Partyflock
 
Forumonderwerp · 1126401
Waarschuw beheerder
donateur
Republikein Gingrich: Palestijnen zijn een verzonnen volk

[img width=468 height=264 cacheid=00120bd8002fa3876d37815b1a02cbe831]http://static3.ad.nl/static/photo/2011/12/0/2/20111210085041/media_xl_1040927.jpg[/img]


De Republikeinse Amerikaanse presidentskandidaat Newt Gingrich heeft gister in een interview duidelijk gemaakt dat de Palestijnen wat hem betreft niet op een eigen staat hoeven te rekenen. De Palestijnen zijn volgens hem 'een verzonnen volk' met een leiderschap dat er vooral op uit is om Israel te vernietigen.
'Er is nooit een staat Palestina geweest', zei Gingrich in een vraaggesprek met de Amerikaanse joodse televisiezender Jewish Channel. 'Ik denk dat we te maken hebben met een verzonnen Palestijnse volk, dat eigenlijk uit Arabieren bestaat en historisch gezien deel uitmaken van de Arabische gemeenschap', aldus Gingrich, die volgens peilingen momenteel de beste kansen heeft om te worden verkozen tot de Republikeinse uitdager van Barack Obama bij de presidentsverkiezingen van volgend jaar.

Zowel de radicaalislamitische beweging Hamas, die de Gazastrook controleert, als de Palestijnse Autoriteit (PA) van president Mahmoud Abbas die de dienst uitmaakt op de Westelijke Jordaanoever, leggen volgens Gingrich een 'enorm verlangen om Israel te vernietigen' aan de dag.

De Republikein kan zich dan ook niet vinden in het buitenlandse beleid van de huidige Amerikaanse regering, die voorstander is van de oprichting van een onafhankelijke Palestijnse staat door onderhandelingen met Israel. De Amerikaanse regering maakt zelf wel onderscheid tussen Hamas, dat het ziet als terroristische groepering, en de PA van Abbas die het ziet als gesprekspartner. (ANP/ RTR)

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3072117/2011/12/10/Republikein-Gingrich-Palestijnen-zijn-een-verzonnen-volk.dhtml


:facepalm: dikke faal. Volgens deze redenatie zou overgroot deel v/d joden ook geen échte joden maar Khazaren(Ashkenazi), een stam die op de Aziatische steppen leefden en dus geen recht hebben op het land wat nu Israël heet....:vaag:
Ze moeten gewoon eens een keer leren samenleven daarzo en die grenzen van 1967 gewoon handhaven.

We gaan verder terug in de geschiedenis.
Het begon allemaal toen Mozes in het zogenaamd hem door God beloofde land Kanaän binnenkwam.
Het land was niet leeg dus slachtte hij het ene na het ander volk af (dacht eerst met de Malekieten, vervolgens Filistijnen etc.). En dat zogenaamd in naam van God. Maar ondertussen weten we dat dit een Bijbels sprookje is. En wat nog erger: er zijn al jarenlang historisch verifieerbare data bekend dat het merendeel van de huidige Joden in Israël eerder recht hebben op een stuk land ter grootte van Zwitserland ergens in Siberië dan in Palestina maar vele gelovigen (Christenen als Joden) denken echt dat ze vanuit dit sprookjesboek daar recht op hebben.

http://www.christusrex.org/www2/koestler/

De dertiende stam. Het rijk van de Khazaren en hun erfenis door Arthur Koestler (een Ashkenazi jood),
Omstreeks 740 voor de gewone jaartelling bekeren Khazaren (een bondgenootschap van Turks-Arische stammen die bijna weggevaagd waren door Djengiz Khan) zich tot het joodse geloof.
Deze Khazaren migreerden naar Polen en vormden de oorsprong van de westerse (Ashkenazim) joden. De migratie van de Khazaren spreidde zich uit van de Zwarte zee tot de Caspische zee, van de Kaukasus tot de Wolga en ze waren effectief in het stuiten van de opmars van de moslims tegen het christelijke Byzantium. De Khazaren die in een kwetbare positie verkeerden tussen de twee wereldmachten, het Oosterse Romeinse Rijk in Byzantium en de triomferende moslims, konden gezien worden als de Derde Wereld van vandaag. Ze kozen een verrassende methode om weerstand te bieden aan enerzijds de Westerse druk van de Christenen en aan anderzijds de Islam vanuit het Oosten door zich te bekeren tot het Joodse geloof.
Vanwege de slachtingen door de Mongolen migreerden ze naar de Poolse en Lithueense territoria.Koestler onderbouwt dit met behulp van een grote hoeveelheid van nauwgezet en gedetailleerd onderzoek. Zie zijn antecedenten in de volgende link: http://www.christusrex.org/www2/koestler/k256.jpg
Koestler komt tot de bevinding dat Oostenrijkse, Israëlische en Poolse onderzoekers onafhankelijk van elkaar tot dezelfde conclusie komen n.l. dat de meerderheid van de hedendaagse joden niet van Palestijns, maar van Kaukasische oorsprong is.

