erg zijn om gedood te worden als moslim? Zij die in de hemel horen, komen daar toch wel...
Het doden van onschuldige mensen is geen goed beleid.
"Iedereen maar ff afmaken" is psychotisch.
En niemand zou zn eigen dood moeten willen versnellen.
Niet dat dit uberhaubt mogelijk is, strikt gesproken, maar bij wijze van spreken.
Als je tijd komt ga je, je kunt niet voor je tijd sterven.. maar dat is hoe ik het zie.. ik heb niks met iets als "hij is voortijdig of te vroeg gestorven".
De reden dat je wilt blijven leven is simpel; als je onzeker bent kun je nog goede daden verrichten en als je min of meer zeker bent van waar je zou eindigen kun je goed eraan toevoegen.
Ik snap verder niet echt waarom je dit blik weer opent bij het gesprek dat je aanhaalt, ik had het over zijn instelling en meningen.
Hierover hadden X en ik een paar pagina's terug een leuke discussie... tot X de handdoek in de ring gooide
Ow was dat hoe het eindigde?
Ik dacht al dat we het afgesloten hadden omdat we het toch niet eens konden worden erover.
Maar ik blijf wat dat betreft wel degelijk bij mn standpunten ja; 'goed' is geen externe entiteit die los van God bestaat.
Ik zie niet in hoe dit mogelijk zou zijn en dit zou ontzettend veel problemen veroorzaken voor je concept van God.
Verder snap ik dat jij het er niet mee eens bent, maar dan zou je moeten uitleggen hoe dat precies zou werken (je kent mijn standpunten inmiddels wel).
Zei hij niet dat jullie het daarover toch niet eens zouden worden ?
Yeah
Toegegeven, dit is een pittig onderwerp en het is niet zo raar dat de meningen uiteenlopen.
Das op zich niet vreemd hoor, want borstvoeding is vrij normaal en een legitieme reden om dat te laten zien evt.
Inderdaad, daar had ik nog niet echt bij stilgestaan.
Maar ik kan je zeggen dat Arabieren het haar van n vrouw wel degelijk als haar natuurlijke sieraden beschouwen, dus haren loskoppelen van dat vers gaat niet, sjorry
think it over
I will
Het doden van onschuldige mensen is geen goed beleid.
"Iedereen maar ff afmaken" is psychotisch.
Eerder psychopathisch denk ik.... psychotisch kan ook wel, maar dan moet je toch niet al te erg in de war zijn wil zo'n operatie lukken.
laatste aanpassing
Jim Jones (extreem voorbeeld) is ook begonnen als predikant in kerken.
psychopathisch
Dat heet tegenwoordig een antisociale persoonlijkheidsstoornis
Meletus
Die moest ik ff opzoeken.
Kijk dit: "Hij wordt ook beschreven als een religieuze fanaticus, die beweerde dat hij de morele integriteit van de jeugd wilde beschermen tegen goddeloosheid en zedenbederf."
Dat is dus niets van deze tijd, men had bijna 2500 jaar geleden al soortgelijke problemen in hun samenlevingen.
Ik zeg toch altijd, zoveel is er niet veranderd door de eeuwen heen
Dat heet tegenwoordig een antisociale persoonlijkheidsstoornis
Niet helemaal juist.... Niet alles ASP'ers zijn psychopaat, maar wel alle psychopaten hebben een ASP. Maar zeker niet iedereen met een anti-sociale PS is psychopaat. Wel is het zo dat de term 'psychopaat' niet meer zo snel gebruikt wordt. Wil niet zeggen dat het niet bestaat. De maatschappij zit er vol mee als je onderzoekers op dat gebied moet geloven.
Inderdaad, daar had ik nog niet echt bij stilgestaan.
Maar ik kan je zeggen dat Arabieren het haar van n vrouw wel degelijk als haar natuurlijke sieraden beschouwen, dus haren loskoppelen van dat vers gaat niet, sjorry
Jawel, dat gaat wel.
Het is namelijk niet zon bijzonder verschijnsel en heel logisch. "Verbied" mensen iets en het wordt vanzelf aantrekkelijk.
Over het algemeen hebben Arabische vrouwen een prachtige bos vol haar, dus dat er vroeger mannen waren die dat evt als sieraad zagen, kan ik me voorstellen. Maar ik denk dat over het algemeen, het nu zo wordt beschouwd als een sieraad door het verleden. Hadden evt ook handen kunnen zijn, maar dat was minder praktisch geweest. En aan de andere kant, door haren te bekken, geef je ook een duidelijk signaal af, en men ziet meestal direct waarin je gelooft. Leuke manier van naja, propaganda (niet het juiste woord, maar kan er ff niet opkomen. Je vat t punt wel)? Ik kan nog wel meer redenen bedenken. Vat je de logica?
