Partyflock
 
Forumonderwerp · 877583
28 volgers · 956471x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+21-21
Welkom in het grote PF (online) poker topic.

Aangezien poker in Nederland ,maar ook in de rest van de wereld steeds meer beoefenaars krijgt word het eens tijd om jullie ook eens aan het spelen te krijgen :D

Je hebt verschillende vormen van poker maar de belangrijkste en meest gespeelde vorm is Texas Hold'em en is zeker voor een beginner het beste om mee te beginnen.

Hoe werkt Texas Holdem?

Om het even wat duidelijker te maken hier even een voorbeeld:

2 andere bekende vormen van poker zijn

Omaha

7 card Stud

Strategie

Dit onderwerp is gesplitst in twee onderdelen. De tips zijn vooral gericht aan de beginnende internetspeler. De strategie is iets waar iedereen een voordeel uit kan halen. Lees ze en word beter!!

Verder staan hieronder een aantal artikelen die vertaalt zijn uit het engels.

1. Hoe bluf ik succesvol

2. Succesvol inzetten

3. Welke tegenstanders wil je hebben?

4. Positiespel

5. Het verslaan van de rake

Poker tips

[img cacheid=0013cccc001a54d9190dfdc81a016e5004]http://www.pokerinfo.nl/verboden2.jpg[/img]

- Speel een pokerspel waar je bekend mee bent, zo kan je makkelijk wennen aan het online poker spelen. Gebruik eerst de gratis geld (play money) tafels voordat je met echt geld begint.

- Er is een verschil tussen spelen in een casino en spelen online. In het algemeen kun je stellen dat er in een casino beter wordt gespeeld dan op het internet. Vooral op de lage limieten.

- Als het op een gegeven moment niet lekker loopt aan je pokertafel en je krijgt verschillende bad beats om je oren. neem dan even een pauze om je op te frissen, want als je op tilt slaat kost het je meer dan alleen geld.

- TOP TIP De beste tijd om online poker te spelen is zondagochtend om een uur of 10. Aangezien er dan veel Amerikanen spelen die dan te diep in het glaasje hebben gekeken en al veel verloren hebben. Profiteer hiervan, door middel van extra sterk te spelen.

- Probeer altijd je pokerspel aan te passen en te verbeteren, om te studeren en je vaardigheden in de lage limieten uit te proberen.

- Je kunt niet elke pokersessie winnen. Dat hoort nu eenmaal bij het pokerspel. Schrijf op hoelang en hoeveel je wint of verliest per sessie en kijk of er op de langere termijn vooruitgang in zit. Als er op het eind van de maand een positief saldo is, doe je het goed.

- Probeer altijd rustig en gecontroleerd te spelen. Hou de andere spelers in de gaten en ga niet lopen surfen op het internet als je aan het spelen bent. En probeer te genieten van het spelletje poker.

Wat is de beste poker strategie?

Om consequent geld te verdienen met poker op het internet, moet je beter zijn dan de gemiddelde pokerspeler en de juiste vaardigheden hebben. Dit was waarschijnlijk bij iedereen al bekent en misschien heb je er inmiddels zelfs een aantal boeken over gelezen.

Online poker is een prachtig spel, het blijft een behendigheidspel, maar op de korte termijn speelt geluk een grote rol. Als je het spel goed bestudeert en veel oefent word je een betere speler, die de zwakkere poker spelers verslaat.

Als je een goede online pokerspeler wilt worden is een goede strategie van levensbelang. Daarom even een aantal tips, binnenkort proberen we dit uit te breiden.

Speel niet te veel handen. De meeste pokerspelers spelen te veel handen (>30%) en verliezen daarom geld. Geduld wordt hier beloond en het is dus vaak zaak om je hand al voor de flop weg te doen.