De Joden van tegenwoordig zijn onder te verdelen in 2 hoofdgroepen: Sefardische en Ashkenaskische Joden.
Sefardische Joden zijn afstammelingen van Joden uit Spanje (het Hebreeuwse woord is Sepharad) totdat zij in de 15e eeuw daar verdreven werden en zich vervolgens rond het Middellandse Zee gebied, de Balkan en in mindere mate in West-Europa gingen vestigen.
Ze spreken een Spaans-Hebreeuws dialect, Ladino, en hebben hun eigen tradities en religieuze gewoonten. In 1960 werd het aantal Sefardische Joden geschat op 500.000.

De Ashkenaskische Joden waren in deze zelfde periode in een aantal van ongeveer 11 miljoen.
Simpel gezegd: Joden zijn praktisch synoniem aan Ashkenaskische Joden en oorspronkelijk dus Khazaren (een Turks-Arisch volk).

In Koeslers eigen woorden: "The story of the Khazar Empire, as it slowly emerges from the past, begins to look like the most cruel hoax which history has ever perpetrated."

Deze geschiedenis van de Ashkenaskische Joden was bekend bij en geaccepteerd door de vroegere Sojet Unie. Ashkenazi militanten spoorden de gebieden op waar de Turkse Khazaren oorspronkelijk vandaan kwamen voor hun migratie naar Zuid Rusland tot aan Birobidjan, een Oost Siberisch gebied zo groot als Zwitserland welke begrensd werd door de Amur rivier, China en Mongolië. Omstreeks 1928 begonnen zij gemeenschappen te stichten met hulp van de Sovjet regering en in 1934 werd de autonome republiek (Okrug) van Birobidjan Yevrei geboren met als officiële talen het Yiddisch en Russisch. Het is daar nog steeds als een autonome Republiek en de enige historische legitieme gemeenschap en plek voor Ashkenazi Joden die claimen recht te hebben op terugkeer naar een land dat oorspronkelijk van hun is.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+1-1
(permanent verbannen)
te veel tekst
 
Waarschuw beheerder
+1
Als hij nou consequent is verscheurt hij meteen even de declaration of independence en verlaat hij Noord Amerika.

Of zijn de Indianen soms ook een verzonnen volk?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Interessant... :gaap:
 
Waarschuw beheerder
weer wat geleerd om op een verjaardag te vertellen
Waarschuw beheerder
Newt Gingrich wil ook kinderarbeid weer toestaan omdat kinderen uit arme gezinnen anders 'toch alleen maar crimineel gedrag gaan vertonen'. :/

Die Republikeinen....de ene is nog gekker dan de ander. Cain die de pokemon film citeert bij zijn terugtrekking, Romney die niet meer weet welke ministeries hij wil afschaffen etc. etc. De enige die nog niets debiels heeft gedaan is Ron Paul, de man waar democraten voor op een republikein willen stemmen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Too Many Daves op zaterdag 10 december 2011 om 13:26:
Die Republikeinen....de ene is nog gekker dan de ander.


Veel democraten zijn net zo erg of zelfs erger. Niet dat ze dat goedpraat hoor. Maar binnen de stroming heb je zo ontzettend veel verschil dat het gezegd moet worden. Je hebt oliedomme republikeinen maar net zo goed volledig halfgare democraten die nog veel rechtser zijn dan de andere groep.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 10 december 2011 om 09:16:
Ze moeten gewoon eens een keer leren samenleven daarzo


En dan een zin verder:

Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 10 december 2011 om 09:16:
Zowel de radicaalislamitische beweging Hamas, die de Gazastrook controleert, als de Palestijnse Autoriteit (PA) van president Mahmoud Abbas die de dienst uitmaakt op de Westelijke Jordaanoever, leggen volgens Gingrich een 'enorm verlangen om Israel te vernietigen' aan de dag.


Hoe kunnen de Joden vreedzaam samenleven met een volk dat hen al sinds de slachting van de Joodse Qurayza stam door Mohammed en zijn volgelingen naar het leven staat.
In de Koran staan diverse verwijzingen naar de Joden en hun status in islamitische gebieden.

Je verwacht van een volk dat al 1400 jaar lang geheel volgens oud-islamitische regels wordt onderdrukt dat ze zomaar ineens vriendjes gaan worden???
Overal door de geschiedenis heen vind je pogroms van Joden door moslims terwijl er nog niet eens sprake was van een Palestijns conflict.
Moslims hebben gewoon een hekel aan Joden, en daar stoppen ze echt niet mee.
De staat Israel is juist een reactie op de wereldwijde jodenvervolging
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 december 2011 om 15:19:
Mohammed


was een semiet.
Waarschuw beheerder
+1
Israel is tog verzonnen? En ging daarna landjepik doen ?
 
