'200 Nederlandse SS-ers moesten kogel krijgen'

Prins Bernhard heeft in de Tweede Wereldoorlog de Prinses Irene Brigade opdracht gegeven om 200 Nederlandse SS'ers zonder enige vorm van proces te laten doodschieten. Dit blijkt uit een nieuw opgedoken dagboek van Kolonel P.L.G. Doorman dat vanavond te zien is in EenVandaag.

De 200 Nederlandse SS'ers waren in september 1944 door Amerikaanse troepen in Hasselt gevangen genomen. De prins, sinds 3 september bevelhebber der Nederlandse Strijdkrachten, liet op 10 september 1944 weten de SS'ers te willen laten overdragen aan de Prinses Irene Brigade, die op dat moment in België met de geallieerden aan het meevechten was. Dit alles met de bedoeling om ze de kogel te geven.

Het originele handgeschreven dagboek van Doorman kwam naar boven bij onderzoek door de makers van de historische stripserie over Prins Bernhard: 'Agent Orange'. Zij kregen het in de schoot geworpen door een antiquair die het op de kop had getikt.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3347987/2012/11/14/Prins-Bernhard-wilde-massa-executie.dhtml

laten we de rollen omdraaien leg jij maar uit waarom die wel nazi is.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2012 om 21:50:

▶

laten we de rollen omdraaien leg jij maar uit waarom die wel nazi is.

Je bent lid van de SS tot je dood of totdat je ontslagen werd. En hij is nooit ontslagen en hij was niet dood.

Vertel nu dan maar waarom ie het niet zou zijn

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 21:52:

▶

Je bent lid van de SS tot je dood of totdat je ontslagen werd. En hij is nooit ontslagen en hij was niet dood.

Vertel nu dan maar waarom ie het niet zou zijn

begrijpend lezen is niet je sterkste punt geloof ik ,maar goed je zoekt het maar uit .
ga hier geen aandacht meer geven aan een fakie .

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2012 om 21:56:

▶

begrijpend lezen is niet je sterkste punt geloof ik ,maar goed je zoekt het maar uit .
ga hier geen aandacht meer geven aan een fakie .

Geen antwoord dus

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 21:52:

▶

of totdat je ontslagen werd

iemand die ontslag neemt kan je niet ontslaan. dat was het laatste tot ziens . dat je maar fijn van je held hitler mag dromen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2012 om 22:04:

▶

iemand die ontslag neemt kan je niet ontslaan. dat was het laatste tot ziens . dat je maar fijn van je held hitler mag dromen.

Ontslag nemen was kogel door je kop schieten, voor de rest was er geen andere manier om ontslag te nemen.

Oh en omdat ik er meer over weet dan jij wilt niet zeggen dat ik een fan van Hitler ben. Maar dat betekend dat ik wel opgelet heb op school.

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 19:35:

▶

En de joden vallen hier buiten want in tegenstelling tot de SS en de verzetstrijders waren de joden geen soldaten.

SS-ers verdienden gewoon een aparte behandeling, of was je dit akkefietje vergeten???

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Malmedy

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 13:57:

▶

SS-ers verdienden gewoon een aparte behandeling, of was je dit akkefietje vergeten???

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Malmedy

Het bloedbad vond plaats op 17 december 1944.
Dus wat heeft dat hier mee te maken?

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 20:58:

▶

Himmler zag ook dat Hitler verkeerd bezig was en die heeft Hitler ook verraden, dus waarom werd hij dan wel vervolgd als Nazi en Bernard niet?

Dat is toch wel duidelijk? Het selectieve gedrag van Het koninklijk huis druipt er af na Maxima en Mabel, hypocriete zooi is het

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 14:49:

▶

Dat is toch wel duidelijk? Het selectieve gedrag van Het koninklijk huis druipt er af na Maxima en Mabel, hypocriete zooi is het

Dat is precies het punt wat ik duidelijk wou maken

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 14:08:

▶

Het bloedbad vond plaats op 17 december 1944.
Dus wat heeft dat hier mee te maken?

Was niet de eerste keer dat de SS krijgsgevangenen doodde zonder vorm van proces.
Even wat voorbeeldjes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Paradis_massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhoudt_massacre


Bij nagenoeg alle slachtingen van geallieerde POW's, burgergevangenen en joden tijdens WO2 was de SS aanwezig.
Dit waren geen gewone soldaten, dit waren moordlustige idioten die met een uniform aan hun psychopatische lusten mochten botvieren op hulpeloze mensen.

Het Duitse leger was allerminst te spreken over de SS, die zij als roekeloos en schietgraag bestempelden.

Liever een paar ss'ers dan heel die nazi Bernhard die miljoenen van de bevolking gestolen heeft.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 14:49:

▶

Mabel,

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 15:22:

▶

Was niet de eerste keer dat de SS krijgsgevangenen doodde zonder vorm van proces.
Even wat voorbeeldjes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Paradis_massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhoudt_massacre
http://www.vac-acc.gc.ca/general/sub.cfm

Bij nagenoeg alle slachtingen van geallieerde POW's tijdens WO2 was de SS aanwezig.

Die voorbeeldjes kan je verwijderen want dat heeft niks met de Nederlandse SS te maken.