TOP TIP Zeker zo belangrijk zijn de pot odds (kansen). Wat is de kans dat mijn winnende kaart valt en hoeveel geld zit er in de pot? Hiervoor is een redelijk makkelijk rekensommetje: Je telt het aantal outs, Bij een 4-flush is dat bijvoorbeeld 9. Bij een inside straight 4. Stel: Je zit op de flop het hebt een 4-flush, je hebt dan ongeveer 4x9=36% kans om te winnen (en de pot moet dan ongeveer 3x de gevraagde inzet zijn om mee te kunnen gaan).
Op de turn geld hetzelfde idee, alleen moet het dan niet met 4 maar met 2 worden vermenigvuldigd. Trouwens, het getal wat eruit komt is een benadering van de kansen, in werkelijkheid ligt de 4-flush kans bijvoorbeeld ergens rond de 34,5%.
Als je dit weet zal je versteld staan hoe slecht er wordt gespeeld op het internet.

Meer leren over Pot Odds ? Kijk hier voor meer info.....

Probeer alle elementen van het pokerspel goed te gebruiken, om zo je tegenstanders te verslaan. (bluffen, check-raise, slow play, etc).

Bonussen en Pokerrooms

Maar nu komt natuuurlijk het belangrijkste de bonussen en de bijbehorende sites.

Er zijn veel sites die gratis geld weggeven dus je kan zonder eigen geld inteleggen wel met echt geld spelen.

Hieronder de belangrijkste (bij nieuwe sites zal ik deze post updaten):

Everest Poker

- Gratis spelen voor echt geld, zonder storting dus.
- Extra deposit bonus van $100.


Dit is een mijn favorieten. Prima site in het Nederlands voor beginners en vergevorderde spelers. Beginners kunnen voor play money spelen of beginnen voor extreem lage limieten. Het is zelfs mogelijk om zonder bankroll voor echt geld te spelen!

Voor de wat meer doorgewinterde No Limit speler blijkt het echt een paradijs (qua cash tables en sit-en-go’s). Veel spelers uit Frankrijk, Spanje die nog weinig kaas van dit complexe spel hebben gegeten. Meerdere nederlandse high rollers verdienen hier goud geld.

Download Software

Bekijk de Everest Poker website

Crazy Poker

Klinkt $10 GRATIS je als muziek in de oren? Kom dan spelen bij Crazy Poker. Download onze gratis Poker software, registreer een REAL player account en tenminste een geldige credit card (Visa of Master Card). Stuur dan simpelweg een mailtje naar onze klantenservice om je $10 GRATIS te claimen.

Dit aanbod is alleen geldig voor Nieuwe, Echte spelers. Het aanbod is alleen geldig voor spelers die zich na 9 juli 2003 00.00 uur EST hebben aangemeld. De bonus wordt binnen 24 uur bijgeschreven. Deze poker aanbieding kan worden gecombineerd met de 40% stortingsbonus.

http://www.crazypoker.com

enkele andere sites waar je gratis geld krijgt zijn :

Royal Vegas Poker $10 Gratis

Poker Time $10 Gratis


Freerolls
Een andere leuke manier om je bankroll te bouwen zijn Freerolls , dit zijn gratis toernooien waarmee je echt geld kunt winnen !!!!

De beste site om dit te doen zijn de sites waar natuurlijk de minste mensen meedoen waardoor jouw kansen groter worden :D

Een paar sites :

Poker4ever.com
Dit is mijn favoriete site. Grafisch gezien de mooiste op het web , veel aantrekkelijke toernooien met WEINIG spelers. Doe er je voordeel mee. $40 bonus bij een evt storting van $20 of meer :D

Everest Poker

Poker CHamps

Dagelijks veel Freerolls

Bugsys Club

Dagelijks veel Freerolls

**update**

In poker zul je veel termen om je oren geslingerd krijgen , om en beetje duidelijkheid te scheppen :

Belangrijke Poker termen


Verder kan je hier natuurlijk je handhistories enz posten van een grote pot of juiste een gruweljke BadBeat. Alle andere Poker gerelateerde zaken kan je ook kwijt natuurlijk.

