Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 191906x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 11:57:
De moderne wetenschap is er nog iet uit. Maar er zijn weldegelijk feiten te vinden die erop wijzen dat de blauwdruk van je persoonlijkheid. Zoals je geaardheid, intelligentie, nieuwsgierigheid/leergierigheid, etc al bij de bevruchting vast zijn gelegd. Het is dan alelen maar de vraag of al deze eiogenschappen optimaal tot uiting kunnen komen of niet (als je de aanleg ervoor heb) en dat gebeurd door aanleren, goede voeding, een goede opvoeding etc etc.
Heb je geen broers of zussen? Want dan merk in de praktijk ook al dat persopnen al van aard (vanaf kleins af aan) al heel erg verschillen. Ondanks dat ze dezelfde behandeling krijgen van de ouders. Dat alleen al is het bewijs dat de blauwdruk van je gedrag aangeboren is.


Dit is nooit en te nimmer bewezen dan wel te bewijzen. Vooral dat je het onderbouwt met broers en zussen. Die hebben wel dezelfde ouders,maar dat is het dan ook. De omgeving waarin deze opgroeien is totaal verschillend, de vrienden die ze maken etc etc etc etc etc. De variabelen zijn eindeloos.

Het bestaan van een blauwdruk is een zeer makkelijke manier van kijken naar de wereld: het ontslaat je immers van enige vorm van verantwoordelijkheid. Dit zou in het geval van jouw bijvoorbeeld betekenen dat je als xenofoob geboren bent, iets wat ik durf te betwijfelen. Dat jij xenofobisch bent heeft alles te maken met jouw opleidingsniveau en omgeving, net zoals dat zo is bij moslims en andere gelovige. Jouw anti-religieuze houding is overigens zo eenkennig, dat het een grote impact heeft op jouw denken. Jouw denken is minstens zo dogmatisch als dat van een fundamentalist. je bent enkel de andere kant van de medaille. Dat kun je helaas niet afschrijven op de door je zogenaamde blauwdruk van jouw bestaan, maar enkel op jouw eenkennige inname van informatie. Ik durf mijn maandsalaris er op te zetten dat jij voroal vrienden hebt die hetzelfde denken als jij. Alleen dit al is bewijs dat je er naast zit, thijsie.

overigens vind ik het vergelijken van geaardheid en denkwijze wel zo krom, dat ik me afvraag hoe jij dit goedpraat in je hoofd.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
en thijs, hoe verklaar je het eigenlijk dat 500 jaar geleden iedereen geloofde in een god, en nu veel minder mensen? Komt dat door omgeving, of werden er toevallig alleen maar religieuze mensen geboren in die tijd

:lol:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:23:
en thijs, hoe verklaar je het eigenlijk dat 500 jaar geleden iedereen geloofde in een god, en nu veel minder mensen? Komt dat door omgeving, of werden er toevallig alleen maar religieuze mensen geboren in die tijd


Geloof reken ik niet tot de blauwdruk van iemands persoonlijkheid.
Dat is inderdaad een omgevingsfactoor. Maar 5000 jaar geleden hadden de mensen van toen (die net zo slim waren als nu) gewoon een verklaring nodig om hetgene wat toen onverklaarbaar was een mogelijke verklaring te geven. De drang daartoe om een beteteknis te willen hebben voor als kan wel aangeboren zijn. en dan is het wel een omgevingsfacvtoor hoe het individu dit in vult.
Maar 5000 jaar geleden was het geloof het mest rationele wat er voor handen was. dat is nu wel anders. voortschrijdend inzicht noemt men dat b)

Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:12:
Die hebben wel dezelfde ouders,maar dat is het dan ook. De omgeving waarin deze opgroeien is totaal verschillend, de vrienden die ze maken etc etc etc etc etc. De variabelen zijn eindeloos.


Zelfs bij hele kleine kinderen zijn karaktertekken aanwezig die ze hun hele leven houden. ook zonder omgevingsfactoren. en je gaat mij niet verttellen dat je door vriendjes van geaardheid veranderd of opeens stukken slimmer of ondernemender wordt. Dat ben je gewoon of dat ben je niet.


Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:12:
het ontslaat je immers van enige vorm van verantwoordelijkheid


je?
Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:12:
Dit zou in het geval van jouw bijvoorbeeld betekenen dat je als xenofoob geboren bent


zou je mij ook een Xenofoob noemen als ik kritiek op Christenen zou uiten?
Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:12:
Dat jij xenofobisch bent heeft alles te maken met jouw opleidingsniveau en omgeving


Wat voor opleidingsniveau denk jij dat ik heb?
en wat is mijn omgeving dan?

Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 12:12:
maar enkel op jouw eenkennige inname van informatie. Ik durf mijn maandsalaris er op te zetten dat jij voroal vrienden hebt die hetzelfde denken als jij. Alleen dit al is bewijs dat je er naast zit, thijsie.


Maak dat maandsalarisje maar over. Ik heb ook vrienden die het niet met mij eens zijn B)
Kan nooit veel zijn maar een extratje is altijd meegenomen natuurlijk o:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 11:57:
Dat is geredeneerd vanuit een raar linksmensch politiek correct standpunt. maar dat zijn niet de biologische feiten.


Bullshit. Ik presenteer de feiten, duidelijk onderbouwd door kennis. Probeer het niet om te draaien Thijs! ;) De feiten wijzen op een duidelijke overgang van veranderingen in mutaties, niet op absolute grenzen zoals elke rassentheorie die verlangt. Het is wel de interpretatie vervolgens die subjectief is. Ik concludeer uit de feiten dat van afgebakende rassen geen sprake kan zijn, jij concludeert uit de verschillen dat er wel sprake kan zijn van verschillende rassen.
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 11:57:
Maar er zijn weldegelijk feiten te vinden die erop wijzen dat de blauwdruk van je persoonlijkheid. Zoals je geaardheid, intelligentie, nieuwsgierigheid/leergierigheid, etc al bij de bevruchting vast zijn gelegd. Het is dan alelen maar de vraag of al deze eiogenschappen optimaal tot uiting kunnen komen of niet (als je de aanleg ervoor heb) en dat gebeurd door aanleren, goede voeding, een goede opvoeding etc etc.


Akkoord. Echter ben jij veel te deterministisch in je uitgangspunt dat het vastligt in het DNA. Aanleg voor iets ligt vast, maar het lijkt me eerder 30 - 70 aanleg - omgeving dan 70 - 30. Dan onderschat je in hoeverre vrijwel alles en ons gehele wereldbeeld is doordrongen van culturele bagage.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op vrijdag 20 april 2012 om 10:14:
Meer tekst geeft je niet meer gelijk


Ik was ook niet op zoek naar m'n gelijk (had ik voor mezelf al), ik gaf slechts 'n toelichting op de gronden voor mijn mening (die je niet hoeft over te nemen). (L)
 
Waarschuw beheerder
Kijk, we kunnen hier lang en breed over genetica lullen, Zwitserland geeft heel eenvoudig en praktisch het voorbeeld van 'n oplossing: grenzen grotendeels dicht voor de meeste Oosteuropeanen en Moslims :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 13:30:
Dan onderschat je in hoeverre vrijwel alles en ons gehele wereldbeeld is doordrongen van culturele bagage.


Daarom ontken jij dus steeds de betekenis van cultuur voor de menselijke drang tot gebiedsafbakening ?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 13:30:
Bullshit. Ik presenteer de feiten, duidelijk onderbouwd door kennis. Probeer het niet om te draaien Thijs! De feiten wijzen op een duidelijke overgang van veranderingen in mutaties, niet op absolute grenzen zoals elke rassentheorie die verlangt. Het is wel de interpretatie vervolgens die subjectief is. Ik concludeer uit de feiten dat van afgebakende rassen geen sprake kan zijn, jij concludeert uit de verschillen dat er wel sprake kan zijn van verschillende rassen.