En waar is het bewijs dat deze 200 SS-ers ook maar 1 kogel hebben afgevuurd?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 15:27:

▶

Liever een paar ss'ers dan heel die nazi Bernhard die miljoenen van de bevolking gestolen heeft.

Zou je eens tegen je (over)grootouders moeten zeggen...

Het zou misschien eens fijn zijn als we weer eens een ouderwetse oorlog zouden krijgen hier in Nederland.
Dan hadden we weer eens echt iets om over te klagen zoals de mensen dat hadden in de winter van 1944.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 15:27:

▶

de Nederlandse SS

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandsche_SS

Nederlandse landverraders die zich vrijwillig aandienden bij een bezetter om in dienst te gaan van een groep 'soldaten' die zich overal schuldig maakten aan oorlogsmisdaden.

Ik zeg: doodschieten die lui

De enigste landverraders zitten in het koningshuis, die hebben de macht over gedragen aan de duitsers. Dus iedereen die daarna bij de SS ging was gewoon trouw aan hun leider.

En niemand heeft zoveel oorlogs misdaden gepleegd als de amerikan/engelse/canadezen.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:03:

▶

En niemand heeft zoveel oorlogs misdaden gepleegd als de amerikan/engelse/canadezen.

Bron?

Let wel op dat de Nazi's de vernietiging van honderdduizenden joden op hun naam hebben staan.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 16:10:

▶

Bron?

Let wel op dat de Nazi's de vernietiging van honderdduizenden joden op hun naam hebben staan.

Bron? Onder andere het artikel hier boven.

En let wel op dat 6 miljoen iets minder is dan de in totaal 72miljoen doden. En ga maar een kijken hoeveel bommen duitsland heeft gegooid op nederland en hoeveel de geallieerde hebben gegooid (ook op bevrijd gebied)
En kijk maar een wat de geallieerde krijgs gevangen deden toen ze opgesloten waren. Info doorspelen zodat de geallieerde beter en sneller konden. Terwijl een krijgsgevangen zich op geen enkele manier zich met de oorlog mocht bemoeien. Dan is het niet vreemd dat de duitsers zo min mogelijk gevangen namen en ze liever de kogel gaven.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 16:10:

▶

Let wel op dat de Nazi's de vernietiging van honderdduizenden joden op hun naam hebben staan.

In naam van Allah/God is minstens net zoveel dood en verderf gezaaid, volgens mij vergeet je even dat er hele volkeren in naam van God/Allah zijn uitgeroeid. Iets wat Hitler nooit is gelukt.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 16:58:

▶

In naam van Allah/God is minstens net zoveel dood en verderf gezaaid, volgens mij vergeet je even dat er hele volkeren in naam van God/Allah zijn uitgeroeid

Uhm hij heeft het over de

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:03:

▶

de amerikan/engelse/canadezen.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:18:

▶

Onder andere het artikel hier boven.

dat zijn er 200

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:18:

▶

totaal 72miljoen doden. En ga maar een kijken hoeveel bommen duitsland heeft gegooid op nederland en hoeveel de geallieerde hebben gegooid (ook op bevrijd gebied)
En kijk maar een wat de geallieerde krijgs gevangen deden toen ze opgesloten waren. Info doorspelen zodat de geallieerde beter en sneller konden. Terwijl een krijgsgevangen zich op geen enkele manier zich met de oorlog mocht bemoeien. Dan is het niet vreemd dat de duitsers zo min mogelijk gevangen namen en ze liever de kogel gaven.

bronbronbronbronbron?
Ded duitsers vielen heel europa binnen en terroriseerde alles wat hier leefde om hun eigen supermacht er van te maken.
Is al een misdaad op zich.

En als je misdaad met misdaad gaat bestrijden ben je dan ook maar iets beter dan de duitsers?

En waar zijn de bronnen dat de Nederlandse SS-ers ook maar iets fouts hadden gedaan? En dan wel alle bewijzen die in september 1944 bekend waren en niet van erna.

En er staat Nederlandse SS-ers die hebben niks binnengevallen en zijn geen oorlog begonnen, die volgende alleen maar bevelen van hun meerdere op. En voor zoiets mag je een soldaat niet straffen.

Hebben ze de 200 ss ers ook daadwerkelijk neergeschoten?? nee



Dus geen misdaad begaan, alleen nazi Bernhard die opdracht gaf.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:03:

▶

De enigste landverraders zitten in het koningshuis, die hebben de macht over gedragen aan de duitsers. Dus iedereen die daarna bij de SS ging was gewoon trouw aan hun leider.

Bla bla bla, vooral ook NIET inhoudelijk in gaan op wat ik typ.
Kneus

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 15:27:

▶

Die voorbeeldjes kan je verwijderen want dat heeft niks met de Nederlandse SS te maken.

De Nederlandse SS is iets anders als Nederlandse SS'ers.
Als je ook maar enige moeite had gedaan om mijn links door te nemen had je kunnen lezen dat het merendeel van de Nederlandse vrijwilligers voor de Nederlandse SS bijna allemaal door naar de Waffen-SS werden gestuurd.

