+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 394192x bekeken
Wetenschappers beweren: Menselijke ziel heeft een gewicht van 1/3000e van een kleine 30 gram
Een geweldig experiment, uitgevoerd door onderzoekers in Dresden, Duitsland, heeft vastgesteld dat de menselijke ziel bestaat, en het weegt precies 1/3000e van een kleine 30 gram. Deze doorbraak studie werd gepubliceerd in het Duitse wetenschappelijk tijdschrift, Horizon.
Co-auteur Dr. Becker Mertens schreef in een brief dat het onderzoek "De onontkoombare conclusie is, dat we nu het bestaan van de menselijke ziel hebben bevestigd en het gewicht bepaald. De uitdaging voor ons is om er nu achter te komen waar de ziel uit samengesteld is", legde hij uit. "We zijn geneigd te geloven dat het een vorm van energie is."
"Het viel ons op dat het gewichtsverlies het resultaat zou kunnen zijn van een onmiddellijke fysieke achteruitgang", zegt Fisher. "Maar na uitgebreid onderzoek zijn we het erover eens dat dit niet het geval was."
Ik vind gewoon dat dit helaas een zeer slecht onderzoek is waarbij op zeer makkelijke wijze het verlies van gewicht wordt gekoppeld aan de ziel.
Ik vind gewoon dat de ziel eerder een energie is die je verbindt met het grote geheel, en dat zal geen gewicht hebben, en is ook niet zo 1 2 3 aan te tonen. Ik vind gewoon dat elektrische stroom ook geen gewicht heeft, maar wel bestaat, hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld magnetisme. Ik vind gewoon dat je ziel juist het niet materiële is, al wordt het wel gevoed door het materiele, aangezien het materiele de ervaringen ondergaat die de ziel voeden. Ik vind gewoon dat de ziel wel duidelijk merkbaar is, aangezien het de energie is die iemand met zich mee brengt. Ik vind gewoon dat je bij mensen duidelijk voelt of hun energie sterk of zwak is, dat zegt heel wat over hun ziel.
Deze kerel was ooit bij Boeken (Ned 1)
Antropoloog Reiner Schefold woonde in de jaren zestig twee jaar bij de Sakkudei, een volk dat op een eiland voor de kust en in de binnenlanden van Sumatra leeft. De Sakkudei kennen geen arbeidsindeling, hiërarchie of geldeconomie. Hun samenleving draait om samen delen en om het tevreden houden van je ziel. Eenmaal ging hij terug, korte tijd geleden. Over zijn ervaringen schreef hij Wees goed voor je ziel.
De Sakkudei geloven dat je ziel bovenop het hoofd woont. Op de fontanel, vanwaar ze je lichaam kan verlaten. Als je leven goed, aantrekkelijk en interessant is blijft ze daar, maar als een nieuwsgierig kind heeft de ziel continu de neiging om op stap te gaan. De ziel wil namelijk steeds nieuwe dingen, dus ze zwerft. Als ze te ver weg zwerft, trekt ze naar het rijk van de voorouders en sterft de ‘eigenaar’. Het leven van de Sakkudei is erop gebaseerd dat de ziel steeds teruggelokt moet worden naar de oorspronkelijke gastheer. Dat kan men doen door nieuwe dingen te blijven ontdekken en door boeiend te blijven. Je lokt je ziel aan met mooie dingen. Dit gegeven daagt de leden van de stam uit tot op hoge leeftijd creatief te blijven en iets van het leven te maken. Als je je ziel immers niet te vriend weet te houden, ga je dood. Volgens Schefold schuilt hierin de kracht en het succes van deze samenleving; het verschaft een rijk bestaan, enerverende rituelen en een intens geestelijk leven.