Ik feite zeg ik precies hetzelfde als jij, er zijn geleidelijk overgangen. Maar mijn conclusie is wel dat er wel strake is van verschillende rassen. Maar dat de overgang daartussen idd geleidelijk is.
Rassenleer is wel achterhaald. Maar dat er rassen zijn (met t.o.v. elkaar afwijkende fysiek en gedrag), dat staat voor mij wel als een paal boven water

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 13:30:
Echter ben jij veel te deterministisch in je uitgangspunt dat het vastligt in het DNA. Aanleg voor iets ligt vast, maar het lijkt me eerder 30 - 70 aanleg - omgeving dan 70 - 30. Dan onderschat je in hoeverre vrijwel alles en ons gehele wereldbeeld is doordrongen van culturele bagage.Bodo


Ik schat zelf de dat de verhouding aanleg vs aangelerd gedrag ongeveer 60-40 is.

Uitspraak van inactief op vrijdag 20 april 2012 om 13:44:
Zwitserland geeft heel eenvoudig en praktisch het voorbeeld van 'n oplossing: grenzen grotendeels dicht voor de meeste Oosteuropeanen en Moslims


Zo'n maatregel zou voor ons land ook prima zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 13:55:
Maar dat er rassen zijn (met t.o.v. elkaar afwijkende fysiek en gedrag), dat staat voor mij wel als een paal boven water


Waarom herken je 'n Pool, 'n Engelsman en 'n Roemeen anders vrijwel meteen aan z'n fysieke verschijning ?!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 20 april 2012 om 13:46:
Daarom ontken jij dus steeds de betekenis van cultuur voor de menselijke drang tot gebiedsafbakening ?


Hoezo? Ik ben bang dat de meeste mensen zich inderdaad te kleinzielig richten en blind staren op de culturele verschillen tussen mensen. Je hoeft geen idealistische utopische denkbeelden te hebben om van mening te zijn dat mensen basis-waarden als empathie bij lijden van anderen, een streven naar voortbestaan en gelijkwaardig aan elkaar zijn delen.

Sterker nog, ik vind het oerdom om binnen zoiets enorm vloeibaar en aan verandering en interne dialectiek onderhevig als cultuur verschillen niet alleen terecht te benoemen, maar tot absoluut normerend te verheffen. Om het uitgekauwde cliché er bij te halen: 'het verleden is een vreemd land, ze doen de dingen daar anders'. De cultuur, mentaliteit en het wereldbeeld van onze ouders en grootouders slechts vijftig, zestig jaar geleden is al zo wezenlijk totaal verschillend dan de hedendaagse, en binnen de 'Westerse' of zelfs 'Nederlandse' cultuur bevind zich nog steeds zo'n dialectiek aan discursieve praktijken dat het vormen van absolute normen en grenzen een hopeloos project is, ver staande van de werkelijkheid.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 13:30:
De feiten wijzen op een duidelijke overgang van veranderingen in mutaties, niet op absolute grenzen zoals elke rassentheorie die verlangt. Het is wel de interpretatie vervolgens die subjectief is. Ik concludeer uit de feiten dat van afgebakende rassen geen sprake kan zijn, jij concludeert uit de verschillen dat er wel sprake kan zijn van verschillende rassen.


Ik werd ooit ook gecorrigeerd, omdat ik het woord 'ras' gebruikte bij de Joden. Dat moest dan etniciteit zijn. Ok.
Maar hoe ver terug gaan die rassentheoriën? Men kan met de huidige middelen en wetenschap vast bij opgravingen enzo wel zien dat er in bepaalde gebieden die begrensd werden door natuurlijke barrières bepaalde eigenschappen van mensenlijke resten afwijken van elders gevonden restanten. Sinds de mens zich over de wereld is gaan verspreiden is dat natuurlijk vervaagd, lijkt me vrij logisch. Maar dat wil toch niet zeggen dat de uiterlijke kenmerken iets met hun etnische achtergrond te maken hebben? Het gaat om waar men oorspronkelijk vandaan komt en wat de eigenschappen van dat gebied helemaal in het begin waren. Dan kan het DNA misschien wel hetzelfde zijn, maar juist die mutaties waar jij het over hebt lijkt mij genoeg om van een ras te kunnen spreken. Kun je een subjectieve interpretatie noemen, maar een Bernersennenhond komt ook oorspronkelijk uit Oostenrijk en dat is toch echt een ras...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 14:03:
Hoezo? Ik ben bang dat de meeste mensen zich inderdaad te kleinzielig richten en blind staren op de culturele verschillen tussen mensen. Je hoeft geen idealistische utopische denkbeelden te hebben om van mening te zijn dat mensen basis-waarden als empathie bij lijden van anderen, een streven naar voortbestaan en gelijkwaardig aan elkaar zijn delen.