En dat zijn dus soldaten geweest. Da's geen doodstraf waard, en een vergrijp als 'landverraad' is geen vergrijp, als beide kampen verraders zijn. En da's een feit. De NSB en de vrijwilligers bij de SS verrieden hun land omdat ze met de bezetter samenwerkten, de regering in ballingschap verried hun land omdat ze de zee over gevlucht waren, en hun volk lieten stikken. Ze hadden meteen een wapenstilstand moeten afsluiten en thuis blijven, zo hadden ze zelf de politie etc. onder controle kunnen houden net als in Denemarken gebeurde (waar in de oorlog zelfs nog democratische parlementsverkiezingen waren) en was het simpeler geweest om iets voor de mensen te doen.

Of nog beter: zich tot niet-strijdende partij verklaren en de Duitsers doorgang door Limburg, Brabant, en Zeeland verschaffen, net zoals Zweden Duitse militairen doorgang verleende richting Finland om tegen de Russen te strijden. Nederland is gezien de topografie niet van zee uit binnen te vallen dus voor de Geallieerden hadden ze niet hoeven vrezen. Ze hadden vervolgens korte metten met Frankrijk kunnen maken zonder ons land militair te bezetten. Was ideaal geweest, en het zou de kans aanzienlijk vergroot hebben dat we de controle over Nederlands Indië niet hadden verloren, want als onderdeel van de Duitse invloedssfeer zou Japan ons nooit de oorlog hebben verklaard. Nog een voordeel: zonder Duitse bezetting zou hier geen 1 Jood zijn vermoord.

Maar wat deed dat tuig? Ze lieten hun eigen volk in de steek en zaten tot het eind van de oorlog cognacjes te drinken en dikke sigaren te paffen in de UK

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 november 2012 om 18:25:

▶

Gewoon zonder proces 200 mensen neerschieten, dat kan natuurlijk niet, zelfs niet in tijden van oorlog

Kan ons anders geen reet schelen dat dat soort dingen overal in de wereld gebeuren, tot op de dag van vandaag. SGP staat er zelfs bij te juichen dat Israël in de Gazastrook duizenden burgers afschiet.

Uitspraak van Too Many Daves op zaterdag 17 november 2012 om 21:50:

▶

duizenden burgers afschiet.

Gewoon keiharde leugens dit. Het gaat om tientallen doden (72 tot dusver), niet omdat ze dood moeten maar omdat ze als collateral damage bij minutieus geplande militaire operaties omkwamen. In lijn met het krijgsrecht dat maatregelen eist om burgerslachtoffers tot een minimum te beperken. Israel's strijdkrachten zijn de beste ter wereld, die voeren oorlog op slimme manier, niet door zoals de Hamas doet, terror bombings op woonwijken uit te voeren, maar door raketinstallaties, wapendepots, en commandocentra planmatig uit te schakelen.

Hamas weet dit, en gebruikt hun eigen volk als menselijk schild. Die varkens zetten lanceerinstallaties gewoon op het dak van basisscholen, en jij doet alsof het allemaal weer de schuld van de joden is. Ondertussen ga je voor het gemak voorbij aan de daden van Hamas zelf, alle intentie om burgerslachtoffers te maken, alleen die sukkels schieten vrijwel altijd mis zodat er maar 3 doden zijn gevallen tot dusver.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 17 november 2012 om 18:05:

▶

De Nederlandse SS is iets anders als Nederlandse SS'ers.
Als je ook maar enige moeite had gedaan om mijn links door te nemen had je kunnen lezen dat het merendeel van de Nederlandse vrijwilligers voor de Nederlandse SS bijna allemaal door naar de Waffen-SS werden gestuurd.

Maar dat heeft geen fuck te maken met deze SS-ers die zijn nooit door gestuurd
En zorg de volgende keer voor links die niet van wikepedia zijn afgetrokken. Anders ga ik ook ff wat links van wikipedia plaatsen waarin staat dat SS-ers letterlijk engeltjes zijn, en niet omdat het zo is maar omdat het kan

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 20:18:

▶

Hij is lid geweest van de SA, een onderdeel van de SS.

De SA was geen onderdeel van de SS.

Uitspraak van BarryDH op maandag 19 november 2012 om 02:03:

▶

De SA was geen onderdeel van de SS.

Klopt het was een dansvereniging.

SA was heel wat anders ja. Vanaf de crisisjaren was dat een vorm van werkverschaffing na een periode van grote werkloosheid. Het zorgde ervoor dat mensen bij elkaar kwamen en samen sterk werden, oftewel socialisme. Op zich vrij onschuldig. Hoe dat verder is verlopen is wel bekend mag ik hopen. Hier in Nederland waren ook heel veel SA'ers/bruinhemden en daar was over het algemeen weinig mis mee. Ze waren ons land binnengevallen, dus natuurlijk voelt dat niet goed, maar die mensen hebben in t begin weinig verkeerd gedaan hier. Sowieso alles onder bevel en dwang. Of met vaderlandsliefhebbend gevoel of met een pistool op de hoofden van je familie.
SS was tuig. Elitetroepen die dingen deden waar ze bij de SA meestal niks van wisten. De hoger geplaatsten waarschijnlijk wel..