May the Flop be with you :D
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Nog meer mensen die niet op stars komen ?
Waarschuw beheerder
toch knap dat sommige mensen een post neerplempen en verwachten dat men dat leest en een reactie geeft zonder ook maar zelf één van de posts te lezen...
Waarschuw beheerder
of al jaren op ps spelen en t nog steeds niet weten
Waarschuw beheerder
Nice toevoegingen op Stars trouwens met die Big 16,50 en Big 8,80
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drazzic op dinsdag 4 oktober 2011 om 23:57:
Leer gewoon pokeren ipv zoveel tafels spelen anders zit je over 10 jaar nog op de 25nl en haal je max 500 per maand. Als je nou eens wat minder tafels speelt en aan je spel werkt dat je de midstakes/highstakes eens gaan bieden kan je en veel leuker bedrag bij elkaar toveren


Hahaha ik speel alleen 12 tafels op FR en max 6 tafels op 6-max. Als ik terugben in Nederland moet ik weer helemaal opnieuw beginnen en ga ik eerst keihard FR grinden om snel een bankroll op te bouwen en dan weer terug 6-max games.
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 5 oktober 2011 om 12:56:
of twel: arjan triotje met zen hoover hand meidjes


Vannacht een vrouwtje geneukt in Campo. Het was zo'n Colombiaanse en moest 40 gulden betalen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van R| op woensdag 5 oktober 2011 om 13:14:
std woe serverrestart


das wel mooi hoerig , want woensdags ben ik overdag altijd vrij. :@
Uitspraak van Tollen:cheers: op woensdag 5 oktober 2011 om 14:11:
Nice toevoegingen op Stars trouwens met die Big 16,50 en Big 8,80


wattan
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op woensdag 5 oktober 2011 om 14:28:
wattan


PokerStars update Daily Big schema
Met vijf nieuwe dagelijkse toernooien hoopt PokerStars de minder bedeelde spelers tegemoet te komen. De toegevoegde events hebben buy-ins uiteenlopend van $4.40 tot $27.50. Ook de gegarandeerde prijzenpotten van sommige toernooien zijn een beetje omhoog geschroefd door de site. Het nieuwe schema ziet er als volgt uit:

07:00 uur The Big $3.30 ($5.000 GTD) -- NEW
09:30 uur The Big $16.50 ($10.000 GTD) -- NEW
12:00 uur The Big $33 ($15.000 GTD)
15:00 uur The Big $5.50 ($15.000 GTD)
16:30 uur The Big $8.80 ($16.000 GTD) -- NEW
18:00 uur The Big $22 ($25.000 GTD)
19:00 uur The Big $109 ($50.000 GTD)
20:00 uur The Big $11 ($50.000 GTD)
21:00 uur The Big $55 ($100.000 GTD)
22:00 uur The Big $162 ($50.000 GTD)
23:30 uur The Big $4.40 ($8.000 GTD) -- NEW
02:00 uur The Big $27.50 ($7.500 GTD) -- NEW
02:30 uur The Big $2.20 ($5.000 GTD)
 
Waarschuw beheerder
nederlandse tijd?
Waarschuw beheerder
Jep.
Uitspraak van Tollen:cheers: op woensdag 5 oktober 2011 om 14:30:
16:30 uur The Big $8.80 ($16.000 GTD) -- NEW


Uitspraak van Tollen:cheers: op woensdag 5 oktober 2011 om 14:30:
23:30 uur The Big $4.40 ($8.000 GTD) -- NEW