Die menselijke basiswaarden bestaan idd op individueel niveau, herdefiniëren zich echter in gemeenschappelijke structuren tot wij - zij paradigma's en dat maakt ons Westerlingen met 'n humanistische achtergrond juist zo kwetsbaar voor totaal anders georiënteerde volkeren en stromingen. Ik vind het naief en bekrompen om zulks niet in te zien en te verdisconteren in politiek beleid.
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 14:03:
De cultuur, mentaliteit en het wereldbeeld van onze ouders en grootouders slechts vijftig, zestig jaar geleden is al zo wezenlijk totaal verschillend dan de hedendaagse, en binnen de 'Westerse' of zelfs 'Nederlandse' cultuur bevind zich nog steeds zo'n dialectiek aan discursieve praktijken dat het vormen van absolute normen en grenzen een hopeloos project is, ver staande van de werkelijkheid.


Een zich steeds ontwikkelend product van de effecten van discursieve praktijken die het voortdurend doorkruisen te willen laten voortgaan als 'natuurlijke' ontwikkeling acht ik evenzo naïef en kortzichtig als het gaat om natie/staat. Juist de individuele basiswaarde van streven naar voortbestaan van burgers frustreer je op die manier naar mijn mening.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Misery Motion op vrijdag 20 april 2012 om 14:45:
Dan kan het DNA misschien wel hetzelfde zijn, maar juist die mutaties waar jij het over hebt lijkt mij genoeg om van een ras te kunnen spreken.


Misschien ras vervangen door (onder)soort?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 20 april 2012 om 14:52:
Misschien ras vervangen door (onder)soort?


Als je het mij vraagt kun je alleen nog bij een bepaald ras horen als je voorouders van tig duizend/miljoen jaar geleden in hetzelfde gebied woonden en toen ook al dezelfde uiterlijke kenmerken hadden. Maar vanwege die enorme volksverhuizingen en het kezen als konijnen denk ik dat er nog maar een klein percentage van de wereldbevolking voor 100% tot een bepaald ras behoort. Helemaal hier in het relatief makkelijk begaanbare Europa waar migreren vrij gemakkelijk is.

Is het trouwens ook niet zo dat door cross-breeds een diersoort juist sterker wordt?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 20 april 2012 om 14:47:
Die menselijke basiswaarden bestaan idd op individueel niveau, herdefiniëren zich echter in gemeenschappelijke structuren tot wij - zij paradigma's en dat maakt ons Westerlingen met 'n humanistische achtergrond juist zo kwetsbaar voor totaal anders georiënteerde volkeren en stromingen.


Zo'n structuralistisch denken in binaire tegenstellingen is misschien iets voor de vroegmoderne en moderne tijd, maar is heden ten dage toch wel aardig achterhaald.
Uitspraak van inactief op vrijdag 20 april 2012 om 14:47:
Een zich steeds ontwikkelend product van de effecten van discursieve praktijken die het voortdurend doorkruisen te willen laten voortgaan als 'natuurlijke' ontwikkeling acht ik evenzo naïef en kortzichtig als het gaat om natie/staat. Juist de individuele basiswaarde van streven naar voortbestaan van burgers frustreer je op die manier naar mijn mening.


Daarin verschillen wij dan van mening. Ik meen dat mensen elkaar pas echt in hun eigen waarde kunnen laten en tolereren daarvoor een universalistische gemeenschappelijke basis voor gelegd moet worden, waarna pas verschillen geaccepteerd kunnen worden. Verschillen an sich in binaire tegenstellingen zijn nooit gelijkwaardig aan elkaar, maar zijn altijd hiërarchisch geordend. In dat geval zal 'de ander' dus nooit geaccepteerd worden in zijn andersheid, maar altijd als minderwaardig gezien worden. Dan hebben we de eerste stap naar het ontmenselijken van 'de ander' gemaakt en dus de legitimering tot overheersing van, geweldpleging tegen of zelfs uitroeiing van 'de ander'.
Uitspraak van Misery Motion op vrijdag 20 april 2012 om 14:45:
Het gaat om waar men oorspronkelijk vandaan komt en wat de eigenschappen van dat gebied helemaal in het begin waren.