Schefold stelde bijvoorbeeld vast dat de Sakkudei op een overzichtelijke en vriendschappelijke manier conflicten oplossen. Omdat er geen hiërarchie is, is straffen een vrijwel ondoenlijke zaak. Wanneer er dus een conflict is wordt er, soms dagenlang, op basis van gelijkheid gepraat. Wanneer de partijen er dan niet uitkomen, vindt er soms een afsplitsing plaats. De oppositiegroep gaat dan in zijn geheel ergens anders wonen, maar blijft vriendschappelijk met de tegenpartij omgaan. Omdat er weinig tot geen straffen zijn, zijn er veel ongeschreven regels die de orde moeten handhaven. Dit is in veel tribale samenlevingen het geval. Zo mag een man bijvoorbeeld geen boomstam uithollen wanneer zijn vrouw zwanger is. Wanneer hij dit wel doet, loopt hij het risico zijn ziel kwijt te raken voordat zijn tijd om te sterven aangebroken is. Schefold stelde bij zijn terugkomst kort geleden vast dat de Sakkudei enigszins gemoderniseerd waren. Er vond inmiddels ecotoerisme plaats en de bevolking had ruim de beschikking over mo
biele telefoons. Dat lijkt hem echter niet bezwaarlijk, aangezien de structuur van hun samenleving niet fundamenteel veranderd bleek.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1252459 (begint bij 16.45)
Antropoloog Reiner Schefold woonde in de jaren zestig twee jaar bij de Sakkudei, een volk dat op een eiland voor de kust en in de binnenlanden van Sumatra leeft. De Sakkudei kennen geen arbeidsindeling, hiërarchie of geldeconomie. Hun samenleving draait om samen delen en om het tevreden houden van je ziel. Eenmaal ging hij terug, korte tijd geleden. Over zijn ervaringen schreef hij Wees goed voor je ziel.
De Sakkudei geloven dat je ziel bovenop het hoofd woont. Op de fontanel, vanwaar ze je lichaam kan verlaten. Als je leven goed, aantrekkelijk en interessant is blijft ze daar, maar als een nieuwsgierig kind heeft de ziel continu de neiging om op stap te gaan. De ziel wil namelijk steeds nieuwe dingen, dus ze zwerft. Als ze te ver weg zwerft, trekt ze naar het rijk van de voorouders en sterft de ‘eigenaar’. Het leven van de Sakkudei is erop gebaseerd dat de ziel steeds teruggelokt moet worden naar de oorspronkelijke gastheer. Dat kan men doen door nieuwe dingen te blijven ontdekken en door boeiend te blijven. Je lokt je ziel aan met mooie dingen. Dit gegeven daagt de leden van de stam uit tot op hoge leeftijd creatief te blijven en iets van het leven te maken. Als je je ziel immers niet te vriend weet te houden, ga je dood. Volgens Schefold schuilt hierin de kracht en het succes van deze samenleving; het verschaft een rijk bestaan, enerverende rituelen en een intens geestelijk leven.
Schefold stelde bijvoorbeeld vast dat de Sakkudei op een overzichtelijke en vriendschappelijke manier conflicten oplossen. Omdat er geen hiërarchie is, is straffen een vrijwel ondoenlijke zaak. Wanneer er dus een conflict is wordt er, soms dagenlang, op basis van gelijkheid gepraat. Wanneer de partijen er dan niet uitkomen, vindt er soms een afsplitsing plaats. De oppositiegroep gaat dan in zijn geheel ergens anders wonen, maar blijft vriendschappelijk met de tegenpartij omgaan. Omdat er weinig tot geen straffen zijn, zijn er veel ongeschreven regels die de orde moeten handhaven. Dit is in veel tribale samenlevingen het geval. Zo mag een man bijvoorbeeld geen boomstam uithollen wanneer zijn vrouw zwanger is. Wanneer hij dit wel doet, loopt hij het risico zijn ziel kwijt te raken voordat zijn tijd om te sterven aangebroken is. Schefold stelde bij zijn terugkomst kort geleden vast dat de Sakkudei enigszins gemoderniseerd waren. Er vond inmiddels ecotoerisme plaats en de bevolking had ruim de beschikking over mo
biele telefoons. Dat lijkt hem echter niet bezwaarlijk, aangezien de structuur van hun samenleving niet fundamenteel veranderd bleek.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1252459 (begint bij 16.45)
Ik heb dit gevonden (...)