Waarschuw beheerder
Fudomoshiri Jikaji kashikito heeft echt een saai leven volgens mij
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 december 2011 om 15:29:
Fudomoshiri Jikaji kashikito heeft echt een saai leven volgens mij


Hoezo saai? Zo vaak ben ik hier niet, open sinds 2 weken een toppa'tje dus wat, saai?
 
Waarschuw beheerder
Hopelijk zijn ze Bush nog niet vergeten daar..

Uitspraak van Too Many Daves op zaterdag 10 december 2011 om 13:26:
De enige die nog niets debiels heeft gedaan is Ron Paul, de man waar democraten voor op een republikein willen stemmen.


Nog niet ;) Hij wil problemen die ontstaan zijn door een vrije markt oplossen met nog meer marktwerking.
 
Waarschuw beheerder
+1-1
(permanent verbannen)
Verzonnen volk of niet, het is gewoon een verzameling barbaren. Waar bij Israel beschaving het streven is, en barbarij een jammerlijk bijproduct van hun pogingen om het te beschermen, is bij de Palestijnen, althans een nipte meerderheid danwel een aanzienlijke minderheid, barbarij de norm.

Israel vs de Palestijnen is een strijd tussen 2 kwaden, van wie 1 kwaad het meest weg heeft van ons: Israel. Iedereen die partij kiest in het Midden-Oosten-conflict, en die staat voor de Europese waarden van humanisme en vrijheid in de privesfeer, is een mafkees als ie ook maar peinst om voor de Palestijnen partij te trekken.

Maar da's uiteraard slechts mijn mening.
 
Waarschuw beheerder
+1-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 december 2011 om 15:19:
Hoe kunnen de Joden vreedzaam samenleven met een volk dat hen al sinds de slachting van de Joodse Qurayza stam door Mohammed en zijn volgelingen naar het leven staat.
In de Koran staan diverse verwijzingen naar de Joden en hun status in islamitische gebieden.


Alle religie is zielskanker, de Joden zijn alleen minder erg omdat ze meestal wat pragmatischer zijn en bovendien beter snappen hoe de wereld werkt. Het percentage niet-praktiserenden is onder hen ook hoger dan onder moslims.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 10 december 2011 om 09:16:
:facepalm: dikke faal. Volgens deze redenatie zou overgroot deel v/d joden ook geen échte joden maar Khazaren(Ashkenazi), een stam die op de Aziatische steppen leefden en dus geen recht hebben op het land wat nu Israël heet....:vaag:
Ze moeten gewoon eens een keer leren samenleven daarzo en die grenzen van 1967 gewoon handhaven.


Hij heeft een punt, of het een rechtsgeldig punt is, blijft een tweede. Voor 1967 bestonden dé Palestijnen niet, dat heeft een woordvoerder van de PLO in 1977 zelf al toegegeven:

"'Het Palestijnse volk bestaat niet. De oprichting van een Palestijnse staat is slechts een middel ter voortzetting van onze strijd tegen de staat Israël voor onze Arabische eenheid. In werkelijkheid is er heden geen verschil tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen. Alleen om politieke en tactische redenen spreken we heden over htr bestaan van een Palestijns volk, daar de nationale Arabische belangen vereisen dat we het bestaan poneren van een afzonderlijk 'Palestijns volk' om het Zionisme tegen te gaan.Om tactische redenen kan Jordanië , dat een soevereine staat is met vastgelegde grenzen, Haifa en Jaffa niet opeisen, terwijl ik als Palestijn, zonder twijfel Haifa, Jaffa, Beer-Sheva en Jeruzalem kan eisen. Maar vanaf het moment dat wij ons recht op geheel Palestina laten gelden, zullen we zelfs geen minuut wachten om Palestina en Jordanië te verenigen.'"

http://img259.imageshack.us/img259/8216/plovanjamesdorsayoverzo.gif
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 december 2011 om 15:19:
Hoe kunnen de Joden vreedzaam samenleven met een volk dat hen al sinds de slachting van de Joodse Qurayza stam door Mohammed en zijn volgelingen naar het leven staat.
In de Koran staan diverse verwijzingen naar de Joden en hun status in islamitische gebieden.

Je verwacht van een volk dat al 1400 jaar lang geheel volgens oud-islamitische regels wordt onderdrukt dat ze zomaar ineens vriendjes gaan worden???
Overal door de geschiedenis heen vind je pogroms van Joden door moslims terwijl er nog niet eens sprake was van een Palestijns conflict.
Moslims hebben gewoon een hekel aan Joden, en daar stoppen ze echt niet mee.