Als de mens sedimentair zou zijn, akkoord. Maar dat is hij niet, zelfs verre van. Er wordt onderschat hoeveel en in hoeverre migratiestromen invloed hebben gehad. Als je echt op linguïstisch en DNA-onderzoek van de verspreiding van mensen af wil gaan, is de meeste grove en dus betrouwbare indeling dat wij 'Caucasian' zijn, evenals overigens de personen uit het Midden-Oosten, Centraal-Azië en India. Elk verder onderscheid op basis van DNA-onderzoek wordt zeer onbetrouwbaar, omdat er steeds meer variatie in mutaties te vinden is, op linguïstische basis kan het wel, maar talen zijn slechts losjes gebonden aan etnische groepen en smelten nog sneller samen dan bevolkingsgroepen dat doen.
Uitspraak van Misery Motion op vrijdag 20 april 2012 om 14:45:
Dan kan het DNA misschien wel hetzelfde zijn, maar juist die mutaties waar jij het over hebt lijkt mij genoeg om van een ras te kunnen spreken.


Hoe is er onderscheid te maken tussen rassen als de verschillen dus niet absoluut zijn en er dus mengvormen bestaan? En dan bedoel ik niet toevallig de nazaat van een Oost-Aziaat en een Europeaan, maar al die volkeren die er tussen in liggen. Rassentheorie is puur en alleen gebaseerd op ras, DNA, hetgeen waar dus juist geen scherpe grenzen te trekken zijn. Etniciteit is daarentegen veel inclusiever. Daarin kunnen zowel patronen in DNA-mutaties, maar ook talen, gewoontes, godsdiensten etc. een rol spelen in het onderscheid tussen groepen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 20 april 2012 om 14:52:
Misschien ras vervangen door (onder)soort?


Dat zou niet kloppen, genetische variaties kunnen prima binnen een soort met verschillende rassen.

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 15:16:
Hoe is er onderscheid te maken tussen rassen als de verschillen dus niet absoluut zijn en er dus mengvormen bestaan?


Hondenrassen verschillen generisch gezien net zo veel/weinig als de verschillende menselijke rassen.
Maar ook die benoemen we gewoon o:) en er zal geen genocide van komen 8)


Uitspraak van Misery Motion op vrijdag 20 april 2012 om 15:04:
Is het trouwens ook niet zo dat door cross-breeds een diersoort juist sterker wordt?


Dat is meestal wel het geval ja. Maar dan moet natuurlijke selectie wel gewoon door blijven gaan. Maar zolang er geslachtelijke voortplanting is zal je altijd natuurlijke selectie houden :jaja:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 15:25:
Hondenrassen verschillen generisch gezien net zo veel/weinig als de verschillende menselijke rassen.
Maar ook die benoemen we gewoon en er zal geen genocide van komen


Maar waar plaats je dan een labradoodle? 8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 15:16:
Hoe is er onderscheid te maken tussen rassen als de verschillen dus niet absoluut zijn en er dus mengvormen bestaan? En dan bedoel ik niet toevallig de nazaat van een Oost-Aziaat en een Europeaan, maar al die volkeren die er tussen in liggen. Rassentheorie is puur en alleen gebaseerd op ras, DNA, hetgeen waar dus juist geen scherpe grenzen te trekken zijn.


Daarom dit:
Uitspraak van Misery Motion op vrijdag 20 april 2012 om 15:04:
Als je het mij vraagt kun je alleen nog bij een bepaald ras horen als je voorouders van tig duizend/miljoen jaar geleden in hetzelfde gebied woonden en toen ook al dezelfde uiterlijke kenmerken hadden. Maar vanwege die enorme volksverhuizingen en het kezen als konijnen denk ik dat er nog maar een klein percentage van de wereldbevolking voor 100% tot een bepaald ras behoort.