Ja, ik heb ook de film 21 Grams gezien
Dat je lichaam energie kwijtraakkt wanneer je dood gaat, lijkt me niet onlogisch. De energie die in je lichaam zit tot je dood, moet toch ergens heen. Ik weet alleen niet waarom dat "de ziel" genoemd zou moeten worden. Er "ging iets weg", sommigen menen dat dat de hersenactiviteit was, maar ik houd het op de ziel die uitvloog. (hersenactiviteit voel je niet met de blote hand)
Volgens mij kun je de meeste activiteiten wel waarnemen hoor. De hersenen liggen echt niet stil, zelfs niet als je slaapt. Het zou me niet verbazen als je het verschil tastbaar zou kunnen waarnemen. Maar je kunt natuurlijk ook de makkelijke uitweg kiezen en het op een uitvliegende ziel gooien
Dus dat is volgens jou 'de ziel'? Of begrijp ik dat verkeerd? Ik begrijp namelijk niet zo goed wat je probeert duidelijk te maken.
Ik las ooit eens iets over het concept van de 'Atman', wat altijd bij mij is blijven hangen als voor mij het juiste concept van de ziel.
Ook al schreef ik vanavond dan wel niks erover, ik heb wel een duidelijk een uitgesproken idee bij 'de ziel'. Ik las ooit eens iets over het concept van de 'Atman', wat altijd bij mij is blijven hangen als voor mij het juiste concept van de ziel. Een concept uit het Hindoeïsme
Nou ik weet niet hoor... maar ik vind het nog steeds niet erg helder..
Beetje moeilijk verhaal..ik voor mij haal hier niet echt iets uit.
Maar ik geloof dus wel dat de mens ( en dieren) een ziel hebben..
De Sakkudei geloven dat je ziel bovenop het hoofd woont. Op de fontanel, vanwaar ze je lichaam kan verlaten
Dit daarentegen .. vind ik niet zo vreemd.. hier kan ik méér mee.
De ziel wil namelijk steeds nieuwe dingen, dus ze zwerft. Als ze te ver weg zwerft, trekt ze naar het rijk van de voorouders en sterft de ‘eigenaar’.
Dit is iets wat de Sakkudei dus geloven..op zich klinkt het wel "mooi".. maar gevoelsmatig denk ik dat het anders zit..
Je lokt je ziel aan met mooie dingen
.aldus de Sakkudei.. dit zie ik ook anders..
Een ziel.. draagt naar mijn mening het leven en leed en vreugd v.e persoon in zich..Die combinatie van die faktoren vormt een bepaald soort energie... niet tastbaar.. maar wel bepalend voor een persoon.. een soort van identiteit op basis van energie..
zoiets.. misschien..ik geloof niet dat ik het voor mijn gevoel beter kan omschrijven.
Ik zit nog steeds te broeden..
Waar komen de spreekwoorden..Hij is op zn Ziel getrapt of De ogen zijn de vensters van je Ziel..of Hij heeft zijn Ziel aan de duivel verkocht.. en zo zijn er nog een hele boel dan vandaan..?
Dit wijst toch allemaal op iets in je binnenste..iets wat aan je gevoel gerelateerd is..iets niet tastbaars.. maar het is er wel..
Op je Ziel getrapt zijn...is toch n gevoel waar het hier om gaat
De ogen zijn de vensters.. Je kijkt naar iemand en zier er vreugde of verdriet in staan.. gevoel.. beleving?
Zijn Ziel aan de duivel verkopen..wat verkoop je dan? je slechte ik..?
Waar komen de spreekwoorden..Hij is op zn Ziel getrapt of De ogen zijn de vensters van je Ziel..of Hij heeft zijn Ziel aan de duivel verkocht.. en zo zijn er nog een hele boel dan vandaan..?
Dit wijst toch allemaal op iets in je binnenste..iets wat aan je gevoel gerelateerd is..iets niet tastbaars.. maar het is er wel..
Op je Ziel getrapt zijn...is toch n gevoel waar het hier om gaat
De ogen zijn de vensters.. Je kijkt naar iemand en zier er vreugde of verdriet in staan.. gevoel.. beleving?
Zijn Ziel aan de duivel verkopen..wat verkoop je dan? je slechte ik..?
laatste aanpassing
léés dan! ik doe mn best om mijn "gevoel" te verduidelijken.