De reden dat ik er over begin, is omdat men altijd beweerd dat de Islam vrouwen gebiedt een hoofddoek te dragen. Ik denk dat het niks met de Islam te maken heeft, maar met de interpretatie die men zelf aan een tekst in de Koran heeft gegeven..
In de Westerse wereld is er veel commentaar, omdat men denkt dat dit volgens de Koran wordt voorgeschreven. Indien dit niet het geval is, wordt het al een heel ander verhaal.
laatste aanpassing
En aan de andere kant, door haren te bekken, geef je ook een duidelijk signaal af, en men ziet meestal direct waarin je gelooft. Leuke manier van naja, propaganda (niet het juiste woord, maar kan er ff niet opkomen. Je vat t punt wel)?
Je bedoelt dat ze zich zo identificeren als moslimaas, dat de hoofddoek in de ogen van anderen representatief is voor het Islamitische geloof.
Zo kun je het idd ook zien; de vlaggendrager (vlaggendraagster in dit geval).
Het haar zou volgens de religie bedekt moeten worden, het is geen kwestie van interpretatie, hier is nooit onduidelijkheid over geweest hoor.
Als je mij niet helemaal gelooft, dan is dit een heel gekwalificeerd persoon (laat hem hier altijd zien, omdat ie Engels spreekt en de religie goed kent).
Heb deze zelf nog niet gezien, dus ik ga hem nu ook pas kijken, maar ik ga ervan uit dat hij dit wel op kan helderen.
Can't wait. Fok! needs you...
Fok is één van de weinige fora dat nog altijd bruist. Waardoor komt dat vraag ik me wel eens af. Wat heeft fok, wat andere fora niet hebben?
Ik moet zeggen dat ik het daar vaak zelfs juist té druk vind. Als je soms even niet oplet zijn er al weer 200 nieuwe reacties in een topic
en vaak ook tyfus veel tekst! Dan ben ik weer te lui om het allemaal door te lezen.Maar fok is wel leuk. Een beetje zoals PF in de oude, gloriedagen... Een gemêleerder gezelschap, meer inhoudelijke en serieuze discussies etc. Maar ook wat onoverzichtelijk, en beetje door de bomen het bos niet meer zien.
Waardoor komt dat vraag ik me wel eens af. Wat heeft fok, wat andere fora niet hebben?
Komt vooral door de Frontpage en alles daar om heen... http://frontpage.fok.nl trekt allerlei soorten mensen van alle leeftijden en dat zie je dan ook terug in het forum
Ff nog rterugkomend op waar we hetr vanavond ff kort over hadden. Zit nu toevallig dit te kijken. Wel interessant:
http://dewandeling.kro.nl/seizoenen/2014-1/afleveringen/01-02-2014
Mijn zoon heeft geen geweten.
Marian Danen is de moeder van een ontspoorde jongen, hij is het criminele pad op gegaan. Door een stoornis heeft het geweten van haar zoon Robert zich nooit ontwikkeld. In zijn puberteit komt ze voor een onmogelijk dilemma te staan. Om de veiligheid van haar andere kinderen te kunnen garanderen, moet ze besluiten haar zoon uit huis te laten plaatsen.
Slim, mooi en innemend
Dolgelukkig is Marian als zij eindelijk haar zoon voor het eerst in haar armen houdt. Hij is een cadeautje, volgens de artsen was de kans op een tweede zwangerschap bijzonder klein. Ze houdt zielsveel van haar zoon. Robert groeit op tot een slimme, mooie en innemende jongen, maar al snel blijkt hij een uitgebreide handleiding te hebben. Uiteindelijk wordt duidelijk dat Robert een stoornis heeft waardoor een geweten en empathisch vermogen ontbreken. Hij kan zich niet verplaatsen in een ander.
Criminele wereld
Robert is intelligent en kent geen compassie, en juist dat blijken goede ingrediënten te zijn voor een carrière in de criminele wereld. Op z’n 16de zegt Robert: “Mam, ik wil beter worden dan Klaas Bruinsma”. Hij lijkt aardig op weg. Inmiddels heeft hij meerdere ernstige delicten op zijn naam staan en hij is pas 19 jaar. Hoe ga je daar mee om als moeder? Voel je je schuldig of onbegrepen? En hoe ver gaat je moederliefde?
Marian Danen heeft een boek geschreven over haar leven met Robert, Het leven is een spel. We wandelen in natuurgebied De Posbank bij Rheden (Gelderland).