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 19 november 2012 om 00:24:

▶

Maar dat heeft geen fuck te maken met deze SS-ers die zijn nooit door gestuurd

Plus het feit dat ze waarschijnlijk zwaar geïndoctrineerd waren en gouden bergen werd beloofd. Voor het werk wat zij moesten (of wilden) doen is eigenlijk geen prijs te hoog. Behalve dan voor die gasten die al zwaar psychisch gestoord of moordenaars waren. En anders gewoon lekker aan de speed

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 17 november 2012 om 18:49:

▶

de regering in ballingschap verried hun land omdat ze de zee over gevlucht waren, en hun volk lieten stikken. Ze hadden meteen een wapenstilstand moeten afsluiten en thuis blijven, zo hadden ze zelf de politie etc. onder controle kunnen houden net als in Denemarken gebeurde (waar in de oorlog zelfs nog democratische parlementsverkiezingen waren) en was het simpeler geweest om iets voor de mensen te doen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 17 november 2012 om 18:49:

▶

Nederland is gezien de topografie niet van zee uit binnen te vallen dus voor de Geallieerden hadden ze niet hoeven vrezen. Ze hadden vervolgens korte metten met Frankrijk kunnen maken zonder ons land militair te bezetten. Was ideaal geweest, en het zou de kans aanzienlijk vergroot hebben dat we de controle over Nederlands Indië niet hadden verloren, want als onderdeel van de Duitse invloedssfeer zou Japan ons nooit de oorlog hebben verklaard. Nog een voordeel: zonder Duitse bezetting zou hier geen 1 Jood zijn vermoord.

Hitler was een ongeleid projectiel, hij zei dit en deed dat. Met zo'n gigantisch leger aan de grens tegenover je en met berichten over slachtingen in Polen vind ik het vrij logisch dat ze hem zijn gesmeerd. Misschien waren ze wel net zo rigoreus als de bolsjewieken toen die de Tsaren afslachtten. En de keizer van Duitsland was hier naartoe gevlucht. Dat zegt ook wel wat. Nou waren Hitlers bedoelingen vrij goed met Nederland, aangezien hij ons als een soort broedervolk van de Duitsers zag die het nationaal socialisme mooi kon worden aangesmeerd (juiste gedachte, want zie NSB), maar we waren sowieso deel van het Derde Rijk geworden, juíst om onze ligging. Die Atlantikwal had ie echt niet pas bedacht toen de oorlog al bezig was.. Plus het feit dat er zo relatief veel Joden waren en onze burgelijke stand zo mooi gedocumenteerd was, waarom zou je dan zo'n klein buurlandje niet gewoon meepikken?

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:18:

▶

En let wel op dat 6 miljoen iets minder is dan de in totaal 72miljoen doden. En ga maar een kijken hoeveel bommen duitsland heeft gegooid op nederland en hoeveel de geallieerde hebben gegooid (ook op bevrijd gebied)
En kijk maar een wat de geallieerde krijgs gevangen deden toen ze opgesloten waren. Info doorspelen zodat de geallieerde beter en sneller konden. Terwijl een krijgsgevangen zich op geen enkele manier zich met de oorlog mocht bemoeien. Dan is het niet vreemd dat de duitsers zo min mogelijk gevangen namen en ze liever de kogel gaven.

In zo'n oorlog zijn er geen regels meer zodra er een bepaalde grens is overschreden. Dan is het gewoon hopen dat je tegenstander nog iets van een geweten heeft. Heeft ie dat niet, dan word je zelf ook steeds harder. Logisch. En, voordat de landingen in Italië en D-Day begonnen waren bombardementen 1 van de weinige manieren om ook maar iets uit te richten tegen de Duitsers, omdat ze gewoon de hele boel op slot hadden. Alleen enorm veel van alles kon ze stoppen, met als gevolg ook enorm veel slachtoffers aan alle kanten.
En het was natuurlijk ook de eerste oorlog waarbij dit soort wapens werden ingezet. En zo was het ook een kans om vanalles uit te proberen. Zo ook de Russen met hun katoesja stalinorgel. Als je het dan toch over

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 16 november 2012 om 16:03:

▶

En niemand heeft zoveel oorlogs misdaden gepleegd als de amerikan/engelse/canadezen

hebt, zet dan iig Rusland er ook tussen

Uitspraak van Too Many Daves op zaterdag 17 november 2012 om 21:50:

▶

Kan ons anders geen reet schelen dat dat soort dingen overal in de wereld gebeuren, tot op de dag van vandaag. SGP staat er zelfs bij te juichen dat Israël in de Gazastrook duizenden burgers afschiet.

Sgp is ook een walgelijke partij

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 november 2012 om 22:58:

▶

Gewoon keiharde leugens dit. Het gaat om tientallen doden (72 tot dusver), niet omdat ze dood moeten maar omdat ze als collateral damage bij minutieus geplande militaire operaties omkwamen. In lijn met het krijgsrecht dat maatregelen eist om burgerslachtoffers tot een minimum te beperken. Israel's strijdkrachten zijn de beste ter wereld, die voeren oorlog op slimme manier, niet door zoals de Hamas doet, terror bombings op woonwijken uit te voeren, maar door raketinstallaties, wapendepots, en commandocentra planmatig uit te schakelen.

Hamas weet dit, en gebruikt hun eigen volk als menselijk schild. Die varkens zetten lanceerinstallaties gewoon op het dak van basisscholen, en jij doet alsof het allemaal weer de schuld van de joden is. Ondertussen ga je voor het gemak voorbij aan de daden van Hamas zelf, alle intentie om burgerslachtoffers te maken, alleen die sukkels schieten vrijwel altijd mis zodat er maar 3 doden zijn gevallen tot dusver.