Wat een gelul, zijn zeer veel historische voorbeelden te vinden van eeuwelang vreedzaam samenleven tussen joden en moslims in de islamitische wereld,

ja er zijn ook veel voorbeelden te vinden van onderdrukking en pogroms door moslims tegen joden,

maar dat joden en moslims niet vreedzaam samen zouden kunnen leven is historisch aantoonbare bullshit....

feit is sws dat joden het in christelijk europa veel zwaarder hebben gehad dan in de islamitische wereld, zelfs nog los van de holocaust: veel joden vluchtten in de Middeleeuwen naar het Ottomaanse rijk vanwege vervolgingen in Europa,

moslims vanuit een zogenaamd Westers/christelijke culturele superioriteit de maat nemen over jodenhaat, getuigt van zeer weinig historisch besef (n)
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 december 2011 om 20:24:
Hij heeft een punt, of het een rechtsgeldig punt is, blijft een tweede. Voor 1967 bestonden dé Palestijnen niet, dat heeft een woordvoerder van de PLO in 1977 zelf al toegegeven:

"'Het Palestijnse volk bestaat niet. De oprichting van een Palestijnse staat is slechts een middel ter voortzetting van onze strijd tegen de staat Israël voor onze Arabische eenheid. In werkelijkheid is er heden geen verschil tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen. Alleen om politieke en tactische redenen spreken we heden over htr bestaan van een Palestijns volk, daar de nationale Arabische belangen vereisen dat we het bestaan poneren van een afzonderlijk 'Palestijns volk' om het Zionisme tegen te gaan.Om tactische redenen kan Jordanië , dat een soevereine staat is met vastgelegde grenzen, Haifa en Jaffa niet opeisen, terwijl ik als Palestijn, zonder twijfel Haifa, Jaffa, Beer-Sheva en Jeruzalem kan eisen. Maar vanaf het moment dat wij ons recht op geheel Palestina laten gelden, zullen we zelfs geen minuut wachten om Palestina en Jordanië te verenigen.'"


hij heeft letterlijk genomen zelfs gelijk: de palestijnen (als volk volgens de antropologische standaard) zijn een product van invented nationalistische tradities en geschiedenis,

alleen dat zijn zoveel volkeren, de vraag is dus wat voor waarde er aan een dergelijke constatering moet worden gehecht,

het heeft imo weinig waarde in het debat richting het begin van een oplossing van het conflict aldaar,

het doet namelijk niets af an het feit dat Palestijnen (of hoe je ze ook wilt noemen) van huis en haard zijn verdreven en dus wel degelijk met enig recht aanspraak maken op al dan niet gedeeltelijke teruggave van leefgebied, land, cq: in de huidig ib, een eigen moderne staat...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Amerika. Dat is dat land wat toch verzonnen heeft dat Pizza een groente is?
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 11 december 2011 om 11:05:
Wat een gelul, zijn zeer veel historische voorbeelden te vinden van eeuwelang vreedzaam samenleven tussen joden en moslims in de islamitische wereld,


Waar zijn alle joden gebleven dan? :/

De Joden waren vroeger in grote getalen aanwezig van Egypte, Turkye, Marokko tot aan Ethiopie.
Nu zijn er alleen nog kleine Joodse gemeenschappen in die contreien.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 11 december 2011 om 11:05:
maar dat joden en moslims niet vreedzaam samen zouden kunnen leven is historisch aantoonbare bullshit....


Vreedzaam, maar wel onder een bepaalde status. De vraag is hoe vreedzaam die status zich mag omschrijven...

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 11 december 2011 om 11:10:
het heeft imo weinig waarde in het debat richting het begin van een oplossing van het conflict aldaar,


Precies wat ik zei, maar dat deze Amerikaanse flapdrol een sterk punt heeft, valt niet te ontkennen. De Palestijnen zijn een gecreëerd volk. Om politieke redenen tégen Israël en het Joodse volk.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 14:50:
Vreedzaam, maar wel onder een bepaalde status. De vraag is hoe vreedzaam die status zich mag omschrijven...


Inderdaad...
Je mag Jood zijn in een islamitisch land, maar alleen als je ongelovigenbelasting betaalt en je hebt verder geen rechten.
Jouw getuigenis in een rechtzaak is nog niet 1/3 waard van het woord van een moslim.
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 december 2011 om 17:14:
Israel vs de Palestijnen is een strijd tussen 2 kwaden, van wie 1 kwaad het meest weg heeft van ons: Israel. Iedereen die partij kiest in het Midden-Oosten-conflict, en die staat voor de Europese waarden van humanisme en vrijheid in de privesfeer, is een mafkees als ie ook maar peinst om voor de Palestijnen partij te trekken.