Klik hier om de uitzending te bekijken
http://dewandeling.kro.nl/seizoenen/2014-1/afleveringen/01-02-2014
Mijn zoon heeft geen geweten.
Marian Danen is de moeder van een ontspoorde jongen, hij is het criminele pad op gegaan. Door een stoornis heeft het geweten van haar zoon Robert zich nooit ontwikkeld. In zijn puberteit komt ze voor een onmogelijk dilemma te staan. Om de veiligheid van haar andere kinderen te kunnen garanderen, moet ze besluiten haar zoon uit huis te laten plaatsen.
Slim, mooi en innemend
Dolgelukkig is Marian als zij eindelijk haar zoon voor het eerst in haar armen houdt. Hij is een cadeautje, volgens de artsen was de kans op een tweede zwangerschap bijzonder klein. Ze houdt zielsveel van haar zoon. Robert groeit op tot een slimme, mooie en innemende jongen, maar al snel blijkt hij een uitgebreide handleiding te hebben. Uiteindelijk wordt duidelijk dat Robert een stoornis heeft waardoor een geweten en empathisch vermogen ontbreken. Hij kan zich niet verplaatsen in een ander.
Criminele wereld
Robert is intelligent en kent geen compassie, en juist dat blijken goede ingrediënten te zijn voor een carrière in de criminele wereld. Op z’n 16de zegt Robert: “Mam, ik wil beter worden dan Klaas Bruinsma”. Hij lijkt aardig op weg. Inmiddels heeft hij meerdere ernstige delicten op zijn naam staan en hij is pas 19 jaar. Hoe ga je daar mee om als moeder? Voel je je schuldig of onbegrepen? En hoe ver gaat je moederliefde?
Marian Danen heeft een boek geschreven over haar leven met Robert, Het leven is een spel. We wandelen in natuurgebied De Posbank bij Rheden (Gelderland).
Klik hier om de uitzending te bekijken
Hij kan zich niet verplaatsen in een ander.
Haha serieus?
Ok ik ga nu heel lomp overkomen weer, maar wtf?!
Tis een simpel concept, als het bij jou pijn doet als je je snijdt aan n mes - guess what - dan voelt n ander precies hetzelfde als híj zich snijdt
What's so difficult to comprehend?
Waarom zou je je niet in n ander kunnen verplaatsen?
Het is puur logica.. ken je dat gevoel als je lang niets gedronken hebt?
Nou, anderen hebben dat ook, simpel.
Het wordt alsmaar gekker met al die aandoeningen en afwijkingen.
What's next?
Ik ga dat denk ik toch wel ff kijken, want zoiets.. naja ben wel benieuwd
Ik ga dat denk ik toch wel ff kijken, want zoiets.. naja ben wel benieuwd
Ja doe dat. Dan wordt het wat duidelijker.
Het gaat denk ik vooral om emotionele inleving... dat je je simpelweg niet kunt verplaatsen in anderen hun denk/voelwereld. Autisten hebben dit, en psychopaten hebben dit. Maar de vorm waarin verschilt flink. Maar goed, ga ff kijken idd. Ik ben ook nog aan het kijken. Nou, ik ben klaar met kijken. Vond het ten eerste een hele sympathieke vrouw. Het verhaal komt verder niet zo schokkend over of zo. Niet voor wie sensatie zoekt of zo. Maar toch wel interessant (voor mij iig). Alle verhalen van ouders met zulke kinderen die ik gelezen heb in een notendop!
Ja doe dat.
Ja eerst ff X files film kijken, had die nog nooit gezien
Het gaat denk ik vooral om emotionele inleving... dat je je simpelweg niet kunt verplaatsen in anderen hun denk/voelwereld
Ja maar.. het is eigenlijk heel simpel (althans, lijkt mij), zeg hem gewoon; "Joh kijk je weet dat je niet helemaal 'normaal' bent, maar andere mensen voelen hetzelfde als jij, dus vergeet dat niet."
Zelfs als je je niet in kunt leven in de emoties van anderen kun je dmv waarneming en nadenken tot de conclusie komen dat je niet uniek bent wat jouw eigen gevoelens betreft.
Dus ja.. naja ik snap dat soort dingen gewoon niet.
X files though - RTL7
Ja maar.. het is eigenlijk heel simpel (althans, lijkt mij), zeg hem gewoon; "Joh kijk je weet dat je niet helemaal 'normaal' bent, maar andere mensen voelen hetzelfde als jij, dus vergeet dat niet."
Zelfs als je je niet in kunt leven in de emoties van anderen kun je dmv waarneming en nadenken tot de conclusie komen dat je niet uniek bent wat jouw eigen gevoelens betreft.