En die komen dan dus nog voor in uithoeken van de wereld, waar globalisering nog in mindere mate voorkomt.
De rest is gewoon asbakkenras. :D Zoveel % dit, zoveel % dat. Maar de uiterlijke kenmerken van bepaalde 'rassen' blijf je toch altijd zien, waardoor iemand al gauw een stempel krijgt. En als je dan naar de blanke mensen kijkt, en naar de zwarte, gele en rooie (hebben we nog meer? :D ) dan zie je toch wezenlijke verschillen en ben je toch echt geneigd om op basis van het uiterlijk onderscheid te maken. Lijkt me logisch. Of het dan officieel een ras is of niet, officieus in ieder geval wel.
Maar goed, ik ga een vrimibootje doen :proost:
 
Waarschuw beheerder
LIMBURGSE COALITIE KLAPT NA PVV-REL
De coalitie van CDA, PVV en VVD in Limburg is gevallen. Het CDA trok de stekker er vrijdag uit. "Het vertrouwen in de coalitie is weg", zei voorzitter Martijn van Helvert van de CDA-Statenfractie na een stekelig debat, waarin harde woorden tussen CDA en PVV vielen.
Het CDA vindt dat de PVV de koningin en de Turkse president Gül geschoffeerd en beledigd heeft en daarmee het coalitieakkoord geschonden heeft. De PVV weigerde tijdens de vergadering van Provinciale Staten in te gaan op vragen hierover van het CDA.
Rel
De rel in de Limburgse coalitie ontstond door een aanvankelijke weigering van beide PVV-gedeputeerden om aanwezig te zijn bij een lunch donderdag met de Turkse president op het gouvernement in Maastricht. Onder druk van de gouverneur gingen beide gedeputeerden alsnog. Maar dat was tegen het zere been van de PVV-fractie, die eiste dat ze daar zouden wegblijven.
Geert Wilders
Het bezoek van Gül is niet onomstreden. PVV-leider Geert Wilders twitterde voorafgaand aan het staatsbezoek: "Turkse humor: christen-pester, koerden-mepper, hamas-vriend en islamist Gül klaagt overtolerantie." Hij gebruikte in zijn tweet de hashtag 'Gülstayhome'.
'Ongeacht de consequenties'
PVV-gedeputeerden Antoine Janssen en Theo Krebber wilden in eerste instantie niet gaan, maar namen uiteindelijk toch deel aan de lunch. "Ongeacht de consequenties'', benadrukt Krebber. "Ik sta daar als gedeputeerde. Dan heb je je verplichtingen''. De PVV-Limburg was ziedend.


Tja men moet economisch denken he :/ maar de pvv/wilders is ook zwakjes hoor, gewoon wat loze uitlatingen doen ipv echte doelgerichte kritiek uiten op Gul/Turkye.

Dat is echt wilders grote mond blablabla, maar geen dialoog aangaan, echte kritiek geven en er normaal over discussieren wat er dwars zit en dus verbeterd kan worden.
Nu is het meer Koningin en Rutte slijmen wat bij Gul voor economische prestaties en wilders ergens op de achtergrond scheld inhoudsloos wat en laat lafbekkerig zijn kop niet zien om een echte discussie te straten met wat er nou eigenlijk echt mis is(waarschijnlijk omdat ie Islamitisch is in een Islamitisch land :s ).
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 20 april 2012 om 15:25:
Hondenrassen verschillen generisch gezien net zo veel/weinig als de verschillende menselijke rassen.


Dat is leuk, maar er bestaan maar 4 á 5 oer-rassen van honden. Die allemaal niet veel van elkaar verschillen. De rest van de rassen zijn doorgefokt, op korte pootjes, lange snuit etc.

Dus die vlieger gaat niet helemaal op.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 15:16:
maar is heden ten dage toch wel aardig achterhaald.


Wat jij achterhaald noemt, koester ik als basis voor zelfbehoud. Maar goed, we verschillen in dezen van mening. Dat mag.
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 15:16:
Verschillen an sich in binaire tegenstellingen zijn nooit gelijkwaardig aan elkaar, maar zijn altijd hiërarchisch geordend. In dat geval zal 'de ander' dus nooit geaccepteerd worden in zijn andersheid, maar altijd als minderwaardig gezien worden.