Deze dingen ga ik eecht veel spelen als ik weer terug ben. Zeker in het weekend ben ik van plan om heel veel toernooien te gaan spelen. Ik denk dat ik mijn postflopskill echt een megaedge heb, maar alleen duren die dingen zo fucking lang. Als ik die FT terugkijk van SwU,SM of WCOOP zitten er toch een paar slechte spelers aan tafel en die echt geen idee hebben van mijn ranges of hoe ze handen moeten spelen. Alleen die megavariantie is kut in die toernooien, daarom moet je ook altijd veel 180 man SnG spelen om de variantie op te vangen bij een sessie.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 14:21:
Hahaha ik speel alleen 12 tafels op FR en max 6 tafels op 6-max. Als ik terugben in Nederland moet ik weer helemaal opnieuw beginnen en ga ik eerst keihard FR grinden om snel een bankroll op te bouwen en dan weer terug 6-max games.


Je moet gewoon niet zo bankroll nitten en wat sneller omhoog gaan
Waarschuw beheerder
Heb ik laatste maanden ook gedaan in NL. Ik hou nu 15bi aan voor een hoger limiet t/m 100NL.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 14:21:
FR grinden om snel een bankroll op te bouwen en dan weer terug 6-max games


ik snap dat echt niet hoor. Ga gewoon 6 max spelen. Ik kan er werkelijk niet met mijn hoofd bij dat mensen FR spelen...

dan zie je zo'n topic op een forum waarin iemand QQ flat vs een utg raise en dan op een 258r flop een cbet te zien krijgt, en vraagt offie moet folden....

nitfest man. Je speelt poker toch ook omdat het leuk is.

2 handjes van zojuist:
villain (aap) flat OOP en donkt QJ2 flop, bet K turn en checkt T river. Ik all-in obv en hij openfold QJ, ik show 5 hi.
villain c-raist 459r flop vs mijn button cbet met KJo en ik 3bet cib en hij fold.

Dat is toch gewoon het leukste. Beetje apen ownen ipv nitten en wachten op monsters joh...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 14:54:
Alleen die megavariantie is kut in die toernooien, daarom moet je ook altijd veel 180 man SnG spelen om de variantie op te vangen bij een sessie.


dat wel. Ik pak nu steeds de 3,50rebuy 180mans erbij. Dat niveau is echt zo verschrikkelijk om te huilen... Ik denk dat je daar een 30% ROI op de lange termijn op kan halen en die krengen starten vaak om de paar minuten.

Ik zie bijvoorbeeld EatYourStac (supernova en dikke ships in MTT's) deze dingen ook continu spelen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op woensdag 5 oktober 2011 om 14:28:
das wel mooi hoerig , want woensdags ben ik overdag altijd vrij.


m2 :@
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 14:54:
Deze dingen ga ik eecht veel spelen als ik weer terug ben.


+1 maar vind die 4,40 achterlijke tijd dus die zal ik sws meestal skippen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:20:
k snap dat echt niet hoor. Ga gewoon 6 max spelen. Ik kan er werkelijk niet met mijn hoofd bij dat mensen FR spelen


Ik wil zo snel mogelijk een bankroll opbouwen en met zo min mogelijk variantie. Dan kun je het beste even snel FR spelen en kun je vervolgens weer omhoog op de 6-max. Natuurlijk is het een nitfest,maar om een bankroll op te bouwen is het prima.
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:22:
Ik pak nu steeds de 3,50rebuy 180mans erbij


Die zijn toch turbo? Dan zou ik zeker niet opstarten, want dat is ook echt mega variantie. Ik zou gewoon die 4,50 SnG erbij pakken, 11 SnG en die KO SnG met 90 spelers. Die zijn allemaal non-turbo en heb je met minder variantie te maken.
Ik snap al die spelers niet die alleen maar 1.5K+ velden spelen. Dan kun je gewoon maanden lang alleen maar verliezen en dat is slecht voor je mindset. Ik zou ook altijd op andere sites spelen als ik MTT-speler zou zijn, want daar zijn de velden ook kleiner en beperkt de variantie. Start gewoon een paar toernooien erbij op I-poker of Europoker. Heb je prijzen rond de 700 a 1K en dan met 500 man ofzo. Dat lijkt me echt prima.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ik heb heel veel op Ipokernetwerk gespeeld en een prima ROI, maar structuren van toernooien waren maar matig, Multitafelen is drama als je nu synchronisd breaks gewend bent.

Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 15:40:
Die zijn toch turbo? Dan zou ik zeker niet opstarten, want dat is ook echt mega variantie.


als je edge daar echt mega is, maakt dat niet heel veel uit. Geloof me, niveautje dramatisch.

Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 15:40:
non-turbo en heb je met minder variantie te maken.


en dan 4 uur lang moeten spelen voor eerste prijzen van 100 dollar? :D Dan kan je beter gewoon cash gaan spelen hoor..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:57:
en dan 4 uur lang moeten spelen voor eerste prijzen van 100 dollar? Dan kan je beter gewoon cash gaan spelen hoor..


Wat een onzin. Een MTT-sessie duurt al gauw iets van 6 a 7 uur en kun je echt prima wat van dingen erbij opstarten en gaan aanklikken. In beginfases kun je echt wel 15 tafels gewoon spelen hoor.
Waarschuw beheerder
je snapt het niet. de eerste plek van die krengen is zo verschrikkelijk laag dat je hourly echt zo laag is met een decent ROI. En als je een avondje MTT's gaat grinden, dan is juist het moment dat het rustiger wordt en de meeste toernooien in een deceptie zijn geëindigd O:) later op de avon/nacht. Dan ga je toch geen 4 uur durende microSNG;s erbij opstarten. Juist als je start met MTT's dan zijn er toch altijd wel zo'n 10-12 goede toernooien om op te starten.

Dus als je nog 4/5 tafels over hebt, kan je prima 4 van die turbo rebuy dingen opstarten. FT is daar nl al binnen 2 uur.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 16:15:
de eerste plek van die krengen is zo verschrikkelijk laag dat je hourly echt zo laag is met een decent ROI.


Die eerste prijs in zo'n 4,50 is gewoon 221 dollar hoor en dat is gewoon prima hourly voor 4 uurtjes spelen. Ook die 90 man SnG zijn binnen 3,5 uur klaar en is first ook 130 dollar. Die hourly haal ik met cash absoluut niet binnen. Ik zou gewoon aan het begin van mijn sessie iets van 8 a 10 opstarten en voor de rest 10 MTT.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
wait...
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 16:26:
Die eerste prijs in zo'n 4,50 is gewoon 221 dollar hoor en dat is gewoon prima hourly voor 4 uurtjes spelen. Ook die 90 man SnG zijn binnen 3,5 uur klaar en is first ook 130 dollar.


en die eerste plek haal je hoe vaak? Wat denk je dat je ROI is?


Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 16:26:
Die hourly haal ik met cash absoluut niet binnen.


ik denk dat je dan wat beter in je HM moet kijken.
Waarschuw beheerder
of je speelt 200 handen per uur...
Waarschuw beheerder
zooi mtts, 4 180 en 3r 180 erbij en dan zien waar het schip strand. 15 180 zijn riggedddddddddddddd
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 16:43:
en die eerste plek haal je hoe vaak? Wat denk je dat je ROI is?


In die 4,50 zeker 70 a 80%.

Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 16:43:
ik denk dat je dan wat beter in je HM moet kijken.


Op 25nl haal je echt niet zoveel binnen hoor. Ik speel iets van 500 handen per uur en als je bedenkt dat je 10bb/100 draait als je goed bent.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van R| op woensdag 5 oktober 2011 om 16:54:
wel regfestje


nee man, genoeg vissen
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:20:
nap dat echt niet hoor. Ga gewoon 6 max spelen. Ik kan er werkelijk niet met mijn hoofd bij dat mensen FR spelen...

dan zie je zo'n topic op een forum waarin iemand QQ flat vs een utg raise en dan op een 258r flop een cbet te zien krijgt, en vraagt offie moet folden....