Uitspraak van Too Many Daves op zaterdag 17 november 2012 om 21:50:

▶

SGP staat er zelfs bij te juichen dat Israël in de Gazastrook duizenden burgers afschiet.

Israel is een klein Joods landje dat omringt wordt door een groot aantal islamitische landen die maar 1 ding willen; de totale vernietiging van de staat Israel en volledigie dominantie van het geloof in de regio.
Israel en de joden zijn al eeuwen een doorn in het oog van de moslims en ze hebben dan ook vele pogingen gewaagd de joden door geweld te verdrijven, doden of bekeren.
Er zijn in het hele midden-oosten nergens meer Joden te bekennen, behalve in Israel.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen, dus lul niet zo dom Majstro.
Als Israel niet zo zou reageren zouden ze al lang niet meer bestaan.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 12:07:

▶

Hitler was een ongeleid projectiel, hij zei dit en deed dat.

Het punt is, dat het helemaal niet tot oorlog had hoeven komen, en we dus ook niet de controle over ons land waren kwijtgeraakt. Nederland was voor de Duitsers niets meer dan een land dat op route naar hun echte vijand lag, en het is bijzonder onwaarschijnlijk dat ze, indien ze doorgang verschaft zouden worden, tot militaire bezetting waren overgegaan. Als het ueberhaupt al nodig was, want het zwaartepunt van de aanval ging door de Ardennen en Nederland werd binnengevallen om de flank van deze aanval te beschermen, mochten de Geallieerden vanuit ons land een tegenaanval willen inzetten.

Het probleem was dat onze neutraliteit een schijnneutraliteit was, we heulden teveel met de Geallieerden om neutraal te blijven. Wil je je eigen volk het beste dienen dan is het soms noodzaak om offers te brengen en niet de kant van de good guys te kiezen maar jezelf neutraal te verklaren en ondertussen de bad guys te vriend te houden. Zelfde wat Zweden heeft gedaan.

Daarbij is de situatie in Polen totaal geen reden om als Nederlandse politici zijnde angstig te worden voor hun eigen hachje, de Duitsers zagen de Slavische Polen als menselijk vuilnis en Germaanse Nederlanders als hun gelijken. Verder toont de situatie in België aan dat ze inderdaad niets te vrezen hadden, Leopold III bracht de oorlog in luxe, zij het bewaakt door de Gestapo, door op zijn kasteel. Dat was in Nederland niet anders geweest.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 12:07:

▶

maar we waren sowieso deel van het Derde Rijk geworden, juíst om onze ligging. Die Atlantikwal had ie echt niet pas bedacht toen de oorlog al bezig was.. Plus het feit dat er zo relatief veel Joden waren en onze burgelijke stand zo mooi gedocumenteerd was, waarom zou je dan zo'n klein buurlandje niet gewoon meepikken?

Dit is complete onzin, NOOIT is er sprake geweest van annexatie van Nederlandse gebieden. Duitsland erkende de aanspraken die Nederland op haar grondgebied maakte, erkende hun aanspraken op NL Indië, en dat er zoveel Joden hier zijn omgekomen ligt niet aan de kwaliteit van de Burgerlijke Stand, maar aan de kwaliteit van de persoonsbewijzen die men hier maakte. In België wonen er ook veel, wordt religie ook geregistreerd bij de gemeentes, maar de Belgische persoonsbewijzen waren op een vel pleepapier nog na te maken bij wijze van spreken, waardoor fors minder Joden de dood vonden. Dat speelde totaal geen rol, pas toen de bezetting al een hele tijd gaande was (immers is de Holocaust verzonnen in 1942 - de notulen zijn er nog). Bovendien werd de Holocaust niet uitgevoerd door de Duitse legertop, en ook niet in samenwerking met hen gepland, dat was een persoonlijk geesteskindje van Himmler en de SS, die pas helemaal aan het eind van de oorlog meer invloed in de strijdkrachten kregen (met SS-generaals zoals Sepp Dietrich die het Ardennenoffensief plande, of Wilhelm Bittrich die de Slag om Arnhem won).

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 16:03:

▶

Verder toont de situatie in België aan dat ze inderdaad niets te vrezen hadden, Leopold III bracht de oorlog in luxe, zij het bewaakt door de Gestapo, door op zijn kasteel. Dat was in Nederland niet anders geweest.

En dat wist hij van tevoren of was dat een gok?

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 16:03:

▶

Dit is complete onzin, NOOIT is er sprake geweest van annexatie van Nederlandse gebieden.

Kan wel zo zijn, maar Frankrijk en België en Italië toch ook niet? Zoals ik eerder zei was het de bedoeling om hier het nationaal socialistische gedachtengoed in te voeren, net als overal waar ze zaten. Ook al annexeer je dan zo'n gebied niet en is het officieel geen deel van het Derde Rijk, dan is het dat wel onofficieel.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 16:03:

▶

dat er zoveel Joden hier zijn omgekomen ligt niet aan de kwaliteit van de Burgerlijke Stand, maar aan de kwaliteit van de persoonsbewijzen die men hier maakte.