Zolang er genoeg levensruimte voor iedereen bestaat zie ik geen redenen om verschillen te kwalificeren als minder/meer o.d.
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 20 april 2012 om 15:16:
Dan hebben we de eerste stap naar het ontmenselijken van 'de ander' gemaakt en dus de legitimering tot overheersing van, geweldpleging tegen of zelfs uitroeiing van 'de ander'.


Alleen dan als de een de levensruimte van de ander betreedt en er zich niet voegt naar de gevestigde mores en politieke doelen.
 
Waarschuw beheerder
On topic graag, dit topic heet niet hondenrassen, maar Geert Wilders/PVV

Voor doorgefokte poedels moet je maar in het PVDA topic zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 20 april 2012 om 20:15:
On topic graag


We waren en zijn nog steeds on-topic dacht ik:

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 14 april 2012 om 11:15:
Uitspraak van Bodo op zaterdag 14 april 2012 om 02:02:
De knieval om eenderde van de Hedwigepolder op te offeren aan de Europese wetgeving is de ultieme bevestiging van de aanname dat we ons met Europa zelf beroofd hebben van onze autonomie

En op welke basis is ons 'recht' op zelfbeschikking gebaseerd dan? Ook alleen maar op de mythe dat wij als alle Nederlanders één natie vormen.


Allemaal ook met PVV en Wilders' adepten te maken :yes:
Waarschuw beheerder
Die breekt krijgt normaal de rekening. Ben benieuwd.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Het is hommeles in Den Haag... hoop dat dit de coup de grâce voor de PVV wordt. Wat een hele hoop mensen allang wisten, dat met die zooi bijelkaar geraapte ramptoeristen geen land te bezeilen valt, dringt nu hopelijk ook tot de rest van het electoraat door. Hopelijk nog net op tijd voor de nieuwe verkiezingen plaatsvinden.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Zeer interessant inderdaad. Ben benieuwd naar de details, over wat voor cijfers praten we? etc.

Denk dat een goed gedeelte van de maatregelen alsnog door het demissionaire kabinet door de tweede kamer wordt geloodst.
 
Waarschuw beheerder
Alles ligt weer open, denkt men Dit scenario had hij van meet af aan al paraat, de ouderen, dáár ligt nou de nadruk op, ik geef het CDA nog geeh 10 zetels meer in de komende verkiezingen, ben benieuwd hoe en wanneer de troef Brinkman wordt uitgespeeld...
Waarschuw beheerder
Hero gaat met de cassis langs bij de bejaardenhuizen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ik zie alleen een volgende verkiezing ook geen eenduidige uitslag zolang de stemmers nog steeds richting flanken drijven.
 
Waarschuw beheerder
Ze gaan scheiden denk ik
 
Waarschuw beheerder
Dat tegennatuurlijke geflirt van Rutte met die van de SGP kon Geert niet verkoppen.

Maar ff serieus: ik zou wel eens wwillen weten welke rol die Joop van den Ende heeft gespeeld; ik vermoed dat ie veel geld en macht heeft geboden in ruil voor 'n gunstiger beleid. Zijn invloed mag niet onderschat worden denk ik zo.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
idd hij wou gewoon zendtijd bij dwdd voor zn 50 jarig bestaan, koste wat kost
 
Waarschuw beheerder
Maar eh, dat niemand opvalt dat Wilders Brinkman nu al monddood heeft gemaakt door te zeggen dat "de fractie niet akkoord gaat met het Catshuisplan", daarmee de suggestie van interne democratisering veinzend :lol:


*edit* de fractie vindt Geert te linksch worden ;P
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Die Uringa is opzekers 'n door de AIVD aangekocht verrader B) Tel daarbij de miljarden van Van den Ende op en je hebt de oplossing die voor ieder acceptabel was: geen electoraal verlies voor de PVV en geen verlies voor de premier !
Waarschuw beheerder
PVV-kiezer blijft Geert Wilders nog steeds trouw

Van de kiezers die in 2010 op de PVV stemden, blijft 70 procent die partij trouw, maar bij andere partijen wint ze nog maar amper. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond zondag, een dag nadat PVV-leider Geert Wilders zijn steun aan de gedoogcoalitie met VVD en CDA afbrak.