Maar da's uiteraard slechts mijn mening.


In hoeverre is het ontwikkeld om partij te kiezen bij 2 kwaden? Ik neig overigens naar dezelfde mening, maar partij kiezen bij 2 kwaden lost niks op. Zou het niet beter zijn om als facilitator van de oplossing op te treden?
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 14:42:
Waar zijn alle joden gebleven dan?

De Joden waren vroeger in grote getalen aanwezig van Egypte, Turkye, Marokko tot aan Ethiopie.
Nu zijn er alleen nog kleine Joodse gemeenschappen in die contreien.


dat er een verhard klimaat is ontstaan tav joden en christenen in veel islamitische landen hoor je mij ook niet ontkennen,

maar dat bewijst het gelijk van jouw stelling niet dat het noodzakelijkerwijs niet samen kan gaan en er een natuurlijke vijandschap is :nee:

sterker nog, de geschiedenis wijst uit dat joden eeuwenlang relatief vreedzamer konden leven in de islamitische wereld, dan in europa....


Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 14:54:
Je mag Jood zijn in een islamitisch land, maar alleen als je ongelovigenbelasting betaalt en je hebt verder geen rechten.
Jouw getuigenis in een rechtzaak is nog niet 1/3 waard van het woord van een moslim.


dat is lang niet overal zo :nee:

in Turkije bijvoorbeeld hebben Joden vrijwel dezelfde burgerrechten als een moslim, lees de rapporten van de EU enlargement commissie erop na, onder de islamitische akp is de positie en de vrijheden van minderheden verbeterd, zie daarover dit artikel:

http://khas.academia.edu/suletoktas/Papers/783133/Citizenship_and_minorities_a_historical_overview_of_Turkeys_Jewish_minority




Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 14:50:
De Palestijnen zijn een gecreëerd volk. Om politieke redenen tégen Israël en het Joodse volk.


volkeren zijn in zekere zin altijd een constructie, daar zijn de palestijnen niet uniek in,
en dat de achtergronden daarvan politiek zijn is dat ook allerminst,

en tegen israel lijkt me evident, dat is immers de politieke entiteit die de 'palestijnen' massaal heeft verdreven,

tegen het joodse volk, in welke zin?



Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 14:50:
een sterk punt heeft, valt niet te ontkennen


hoezo sterk? wat is de toegevoegde waarde in de discussie? nogmaals, het ontdoet 'de palestijnen' niet van het onrecht wat hen is overkomen :nee:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Hey een palestijns-Israeleische discussie die hadden we hier nog niet.

en ook figuren die daar nooit over discussieren hier
















:rot:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 15:52:
In hoeverre is het ontwikkeld om partij te kiezen bij 2 kwaden?


Als beide kwaden exact even groot zijn, niet. In alle andere gevallen is het niet meer dan normaal.
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 15:52:
Zou het niet beter zijn om als facilitator van de oplossing op te treden?


Hoe had je dat in gedachte? Israel zou concessies moeten doen die betekenen dat haar grondgebied niet meer te verdedigen is, omdat de grenzen van voor 1967 zo grillig verlopen dat het land met inname van een strook van een paar KM breed, in 2 stukken wordt verdeeld. Militair gezien is dat dus zelfmoord.

Palestijnen willen een eigen staat en willen een huis hebben, maar dat is allang niet meer de issue, tientallen jaren hersenspoeling en vergiftiging van de breinen van volwassenen en kinderen eender, met fel nationalisme gekoppeld aan zieke religieuze denkbeelden (zelfs Mickey Mouse helpt hieraan mee, zoals we in video's hebben kunnen zien) hebben dat volk tot een zeer gevaarlijk zooitje ongeregeld gemaakt.

Hun zelfmoordterrorisme bewijst dit: slechts totaal irrationele idioten die verblind zijn door haat en woede, en niet meer praktisch na kunnen denken, blazen zichzelf op. Want ze weten dondersgoed dat de moraal van Israel niet te breken is met een paar keer plof doen in een schoolbus of bij een eettent.

Je hebt dus enerzijds rationeel nadenkende politici en militairen die, om praktische redenen, geen politieke en militaire zelfmoord willen plegen als staat zijnde. Anderzijds regeert de blinde woede en frustratie. En hebben de leiders, zoals Mahmoud Abbas, die wel pragmatisch zijn ingesteld, geen greep op bepaalde stromingen in hun eigen bevolking. Zelfs aanbiedingen van Israel om alle ex-vluchtelingen van degelijk gebouwde appartementen te voorzien en een permanente status te geven ipv statenloze burgers te zijn, werd afgeslagen door de Palestijnen.