Poteto potato. Een persoonsbewijs is een document en maakt er deel van uit.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 16:03:

▶

Dat speelde totaal geen rol, pas toen de bezetting al een hele tijd gaande was (immers is de Holocaust verzonnen in 1942 - de notulen zijn er nog).

Niet mee eens, maar daar kom ik later misschien nog wel op terug, moet nu weg

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 16:31:

▶

En dat wist hij van tevoren of was dat een gok?

Dat wist hij vantevoren. Denemarken was een paar weken eerder onder de voet gelopen en hoewel de koning zelf gevlucht is daar, bleef een groot deel van zijn familie achter, zonder bedreiging voor hun veiligheid.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 16:31:

▶

oals ik eerder zei was het de bedoeling om hier het nationaal socialistische gedachtengoed in te voeren, net als overal waar ze zaten.

Nope, ze maakten zich het alleen gemakkelijk door met nationaalsocialistische lokale partijen samen te werken. Finland is de hele oorlog lang een democratie gebleven, ondanks lidmaatschap van de Asmogendheden, Denemarken bleef tot 1943 zijn eigen binnenlandse politiek voeren, inclusief verkiezingen in 1942, zonder nationaalsocialisten aan de macht. Omdat die zich niet verzet hadden hadden ze een betere uitgangspositie voor de voorwaarden waaronder bezetting plaats vond. Duitsland was geïnteresseerd in het Oosten, voor goedkope slavenarbeid en vruchtbare landbouwgrond, en in het uitbreiden van de invloedssfeer in andere delen van Europa. Zolang een land deel van die invloedssfeer was (bijv. Zweden) maakte het ze geen fuck uit wie het er voor het zeggen had, de Zweden werden de hele oorlog lang geregeerd door de sociaaldemocraten, aartsvijanden van de nazi's op politiek vlak.

Frankrijk is niet geannexeerd nee, de noordelijke regio kwam onder Duitse administratie maar werd nog steeds erkend als Frans grondgebied, terug te geven na de oorlog. Alleen Elzas-Lotharingen werd geannexeerd, evenals Luxemburg, maar dat waren allebei ook gebieden die door Duitsland als nationaal territorium werd gezien. Zelfs Limburg, dat tot 1866 deel was van de Zollverein en van de Duitse Bond, is nooit door Duitsland geannexeerd.

Italië is een ander voorbeeld, de Italiaanse Sociale Republiek was een puppet regime opgezet door Duitsland, maar ook daar erkenden ze de soevereiniteit van de Italiaanse staat over het gehele grondgebied, zelfs Zuid-Tirol is NIET bij het Duitse Rijk gevoegd ondanks dat het overwegend Duitstalig was, en onderdeel was van Oostenrijk voor WWI

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 16:31:

▶

Poteto potato. Een persoonsbewijs is een document en maakt er deel van uit.

En die lastig te vervalsen documenten zijn pas na de bezetting ingevoerd en speelden dus geen enkele rol in het al dan niet veroveren van ons land. De Duitse legerleiding was erg opportunistisch, overwegend pro-monarchie, en was geschoold in de oude Pruisische traditie om met de beschikbare middelen zo snel en doelmatig mogelijk te werken, en verkeerde bovendien openlijk in onmin met de SS, dus nee, ik weet heel zeker dat het aanwezig zijn van ruim 100.000 Joden in ons land geen rol speelde bij het al dan niet veroveren ervan. Het is puur gebeurd uit militaire noodzaak, en dat hebben we grotendeels aan onszelf te danken gehad.

Toen ons land werd binnengevallen was het uitroeien van Joden sowieso nog niet aan de orde, men wilde ze verbannen naar Madagascar waar ze een eigen, door de SS geleide, staat zouden krijgen zodat men van hun zakelijke instinct kon profiteren, pas na het vernietigen van de Franse vloot in Mers-El-Kebir, en toen duidelijk werd dat de Engelsen geen vredesverdrag accepteerden, begon men aan een andere oplossing te werken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 09:06:

▶

Klopt het was een dansvereniging.

Je bent echt dom als je denkt dat de SA een onderdeel was van de SS.

Uitspraak van BarryDH op maandag 19 november 2012 om 19:34:

▶

Je bent echt dom als je denkt dat de SA een onderdeel was van de SS.

Okey het was de voorloper van de SS.
Toen de SA te groot werd heeft Hitler de SS opgericht en alle kopstukken van de SA laten vermoorden. En welke groep kreeg toen de leiding bij de SA?

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 19:38:

▶

Toen de SA te groot werd heeft Hitler de SS opgericht en alle kopstukken van de SA laten vermoorden. En welke groep kreeg toen de leiding bij de SA?

Nope. De SA was de paramilitaire beweging van de NSDAP, de SS begon als select groepje keurtroepen die voor de persoonsbeveiliging van partijkopstukken zorgde, en bestond al LANG voordat er met Ernst Röhm en zijn maatjes werd afgerekend in 1934. Röhm was een vertegenwoordiger van de linkervleugel van de NSDAP, weliswaar fel anti-semitisch en anti-communistisch maar zijn denkbeelden vertoonden verdacht veel overeenkomsten met het communisme. Hij zag de SA als vervanger voor de Rechswehr en wilde het leger onderdeel van de SA maken en de strijdkrachten omvormen als een 'volksleger' van een harde kern van beroepsmilitairen met enorme massa's milities.