Naja ik speel ook gewoon full ring hoor als het goede games zijn. Ik speel ook voor het geld niet alleen omdat ik het zo leuk vind.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 16:52:
en hoor. Ik speel iets van 500 handen per uur en als je bedenkt dat je 10bb/100 draait als je goed bent.


ja ALS, rijk rekenen is altijd makkelijk
Waarschuw beheerder
ik draai geen 10bb/100. Dat is op PS echt niet meer mogelijk. Toen Absolute nog open was, lukte dat me wel op 50nl.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
FINALY.

Biggah ftw~!

Waarschuw beheerder
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Sommige vallen nog wel mee zeg tering, vraag me alleen af in welke mate ze lyrics,beats etc. echt met elkaar zelf gemaakt/bedacht hebben :P
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Armin van Buuren RIP op woensdag 5 oktober 2011 om 17:58:
ik draai geen 10bb/100. Dat is op PS echt niet meer mogelijk


lol bullshit op 25nl is dat echt wel mogelijk
Waarschuw beheerder
Ik als noob begrijp dus echt niks van die geheim taal he... :9
Waarschuw beheerder
donateur
houden zo, op die manier zijn je winkansen het grootst.
Waarschuw beheerder
ik merk wel dat bepaalde tips m'n spel ten goede komen dus weet niet of dat helemaal waar is :9
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:57:
maar structuren van toernooien waren maar matig


daarom speel ik ook nu mtt's op ps.fr !
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Drazzic op woensdag 5 oktober 2011 om 18:49:
10bb/100


staat bij cashgames voor 10 blinds per 100 handen
dus als je 10/25 speelt heb je na 100 handen 2.50 winst
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Back to the future! op woensdag 5 oktober 2011 om 18:51:
Ik als noob begrijp dus echt niks van die geheim taal he...


zie hierboven
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Denon op woensdag 5 oktober 2011 om 18:12:
FINALY.


vind het wel goed klinken. wie zijn dat?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van chiquito op woensdag 5 oktober 2011 om 15:57:
Dan kan je beter gewoon cash gaan spelen hoor..


pcies, bevalt me prima. ps.fr erg fijne site. nog niet helemaal overlopen met spelers.
Waarschuw beheerder
donateur
zou .fr juist niet aanraden op de lagere stakes want de rake is wel hoger he....
Waarschuw beheerder
donateur
Seat 1: babao.yes (€400 in chips)
Seat 2: Zolf Kimbly (€344.67 in chips)
Seat 3: Pokébab (€515.63 in chips)
Seat 4: DJ Manuel 13 (€758.62 in chips)
Seat 5: Pimoss87 (€400 in chips)
Seat 6: XXXXX (€534.81 in chips)
XXXXX : posts small blind €2
babao.yes: posts big blind €4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to XXXXX [XX]
Zolf Kimbly: folds
Pokébab: raises €8 to €12
DJ Manuel 13: folds
Pimoss87: folds
XXXXX : calls €10
babao.yes: folds
*** FLOP *** [Js 2d 3c]
XXXXX : checks
Pokébab: bets €16
XXXXX : calls €16
*** TURN *** [Js 2d 3c] [8h]
XXXXX : checks
Pokébab: bets €37.62
XXXXX : calls €37.62
*** RIVER *** [Js 2d 3c 8h] [Ad]
XXXXX : checks
Pokébab: bets €99.18
XXXXX : raises €176.82 to €276
Pokébab: folds
Uncalled bet (€176.82) returned to XXXXX
XXXXX collected €330.60 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €333.60 | Rake €3



Met wat callen jullie als jullie vilian zijn, en why?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Zie je naam er nog 2x instaan ;)

Uitspraak van Drazzic op woensdag 5 oktober 2011 om 21:41:
Met wat callen jullie als jullie vilian zijn?


any 2 pair of beter:D