Theo Maassen had nog de beste oplossing: gewoon iene miene mutte en wie er wint die geven we de vrije hand, en desnoods nog extra wapens, om met de ander definitief af te rekenen. Dit is cynischer dan cynisch maar het lijkt steeds meer hout te snijden... ze zullen er namelijk NOOIT samen uit komen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 11 december 2011 om 16:16:
in Turkije bijvoorbeeld hebben Joden vrijwel dezelfde burgerrechten als een moslim


The Neve Shalom Synagogue in Istanbul has been attacked by Islamic militants three times. First on 6 September 1986, Arab terrorists gunned down 22 Jewish worshippers and wounded 6 during Shabbat services at Neve Shalom. This attacked was blamed on the Palestinian militant Abu Nidal. In 1992, the Lebanon-based Shi'ite Muslim group of Hezbollah carried out a bomb against the Synagogue, but nobody was injured. The Synagogue was hit again during the 2003 Istanbul bombings alongside the Beth Israel Synagogue, killing 20 and injuring over 300 people

Ik geloof wel dat Turkije een stuk minder antisemitisch is dan de andere islamitische landen, maar er is gewoon een spanning.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 11 december 2011 om 16:16:
en er een natuurlijke vijandschap is


http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_antisemitism

Er is geen natuurlijk vijandschap, immers de eerste moslims waren ook Joden.
maar er is in de Koran wel degelijk sprake van antisemitische verzen.

Je zou eens moeten googlen op Qurayza tribe
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 19:35:
Islamic militants


Militanten zijn burgers. Jij verwart institutioneel racisme met rassenhaat vanuit de bevolking. En je verwart het falen van de overheid om burgerrechten te beschermen, met het niet toekennen van deze burgerrechten. Het feit dat geitenn.... eh, moslims, in NL gediscrimineerd worden op de werkvloer en door klasgenoten op school, betekent dat dat moslims hier geen burgerrechten hebben?

:no:
 
Waarschuw beheerder
*nvm
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 19:39:
Het feit dat geitenn.... eh, moslims, in NL gediscrimineerd worden op de werkvloer en door klasgenoten op school


Sinds wanneer worden moslims gediscrimineerd?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 19:39:
Jij verwart institutioneel racisme met rassenhaat vanuit de bevolking.


Als die haate r vanuit de bevolking is, is die er ook vanuit de regering
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 19:51:
Sinds wanneer worden moslims gediscrimineerd?


Sinds er interactie tussen moslims en autochtonen bestaat, in ons land. Ze worden niet gediscrimineerd vanwege hun religie maar omdat het buitenstaanders zijn. Net zoals Joden in moslimlanden niet vanwege hun religie worden gediscrimineerd, maar omdat ze als buitenstaanders worden gezien. Dat zie je o.a. aan het feit dat ze in 1 adem genoemd worden met het land Israel.

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 19:52:
Als die haate r vanuit de bevolking is, is die er ook vanuit de regering


Falen van de regering om rechten van minderheden, die ze hebben, buiten de rechtbank (waar ze makkelijk te handhaven zijn) te handhaven, is geen haat.

Haat is actieve vijandigheid tegen iets of iemand. Proberen om iemand te helpen en hier in falen is niet eens vijandigheid maar een gebrek aan daadkracht. Pas als je eeen oogje dicht knijpt is het verwijtbaar, en de daders van aanslagen op joden worden gewoon bestraft. Althans in Turkije, in landen die beduidend corrupter zijn zal allicht wel het een en ander in de doofpot terecht komen als de dader toevallig goeie maatjes is met iemand die ertoe doet.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 20:04:
Ze worden niet gediscrimineerd vanwege hun religie maar omdat het buitenstaanders zijn.


Wat een gelul...
Als jij als Randstadter in het Oosten gaatw erken wordt je ook gewantrouwd.
Turken zijn keiharde werkers en worden overal geaccpeteerd.


Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 20:04:
Net zoals Joden in moslimlanden niet vanwege hun religie worden gediscrimineerd


Soera 5: 54
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 20:49:
Wat een gelul...


Nee, en er zijn al diverse malen mensen veroordeeld wegens discriminerend personeelsbeleid. Zo kreeg een AH-vestiging op hun flikker in Amsterdam omdat ze expliciet hadden gevraagd aan 'marokanen' om NIET te reageren op een sollicitatie.

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 20:49:
Als jij als Randstadter in het Oosten gaatw erken wordt je ook gewantrouwd.


Precies, en het verschil tussen iemand uit deze contreien, en iemand uit de Randstad, is beduidend kleiner dan dat tussen bijvoorbeeld een Marokkaan en een inwoner van Lutjesbroek. Denken in termen van 'wij' vs. 'hunnie' is gewoon een typisch menselijk trekje.

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 20:49:
Turken zijn keiharde werkers en worden overal geaccpeteerd.