De top van de Reichswehr was hier natuurlijk fel op tegen (dit idee druisde in tegen de Pruisische militaire traditie), en Hitler wist dat hij de steun van de krijgsmacht, en meer in het algemeen, de economische en politieke elite (die niets van Röhm moest hebben) nodig had om te bereiken wat hij nastreefde, en heeft uiteindelijk de SS opdracht gegeven om met Röhm af te rekenen en de macht van de SA te breken. Daarna heeft de SA alleen nog als knokploeg en als vlaggen- en fakkeldragers bij parades opgetreden, hun rol was verder echter uitgespeeld en ze zijn na de oorlog niet eens tot criminele organisatie verklaard door de Geallieerden. Waar je wel gelijk in hebt, is dat de SS vanaf 1934 de scepter zwaaide bij de SA.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 16:31:

▶

Niet mee eens, maar daar kom ik later misschien nog wel op terug

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 18:30:

▶

Toen ons land werd binnengevallen was het uitroeien van Joden sowieso nog niet aan de orde, men wilde ze verbannen naar Madagascar waar ze een eigen, door de SS geleide, staat zouden krijgen zodat men van hun zakelijke instinct kon profiteren

Ok, toen pas begonnen ze met het systematisch uitroeien, maar denk je niet dat het altijd al 1 van de voornaamste doelen was? Veel propaganda ging al voor de oorlog over de Joden en werden ze ook niet al richting Palestina uitgebannen? Waren er niet al heel wat Joden voor de oorlog gevlucht, omdat ze iets onheilspellends aan zagen komen?

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 18:30:

▶

pas na het vernietigen van de Franse vloot in Mers-El-Kebir, en toen duidelijk werd dat de Engelsen geen vredesverdrag accepteerden, begon men aan een andere oplossing te werken.

Dus eigenlijk is de holocaust van de Joden de schuld van de koppige en hardnekkige Engelsen
Een paar machtige Duitsers hebben het volgens mij altijd al gewild, maar moesten gewoon wachten, omdat anders heel de wereld ze meteen de oorlog zou verklaren. Maar goed, ik snap wat je allemaal zegt hoor en het zal ook wel kloppen. Komt me ook wel bekend voor zo hier en daar.
Die hele shitload aan info, docu's, films, interviews en zo hier en daar een boek wat ik de laatste jaren tot me heb genomen gooit de boel wel eens in de war. Jij hebt geschiedenis gestudeerd ofzo?

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 18:30:

▶

Het is puur gebeurd uit militaire noodzaak, en dat hebben we grotendeels aan onszelf te danken gehad.

Dit snap ik sowieso niet trouwens, want wat wil je met een paar fokkertjes en een grebbeberg en wat soldaatjes hier en daar beginnen tegen zo'n enorm leger. Nou hebben ze t nog best aardig gedaan, maar toch, uiteindelijk heeft het geen zin. En dan nog zo'n prachtig staaltje miscommunicatie erbij en Rotjeknor ligt plat...

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 21:02:

▶

Dit snap ik sowieso niet trouwens, want wat wil je met een paar fokkertjes en een grebbeberg en wat soldaatjes hier en daar beginnen tegen zo'n enorm leger.

Voorkomen dat je door de bondgenoten van dat kleine legertje in de flank wordt aangevallen? Zoals ik al zei, Nederland was officieel neutraal maar was te pro-Geallieerden om te overtuigen als neutraal land. Er werd bij de top van de Wehrmacht ernstig rekening mee gehouden dat de Geallieerden troepen in Nederland zouden landen, die zonder verzet van ons leger de Duitsers zouden kunnen afsnijden op weg naar de Franse kust. België daarentegen lag simpelweg op de enige logische route richting Frankrijk en zou sowieso zijn aangevallen omdat men door de Ardennen het snelste de open vlakte in Noord-Frankrijk kon bereiken en de Maginot-linie omzeilen en tegelijk de Britse Expeditiestrijdkrachten omcirkelen.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 20:57:

▶

Dus eigenlijk is de holocaust van de Joden de schuld van de koppige en hardnekkige Engelsen

De Holocaust is de schuld van degenen die hem uitgevoerd hebben.

Uitspraak van Misery Motion op maandag 19 november 2012 om 20:57:

▶

Een paar machtige Duitsers hebben het volgens mij altijd al gewild

Integendeel, in het Duitse keizerrijk hadden de Joden volledige burgerrechten en men zat toen niet op antisemitische extremisten te wachten, die overigens ook niet echt voet aan de grond kregen. De Duitse industrie is zelfs in belangrijke mate door de Joden opgebouwd in die tijd, de rijkste particulieren van Europa waren de leden van de Wittgenstein-dynastie, en dat waren tot het protestantisme bekeerde Joden. Antisemitisme is in geheel Midden- en Oost-Europa iets met een lange traditie, maar vooraf aan de opruiing van de NSDAP speelde het slechts een zeer beperkte rol in Duitsland, het had vooral zijn oorsprong in het Nieuwe Testament. Pas toen de Joden, de communisten, en gematigde politici de schuld kregen van de ellende van het Verdrag van Versailles (alle onderhandelaren van de Geallieerden waren leden van de Rothschild-dynastie) laaide de haat tegen hen echt op, wat je niet los kan zien van de rol die de nazi's hierin gespeeld hebben.