Ik zie alleen maar staan waar je wel of niet in gelooft, hoe je over denkt, maar voor mij is het niet duidelijk waarom je erin gelooft. Kan aan mij liggen, dus gen reden om geïrriteerd te raken
Zijn Ziel aan de duivel verkopen..wat verkoop je dan? je slechte ik..?
Yep, en dan is hij Zielig.
Ik geloof wel in de Ziel als leidraad voor het Goede. Iets waarbij het geweten het Stuur is om niet van het 'juiste pad' te dwalen.
Maar wat heeft er dan wel of geen ziel? Heeft een amoebe een Ziel?
dus gen reden om geïrriteerd te raken
Tssssssssssss..
Daar is meer voor nodig hoor, niiks aan de hand.. maar voor mij is het niet duidelijk waarom je erin gelooft.
Omdat ik het als een soort houvast zie.. omdat ik denk dat de Ziel het goede vertegenwoordigd..Ieder mens heeft iets goeds..Ik ga erin principe vanuit dat iedereen onbedorven op de wereld komt met een reine Ziel..
En zoals WLOJS zegt dat de Ziel de leidraad in het goede is..
Misschen zelfs keuzes voor je bepaald..
zoiets..
Nou ik weet niet hoor... maar ik vind het nog steeds niet erg helder..
Beetje moeilijk verhaal..ik voor mij haal hier niet echt iets uit.
Maar ik geloof dus wel dat de mens ( en dieren) een ziel hebben..
Tja, das oosterse religie/filosofie.. dat gaat allemaal zo diep over de ziel en shit. Voor westerlingen denk ik vaak een beetje een boven de pet gebeuren.. merk dat heul vaak.
Psychopaten ook?
Tsja.. deze zag ik aankomen vandaar ook mn "in principe"...
Dat is een discussie op zich..
Is het genetisch bepaald ja of nee.. word een psychopaat gevormd door zn omgeving ja of nee
Daar verschillen de meningen over.. bestaan er "slechte..kwaadaardige genen"..
Zelf ga ik ervan uit dat het een aangeboren afwijking is..die mogelijk op jonge leeftijd te diagnosticeren valt door opvallend vreemd gedrag in jeugdjaren.
Hebben die mensen een Ziel?.. goede vraag..ik denk Ja..maar ook die Ziel is wrs verstoord...
Maar dit is maar mijn bescheiden mening..
laatste aanpassing
Tja, das oosterse religie/filosofie.. dat gaat allemaal zo diep over de ziel en shit. Voor westerlingen denk ik vaak een beetje een boven de pet gebeuren.. merk dat heul vaak.
Ja dat geloof ik (grijns..)
.. maar ik ben nieuwsgierig en leergierig van aard en zal me daar ook in verdiepen.. gewoon omdat ik zo ben
laatste aanpassing
Psychopaten ook?
Is het niet zo dat psychopaten die levenslang zouden hebben, vaak toch na 'zoveel' jaren met zichzelf in het reine willen komen- omdat ze in de gevangenis de Bijbel/Koran lezen? Vraag me geen cijfers, maar het lijkt me wel een logisch gevolg van een solitair/celibaat leven en een rehabilitatieproces om evt te kunnen reintegregen binnen de maatschappij.
Is het niet zo dat psychopaten die levenslang zouden hebben, vaak toch na 'zoveel' jaren met zichzelf in het reine willen komen- omdat ze in de gevangenis de Bijbel/Koran lezen? Vraag me geen cijfers, maar het lijkt me wel een logisch gevolg van een solitair/celibaat leven en een rehabilitatieproces om evt te kunnen reintegregen binnen de maatschappij.
Dat komt inderdaad voor en bevestigt dus mijn idee dat psychopaten ook een Ziel hebben.
en dat die Ziel dus op een gegeven moment .. door andere invloeden..? richting geeft aan het "goede"..
laatste aanpassing
De Amerikaanse pastoor Peter Petroske moet mogelijk de gevangenis in vanwege een dronkemansrit in zijn Adams-kostuum. De rit heeft Petroske zijn baan gekost
Hahaha weer een pastoor. word steeds erger met die gasten.
Hahaha weer een pastoor. word steeds erger met die gasten.