Turken zijn een apart volk, ze zijn gemiddeld genomen armer en vaker werkloos vergeleken met Marokkanen (25% vs 20% dat onder de armoedegrens leeft) maar ze komen ook weinig terug in de crime stats, discriminerende stereotypen van Turken zijn de altijd kaart spelende continu rokende koffiehuisbezoekers, terwijl het typische vooroordeel van Marokkanen is, dat ze je zusje verkrachten, je oma beroven, en je vader's autoradio jatten.

Maar ook tegen Turken is discriminatie hoor, of denk je dat bijv. een Turk die in een fabriek werkt nooit met een grap over zijn afkomst geconfronteerd wordt ofzo?
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 20:49:
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.


Als je me ook nog eens kan uitleggen op welke wijze deze korantekst tot uiting komt in de Turkse grondwet, krijg je een lolly :lol:

BTW, diezelfde religieuze regels staan het een moslimman toe om een niet-islamitische vrouw te trouwen zonder dat ze zich hoeft te bekeren, mits ze Jood, Christen, Zoroastriaan, of Druze is (deze mensen worden ook gezien als volkeren van de Schrift) en schrijven moslims voor dat ze zich dienen te houden aan wetten van niet-islamitische samenlevingen mits het niet in strijd is met de basis van de Islam. Zo hoeft een vrouw die geen hoofddoek mag dragen van de wet, niet voor haar geweten te vrezen als ze hiermee in stemt. Los van de vraag of de islam hoofddoeken ueberhaupt verplicht, er wordt namelijk niet expliciet over gesproken maar in termen van het 'bedekken der vrouwelijkheid', iets dat ook uit te leggen valt op een manier dat een Lara Croft-outfit die iemand voor de carnaval heeft gekocht bij de Pabo, eraan zou voldoen. :)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 21:01:
Nee, en er zijn al diverse malen mensen veroordeeld wegens discriminerend personeelsbeleid. Zo kreeg een AH-vestiging op hun flikker in Amsterdam omdat ze expliciet hadden gevraagd aan 'marokanen' om NIET te reageren op een sollicitatie.


Marokkanen en moslims is nogal een heel verschil...

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 21:01:
Maar ook tegen Turken is discriminatie hoor, of denk je dat bijv. een Turk die in een fabriek werkt nooit met een grap over zijn afkomst geconfronteerd wordt ofzo?


Denk je dat een dikzak nooit gepest wordt, een rooie, een hazelip, een boer, een homo, een manke, een lui oog, een zweetert of een stotteraar.
Collegiaal pesten op de werkvloer is iets heel 'normaals' en is in de meeste gevallen niet bedoeld om te kwetsen maar meer om de sleur te breken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 21:01:
Als je me ook nog eens kan uitleggen op welke wijze deze korantekst tot uiting komt in de Turkse grondwet, krijg je een lolly


Turkije is een seculiere staat dus wat is je punt?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 21:09:
Marokkanen en moslims is nogal een heel verschil...


Op dezelfde manier dat een koe en een beest 2 hele verschillende begrippen zijn. Ze zijn niet gelijk aan elkaar, maar in een x aantal gevallen (evenzoveel gevallen als er koeien zijn) ook weer wel.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 21:10:
Turkije is een seculiere staat dus wat is je punt?


Dat wilde ik jou dus vragen... je komt met een religieuze quote aanzetten, die in tegenspraak is met andere quotes uit dezelfde koran, als reactie op een opmerking van mijn kant, dat antisemitisme in diverse moslimlanden niet institutioneel is? Dwz., het is, iig op papier, geen overheidsbeleid, maar afkomstig vanuit burgers, en, iig officieel, zelfs illegaal.

Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 21:09:
Denk je dat een dikzak nooit gepest wordt, een rooie, een hazelip, een boer, een homo, een manke, een lui oog, een zweetert of een stotteraar.


Mensen zullen altijd gekloot worden om diverse redenen. Jij stelde mij de vraag of moslims gediscrimineerd worden, ik beantwoord bevestigend en bewijs het zelfs overtuigend (de genoemde zaak met de AH in Amsterdam is in de media geweest en de schuldigverklaring van de aangeklaagde ook), dat is toch genoeg?

Boeiend of ze gediscrimineerd worden vanwege hun religie, joden worden ook niet vanwege hun religie gediscrimineerd (zelfs niet door de nazi's, die waren niet in de joodse religie geinteresseerd en Hitler vermeldde in Mein Kampf zelfs uitdrukkelijk dat het niet de reden van zijn antisemitisme was) maar om politieke en sociaal-economische redenen (door omstandigheden kwamen ze vaak op sleutelposities terecht, ze presteerden bovenmatig goed in de wetenschap, de kunst, in zaken - dat veroorzaak afgunst) dusja...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 21:24:
Dat wilde ik jou dus vragen... je komt met een religieuze quote aanzetten


Dat Turkije seculier is wil nog niet zeggen dat de leden van de regering het eens zijn met die scheiding van kerk en staat...
Dus politiek gezien hebben ze geen hekel aan Joden, maar persoonlijk wel om religieuze redenen...