Dus ja.. naja ik snap dat soort dingen gewoon niet.
Daarom is het ook een persoonlijkheidsstoornis hè. Die beredenering van je klopt natuurlijk wel. Maar is way too simplistic uiteraard. Als dat vermogen er niet is, dan komt daar een ander soort geaardheid uit voort. In het geval van psychopathie leidt dat tot een kwaadaardige persoonlijkheid. Maar goed, super complex onderwerp. Daar zouden we weer bergen van teksten over kunnen schrijven.
Het is wel m'n interessegebied, dus zit dan graag op de praatstoel haha, maar nu effe niet. Zit ff lekker wijntjes te tikken. 
Zelfs als je je niet in kunt leven in de emoties van anderen kun je dmv waarneming en nadenken tot de conclusie komen dat je niet uniek bent wat jouw eigen gevoelens betreft.
Dus ja.. naja ik snap dat soort dingen gewoon niet.
Je bent gewoon 'n kleine Dexter
Als dat vermogen er niet is
Kan het analytische vermogen in combi met "weten wat de beste oplossing is" er voor zorgen dat zelfs 'n psychopaat geconditioneerd kan worden
Dat is de meest voor de hand liggende reden ja, en het beste antwoord dat je kunt geven als moslim-zijnde (mijn mening).
Ik gaf er geen argumenten voor nee, maar dat kan ik wel doen natuurlijk.
Maar ergens denk ik dat je zelf ook wel kunt bedenken waarom ik zo'n antwoord zou geven, ongeacht of je het er mee eens bent uiteraard.
Maar waarom ligt je het dan specifiek toe zijnde de belangrijkste reden? Dat geldt namelijk voor elke opdracht en kan evengoed achterwegen gelaten worden...
Waar het mij om ging was trouwens of dat dus wel zo is, en zo niet, waarom sommige dingen wél uitgelegd (beargumenteerd) worden en andere niet.
Het doden van onschuldige mensen is geen goed beleid.
"Iedereen maar ff afmaken" is psychotisch.
En niemand zou zn eigen dood moeten willen versnellen.
Niet dat dit uberhaubt mogelijk is, strikt gesproken, maar bij wijze van spreken.
Als je tijd komt ga je, je kunt niet voor je tijd sterven.. maar dat is hoe ik het zie.. ik heb niks met iets als "hij is voortijdig of te vroeg gestorven".
De reden dat je wilt blijven leven is simpel; als je onzeker bent kun je nog goede daden verrichten en als je min of meer zeker bent van waar je zou eindigen kun je goed eraan toevoegen.
Ik snap verder niet echt waarom je dit blik weer opent bij het gesprek dat je aanhaalt, ik had het over zijn instelling en meningen.
Da's arbitrair toch? Ik haal het aan omdat ik dat moraalriddergedoe niet op zijn plaats acht. Maar daarnaast vindt ik het een interessante vraag om te stellen; maakt het inderdaad wat voor moslims (en voor waar ze terecht komen) uit als ze, jullie, morgen collectief de lucht in worden geblazen? Als Allah alles weet, dan weet hij ook welke keuzes mensen hadden gemaakt wanneer ze niet opgeblazen werden. Op basis van die kennis kan hij toch -of zal hij toch- zijn keuze of je in de hel of hemel belandt baseren?
(Ja, ik ben opzoek naar een morele verdediging om morgen mijn meesterplan in werking te stellen
)laatste aanpassing
Fok is één van de weinige fora dat nog altijd bruist. Waardoor komt dat vraag ik me wel eens af. Wat heeft fok, wat andere fora niet hebben?
Ik moet zeggen dat ik het daar vaak zelfs juist té druk vind. Als je soms even niet oplet zijn er al weer 200 nieuwe reacties in een topic
Maar fok is wel leuk. Een beetje zoals PF in de oude, gloriedagen... Een gemêleerder gezelschap, meer inhoudelijke en serieuze discussies etc. Maar ook wat onoverzichtelijk, en beetje door de bomen het bos niet meer zien.
I'll be your guide. Ik ben daar een zog. "Baas". In sommige topics trap ik iedereen volledig de grond in en ik krijg nog de complimenten toe. In de klaagbaak o.a. Maar er zijn ook forums als filosofie en levensbeschouwing, wetenschap en techniek en relaties en psychologie. 50forumthema's met subfora's. PF is er niks bij.. Je zal je niet vervelen. Laat je door het feit dat ik desondanks ook hier zit niet misleiden. Ik ben een bijzonder geval..Onverzadigbare ouwehoer met pretenties....
laatste aanpassing
Onverzadigbare ouwehoer met pretenties....