De Russen, en andere Slavische volkeren, waren veel feller in hun haat tegen Joden, en waren dat al veel langer, er zijn in de vroege 20e eeuw vele pogroms geweest in Rusland, en na het uiteenvallen van het Russische rijk ook in de Oekraïne, Wit-Rusland, en voorheen Russische delen van Polen.

Verder is de industriële schaal waarop men de Joden heeft vervolgd en vermoord, voornamelijk te verklaren uit de politiek van 'raciale hygiëne', dwz. men dacht dat Joden biologisch inferieur waren en daardoor de natuur maar even een handje geholpen moest worden, ook dat is iets dat niet al die tijd al speelde, maar echt iets van de vroege 20e eeuw, als uit de hand gelopen conclusies die men trok uit het werk van Darwin.

Niet dat bovenstaande zaken ook maar iets goed zouden praten, het is me er slechts om te doen om duidelijk te maken dat er voor ons destijds een andere optie was geweest die ons waarschijnlijk buiten de oorlog, en in ieder geval politiek onafhankelijk, had kunnen houden.

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 21:34:

▶

Er werd bij de top van de Wehrmacht ernstig rekening mee gehouden dat de Geallieerden troepen in Nederland zouden landen, die zonder verzet van ons leger de Duitsers zouden kunnen afsnijden op weg naar de Franse kust.

Is dat dan niet al genoeg reden om binnen te vallen?

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 21:34:

▶

Integendeel (...) Darwin.

Hier vertel je me niks nieuws. Ik had het met machtige Duitsers over o.a. Hitler, Goebels en Himmler. En inderdaad, dat is 'pas' na Versailles ontstaan, het gaat mij erom dat het mij vreemd lijkt als ze bij het binnenvallen van een land niet van tevoren hadden gekeken hoeveel Joden er aantoonbaar aanwezig waren, aangezien ze zo fel daartegen propageerden. Ook voordat Engeland vrede weigerde en de Franse vloot kapotgeknald werd..

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 21:34:

▶

het is me er slechts om te doen om duidelijk te maken dat er voor ons destijds een andere optie was geweest die ons waarschijnlijk buiten de oorlog, en in ieder geval politiek onafhankelijk, had kunnen houden.

Wellicht.. Ik ben nog niet overtuigd

Uitspraak van verwijderd op maandag 19 november 2012 om 19:38:

▶

Okey het was de voorloper van de SS.
Toen de SA te groot werd heeft Hitler de SS opgericht en alle kopstukken van de SA laten vermoorden.

Jij moet duidelijk nog wat scholingsdaagjes van je GGL bezoeken.

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 november 2012 om 19:47:

▶

Verzetstrijders dan niet?

retarded people remain retarded.

Uitspraak van Misery Motion op dinsdag 20 november 2012 om 10:32:

▶

Is dat dan niet al genoeg reden om binnen te vallen?

Ja, en daar draait juist mijn hele verhaal over. We zijn nooit echt neutraal geweest maar waren slechts non-bellingerent en pro-Geallieerden. Echte neutraliteit (dwz. enige inmenging van beide kanten als een oorlogsdaad zien en zorgen dat hun inlichtingendiensten dat naar de legertop communiceren) had ons wellicht gered. Een non-bellingerente pro-Duitse houding (vergelijkbaar met Zweden) zou ons ZEKER gered hebben.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2012 om 20:16:

▶

Duitser met een Nederlands hart!?
Bernhard was Duitser, dat leidt geen twijfel. Hij sprak graag Engels, zelden Duits, het Nederlands is hem nooit goed afgegaan. Hij is lid geweest van de SA, een onderdeel van de SS. Of hij er actief voor is geweest staat allerminst vast, wat wel zeker is is dat zijn contributie aan de SA jarenlang betaald is.
Wilhelmina had tijdens hun verblijf in Londen een grenzeloos vertrouwen in Bernhard, de Engelsen hadden een geheel andere kijk op hem, niet alleen omdat hij Duitser was maar ook omdat hij rond zijn huwelijksdag meerdere malen contact had gehad met Hitler en de Duitse pers.

De Britten veranderden van mening en stelden hem aan als eerste verbindingsofficier tussen de Nederlandse en Britse strijdkrachten, overigens wel weer op voorspraak van Wilhelmina. De RAF leidde hem op tot piloot.
Bernhard was avontuurlijk en overzag volgens velen de gevaren niet die de oorlog met zich meebracht. De vanuit Nederland gevluchtte mensen van het verzet en militairen waren zeer onder de indruk van de standvastigheid van de Prins die alles voor elkaar leek te kunnen krijgen. Hij richtte een groep op die spionnen neerzette in bezet gebied, de film 'Soldaat van Oranje' gaat over een van de bekendste leden van deze groep: 'Erik Hazelhoff Roelfsema'.

kuch - IG Farben kuch *

Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 november 2012 om 18:41:

▶

De SS heeft ook geen opdracht gegeven voor de jodenvervolging.
Dat deed Himmler...

Himmler was de SS