Uitspraak van permanent verbannen op zondag 11 december 2011 om 21:24:
Mensen zullen altijd gekloot worden om diverse redenen. Jij stelde mij de vraag of moslims gediscrimineerd worden, ik beantwoord bevestigend en bewijs het zelfs overtuigend (de genoemde zaak met de AH in Amsterdam is in de media geweest en de schuldigverklaring van de aangeklaagde ook), dat is toch genoeg?


Ik heb, als ondernemer, zelf ook wel te maken gehad met het aannemen van riffijnse jongens met een bontkraag.
Ook stagaires.
In geen enkel geval, (en ik heb het vaak geprobeerd) werden de vooroordelen over deze boys weggenomen.
De enige die wel op tijd kwam, geen grote bek had, geen autoriteitsproblemen had, niet liep te klootviolen, niet stoned was, etc. was een Arabische mocro.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 11 december 2011 om 21:31:
Ik heb, als ondernemer, zelf ook wel te maken gehad met het aannemen van riffijnse jongens met een bontkraag.
Ook stagaires.
In geen enkel geval, (en ik heb het vaak geprobeerd) werden de vooroordelen over deze boys weggenomen.
De enige die wel op tijd kwam, geen grote bek had, geen autoriteitsproblemen had, niet liep te klootviolen, niet stoned was, etc. was een Arabische mocro.


Dat maakt het begrijpelijk wat die AH-chef gedaan heeft, maar doet niks af aan het feit dat het discriminatie is. En, wettelijk gezien, is het nog steeds niet toelaatbaar. Hij had ook gewoon, zoals het hoort, deze sollicitanten kunnen ontvangen en op basis van zijn indruk iemand kunnen weigeren of niet, waarschijnlijk was de uitkomst (afgezien van de rechtszaak) dan hetzelfde geweest, maar wie weet.

Heb nooit met een Marokkaan gewerkt, wel 4 mocro's in mijn klas gehad, alle 4 Berbers, stuk voor stuk nooit problemen mee gehad, 1tje was weliswaar niet over gegaan maarja boeie, als je in 4-vwo blijft zitten en teruggezet wordt naar de HAVO eindig je alsnog met een fatsoenlijk diploma. Wel was de enige van hun die op dit punt uitgesproken voor zijn mening uit kwam, nogal antisemitisch. Hij beweerde dat ik maar lid moest worden van de Chas-partij, omdat ik in een discussie over Israel bij geschiedenis, partij trok voor Israel :roflol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
http://fora.tv/2011/12/13/Monitor_Breakfast_Senator_Joe_Lieberman#Lieberman_Rebuts_Gingrich_Palestinians_Are_a_People
 
Waarschuw beheerder
Blaubeer permanent verbannen... wat een ei ook :facepalm:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 december 2011 om 13:13:
Blaubeer permanent verbannen... wat een ei ook


Hoezo nu weer? Vind eig. die vloppers maar gaar.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van SuburbanKnight op woensdag 14 december 2011 om 13:48:
Hoezo nu weer?


Waar hij altijd voor verbannen wordt neem ik aan: mensen uitschelden voor van alles en nog wat.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 december 2011 om 13:13:
Blaubeer permanent verbannen... wat een ei ook


Geeft niks. Te humorloos en te zelfingenomen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Too Many Daves op vrijdag 16 december 2011 om 21:33:
Waar hij altijd voor verbannen wordt neem ik aan: mensen uitschelden voor van alles en nog wat.


Ja ok. Maar dan nog, hij scheldde en onderbouwde zijn standpunten wel met juiste info(meestal). Om over de waarschijnlijke vloppers maar te zwijgen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-2
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 16 december 2011 om 21:45:
en onderbouwde zijn standpunten wel met juiste info(meestal).


Wikipedia citeren en dan hooghartig doen alsof je de slimste PF'er van Nederland bent en ondertussen op iedereen neerkijken die met je in discussie gaat...Tja...Ik had m al maanden op geblokkeerd staan dus last van hem had ik toch al niet meer.
Waarschuw beheerder
donateur
:lol: is dat wel echt zo, van dat citeren heb er vaker wat over gehoord.. ik weet 't niet, heb niet bij elk van z'n uitspraak meteen wiki gechecked ..haha ..mjah 't zal wel...

En Idd, als 't iemand niet zint, dan lkkr negeer knop aan, best handig soms dat apparaat.
Waarschuw beheerder
Hij had wel een goede zinsopbouw toch?