De PVV komt in die peiling uit op 19 zetels, 5 minder dan in 2010. De kiezers die de PVV verlaten gaan naar de VVD of de SP. Dat zouden als er nu verkiezingen waren de grootste partijen worden. De VVD zou 33 zetels halen, een winst van 2 en de SP zou verdubbelen naar 30.

Het CDA scoort bij De Hond 11 zetels (10 minder dan in 2010). PvdA haalt 24 zetels (min 6), D66 15 (plus 5), GroenLinks 5 (min 5), de ChristenUnie 6 (plus 1), de SGP en de Partij voor de Dieren ieder 3 (in beide gevallen plus 1) terwijl 50Plus met 1 zetel in de Tweede Kamer zou komen.

VVD en SP
Met de score van zondag is het alleen mogelijk een coalitie van drie partijen te vormen als daarin zowel VVD als SP zitten. In andere gevallen moeten er minimaal vier parttijen meedoen.

Volgens De Hond legt 49 procent van de kiezers het mislukken van het Catshuisberaad bij Wilders. CDA en VVD doen dat voor het grootste deel, terwijl de PVV-aanhang de schuld bij VVD en CDA legt of bij alle drie.

De peiling van De Hond is zaterdagavond en zondagochtend gehouden onder 4500 mensen.

http://www.ad.nl/ad/nl/10644/Catshuisoverleg-geklapt/article/detail/3244586/2012/04/22/PVV-kiezer-blijft-Geert-Wilders-nog-steeds-trouw.dhtml
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op maandag 23 april 2012 om 00:48:
de fractie vindt Geert te linksch worden


Mooie gelegenheid om het kaf van het koren te scheiden. Ook hier komt hij weer sterker uit.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Mike E op maandag 23 april 2012 om 08:08:
Geert Wilders


:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Mike E op maandag 23 april 2012 om 10:35:
Ook hier komt hij weer sterker uit.


In de oppositie kun je je nóg populistischer etableren en alsnog je 'gelijk' halen en omzetten in electoraal gewin.
 
Waarschuw beheerder
Als de Piratenpartij oprecht meedoet, hebben zij mijn stem. Anders stop ik ermee. Of Boris moet het eindelijk eens over nemen van Alexandertje.
 
Waarschuw beheerder
(Y)

Op het gevaar af voor idioot verklaard te worden...die Samsom kan 'n goede en stevige rol gaan spelen in het komende proces van hergroepering.
 
Waarschuw beheerder
ik stem nog wel Geert, maar 7 weken vergaderen om er dan in de laatste minuut van de blessuretijd er mee te kappen lijkt me een mega kutstreek

wie wil nu nog ooit met de PVV samenwerken? gokt hij op 76 zetels volgende verkiezingen?

hij had ook een sigaretje kunnen roken en gelijk nee zeggen, hadden we 7 weken lang die Rutte en Verhagen niet op de fiets hoeven zien elk journaal

maarja wij weten vast niet alles
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 april 2012 om 21:33:
ik stem nog wel Geert


Uitspraak van verwijderd op maandag 23 april 2012 om 21:33:
maarja wij weten vast niet alles


En toch weet/stel je nu al dat je 'nog wel Geert stemt' %)
 
Waarschuw beheerder
Typisch Pvv stemvee hé? "kuch" Plebs "kuch"
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 00:39:
stemvee


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 april 2012 om 00:39:
Plebs


Hou je wel rekening met auteursrechten enzo, enz. etc. jwz :X
 
Waarschuw beheerder
Als dit de tendens is tegenwoordig, doen we lekker mee.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Echte veranderingen, de sociaal-maatschappelijke en financiële verhoudingen in de wereld weerspiegelend bedoel je ?
Waarschuw beheerder
'Heldere' reactie vandaag in het Brabants Dagblad (inwoner van één of andere achterstandswijk ergens in Limburg): ''Wilders is ook gewoon een waardeloze vent, maar toch stem ik opnieuw op hem.'' :facepalm:

Dit is de eerste keer dat ik echt nog geen idee heb wie mijn stem gaat krijgen. Ik neig naar D66, maar zit echt in dubio. Ik heb weinig met Pechtold.