Ok. Maar de ziel is nog niet aangetoond, terwijl toch veel mensen ervan overtuigd schijnen te zijn dat die bestaat. Is er überhaupt een vermoeden waar de ziel zou kunnen zitten?
Daarom wees ik op 'n ander (fysisch) vermoeden dat later werd aangetoond. Iets dergelijks lijkt me niet uitgesloten wat de ziel aangaat. Omdat de ziel mi niet uit 'n substantie bestaat die wij mensen kunnen waarnemen/ aantonen, lijkt het me 'n zinloze vraag naar de plek waar deze zich bevindt. Vanuit religieus perspectief wordt vaak gesproken van de mens als lichamelijk-psychisch-geestelijke eenheid, waarbij het geestelijke het psychische overstijgt, de bezieling van de rest van de mens; de psyche is niet gelijk aan de ziel in die opvatting.
Volgens mij kun je de meeste activiteiten wel waarnemen hoor. De hersenen liggen echt niet stil, zelfs niet als je slaapt. Het zou me niet verbazen als je het verschil tastbaar zou kunnen waarnemen. Maar je kunt natuurlijk ook de makkelijke uitweg kiezen en het op een uitvliegende ziel gooien
Waarnemen is in dezen iets anders dan met je handen kunnen voelen lijkt mij. Verder wil ik jou nergens van overtuigen hoor, wat jij door de connotatie van je laatste zin kennelijk wel beoogt.
Ik kan me vergissen natuurlijk, maar er waren nog andere omstandigheden die mij op dat "idee" brachten. Het is en blijft 'n persoonlijke ervaring en dito interpretatie die we niet op wetenschappelijke basis kunnen analyseren, dat leidt vaak tot welles-nietes discussies, die we hier beter niet kunnen voeren.
Op zich een mooi verhaal en het leven van de Sakkudei klinkt mooi. Wat betreft het gedeelte over de ziel, denk ik dat ze wellicht iets te veel van een bepaald paddenstoel hebben zitten snoepen
Dat leven is echter gebaseerd op die opvattingen en overtuigingen omtrent de ziel. Het één niet zonder het ander, dus al zou e.e.a. het gevolg zijn van paddogebruik, dan nog werkt het binnen die gemeenschap heel goed kennelijk.
Maar zonder gekheid: misschien ligt het een beetje aan mij, want als ik "ziel" hoor, trek ik direct een verband met "religie", terwijl dat misschien niet per se hoeft. Wat ik wel weet, is dat ik niet zo ben van het geloven in the supernatural, of hoe zeg je dat in het Nederlands. Ik geloof in de dingen die voor mij logisch zijn. Ik sta open voor veel. Daarom discussieer ik graag met mensen, die ook een beetje niveau hebben, zoals jullie hier. Een van mijn beste vrienden is een Marokkaanse moslim, die ook écht niet drinkt, uitkijkt naar de ramadan, etc. Ik praat veel met hem en het grappige is, dat ik meer atheïstisch en hij meer islamistisch is geworden sinds we met elkaar om gaan, maar we wel 100% respect voor elkaar mening hebben, en heel vaak zelfs qua mening overeenkomen. Ik ben dan ook een atheïst en geen anti-theïst, hoewel ik anti-theïsten wel begrijp. Theïsten begrijp ik ook, maar tot op bepaalde hoogte. Het letterlijk nemen van een heiligschrift, vind ik een beetje vreemd
door andere invloeden..?
Ook.
![[img width=483 height=386 cacheid=001273d40030173ab30586731a02d3e20d]http://oi45.tinypic.com/242ifjp.jpg[/img]](/images/cache/001273d40030173ab30586731a02d3e20d "Bron: http://oi45.tinypic.com/242ifjp.jpg")
De ziel kan goed of slecht zijn; de ziel is de aard van de persoon.
De ziel heeft een lichaam nodig om (op aarde) te kunnen functioneren t.w. de 5 zintuigen
De geest is de levensadem van God t.w.toen Hij Zijn levensadem/Godsbewustzijn (goedheid) e.d bij Adam inblies.
Bij het doodgaan (laatste adem) zegt men dan ook: de geest geven.
Waarom kan een een ziel; dus de aard van een persoon dan slecht zijn; omdat de erfzonde (genen van Adam/Eva/duvel) is onstaan, nadat Adam Zijn levensadem heeft ontvangen.
En daardoor kan de ziel ook slecht worden mits
ik ervan uit dat het een aangeboren afwijking is..die mogelijk op jonge leeftijd te diagnosticeren valt door opvallend vreemd gedrag
van misschien al vanaf de peuterjaren.
Men zegt ook in sommige gevallen bezield zijn door de duvel
vaak toch na 'zoveel' jaren met zichzelf in het reine willen komen- omdat ze in de gevangenis de Bijbel/Koran lezen?
een rehabilitatieproces om evt te kunnen reintegregen binnen de maatschappij.
Dan zullen ze alsnog op de dag des oordeels op de daadwerkelijk oordeel moeten afwachten.
Wij denken; Hij weet !
Is het niet zo dat psychopaten die levenslang zouden hebben, vaak toch na 'zoveel' jaren met zichzelf in het reine willen komen- omdat ze in de gevangenis de Bijbel/Koran lezen?
Pfff, dat zou ik echt niet weten... nooit van gehoord iig. Ik heb wel gehoord over 'gewone' gevangenen (20% van de gevangenen is psychopaat, dus 80% niet.. wel wordt geloof ik meer dan 50% van de misdaden door ASP'ers en/of psychopaten gepleegd) die tot bezinning zijn gekomen na het lezen van bijvoorbeeld de Bijbel of Koran.. ik heb daarbij nooit iets gehoord van of ze psychopaat waren, maar misschien is me dat ontgaan.
Lijkt me wel sterk eigenlijk hoor... enige wat ik weet is dat misdaden plegen na hun 40e jaar meestal afneemt. Maar voor zover ik weet is het ongeneeslijke persoonlijksstoornis, en zijn ze onBEhandelbaar *edit*. Zal eens gaan speuren... maar waar had je dat vandaan dan?
laatste aanpassing
Daar verschillen de meningen over.. bestaan er "slechte..kwaadaardige genen"..
Tuurlijk, ff opgezocht
Een gen is in de biologie een discrete eenheid van erfelijk materiaal, waarmee organismen erfelijke eigenschappen doorgeven aan hun nageslacht.Genen zijn onderdeel van chromosomen en bestaan uit stukken DNA. Alle genen samen bepalen het functioneren van de cellen waaruit het organisme is opgebouwd.Vaak willen mensen een onderscheidt maken tussen het lichamelijk ziek zijn of ziek zijn in je kop, omdat men er enkel ervan uitgaat dat een psychische stoornis veeal ontstaat van een psychische probleem.
Maar ook de manisch depressieve stoornis, schizofrenie e.a. kunnen erfelijk zijn, maar kunnen natuurlijk ook door de omgeving komen.
Ben van mening dat een ieder dé slechte genen heeft van erfelijke eigenschappen.
Het moet enkel niet aangewakkerd/aangemoedigd worden door haram te eten en door een negatieve omgeving.
Dus mensen wees goed voor je lichaam en lief voor elkaar.
Waarom kan een een ziel; dus de aard van een persoon dan slecht zijn; omdat de erfzonde (genen van Adam/Eva/duvel) is onstaan, nadat Adam Zijn levensadem heeft ontvangen.
En daardoor kan de ziel ook slecht worden mits
*edit* wat je schrijft is ook oorzaak/gevolg, dus laat maar.
laatste aanpassing
Is er dan nooit sprake van oorzaak/gevolg?
Hoe bedoel je het nou precies ?!
Maar toch dan een simpele poging.
De oorzaak en gevolg daarvan is dat wij (genetisch) de erfzonde dragen wat er gebeurd is als gevolg van de zondeval en het ook doorgeven en dat wij onszelf zullen/moeten behoeden/verdedigen met het verkregen Godsbewustzijn (goedheid met de adem ingeblazen) zoals aangegeven in dé boeken.
Wij kiezen zelf voor het gevolg.
ja hoor, die hebben ook wat goeds, het enige probleem is dat ze niet zo meevoelend zijn, betekent niet dat ze 100% slecht zijn
Je probeert nu gewoon je eigen hachje te redden!
Sorry... ik vind gewoon dat jij nu je eigen hachje probeert te redden!