Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 206393x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
Wilders 4 presidento!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 6 juni 2011 om 12:13:
Ik zie Wilders liever op hele andere manieren 'uitgeschakeld' worden.


door n rechter veroordeeld worden en vervolgens in een sociale huurwoning terechtkomen en een hartaanval krijgen omdat het er 'krioelt van de allochtonen' :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Aquinox op dinsdag 7 juni 2011 om 14:29:
krioelt van de allochtonen


die krioelen overal hier in Nederland
 
Waarschuw beheerder
sorry voor mijn vreemdelingenhaat :bloem:
 
Waarschuw beheerder
Khaddafi heeft de Palestijnse manier van Propaganda ontdekt. (Y)

Media misled over Libya child 'air raid victim'
 
Waarschuw beheerder
allemaal smeerlappen daar
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 6 juni 2011 om 10:46:
Alleen wordt er door de media al bij voorbaat gesproken over genocide, geplande massamoord, vooropgezette plannen en duivelse meesterbreinen die erachter zitten.

Dat doet de waarheid niet geheel recht toe.


de massamoord op 8000 mensen lijkt me vrij duivels of je het nu genocide noemt of massamoord of whatever, het doet weinig af aan de gruwelijkheid van de massaslachting van srebrenica toch?


Uitspraak van Thijs-BK op zondag 5 juni 2011 om 23:14:
Er is een duidelijk verschil tussen een overtuiging en een mens. als je kritiek heb op een overtuiging hoef je geen kritiek te hebben op een mens,


kritiek geven op een overtuiging is kritiek geven op de mensen die deze overtuiging aanhangen...

het is namelijk vrij zinloos om kritiek te geven op een overtuiging zonder aanhangers denk je niet?

de aanhangers van een overtuiging zijn immers degene die een overtuiging gestalte geven, zonder aanhanhers is een overtuiging/ideologie/religie een dode letter die geen gevaar kan vormen....

en wilders heeft het steeds over het gevaar van de islam, zou hij bang zijn voor letters en teksten of bedoelt hij daarmee de mensen die de islam aanhangen? wat denk je zelf?


Uitspraak van Thijs-BK op zondag 5 juni 2011 om 23:14:
als de mens ervoor kiest om beledigd te zijn vanwege kritiek op zijn overtuiging dan is dat een keuze die niet aan Wilders aan te rekenen valt.


dat ben ik met je eens, ik erger me soms ook aan de lichtgeraaktheid onder bepaalde moslims....

ik ken zelf trouwens moslims die hun schouder ophalen over wilders en zich niet beledigd voelen...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 5 juni 2011 om 23:14:
Als je ervoor kiest om een overtuiging aan te hangen die weerstand op roept bij anderen dan moet je op blaren zitten


8) Ik neem aan dat je het over joden in de jaren 30/40 hebt?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 juni 2011 om 20:05:
de massamoord op 8000 mensen lijkt me vrij duivels of je het nu genocide noemt of massamoord of whatever, het doet weinig af aan de gruwelijkheid van de massaslachting van srebrenica toch?


Klopt, alleen is het alsnog een groot verschil tussen een geplande massamoord en een incidentele massamoord. Zowel juridisch als ethisch is dat gewoon een groot verschil. In het eerste geval is Mladic gewoon een pion in een groter spel, waarbij de grootste straffen het hoogst op de ladder moeten plaatsvinden.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 juni 2011 om 20:09:
8) Ik neem aan dat je het over joden in de jaren 30/40 hebt?


Joden hangen helemaal geen overtuiging aan. Die zijn gewoon Joods. Of ze in het Jodendom geloven is een tweede. :facepalm:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 juni 2011 om 20:09:
Ik neem aan dat je het over joden in de jaren 30/40 hebt?


Ik vind dit soort suggestieve reacties gevaarlijker dan de stelling waarop ze betrekking hebben. Je kunt 'n hekel hebben aan iets of iemand, afwijzen zelfs, zonder de intentie tot genocide te hebben of die ook maar in de verste verte te accepteren. Hou eens op met die eeuwige holocaust reminiscenties.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 juni 2011 om 21:25:
In het eerste geval is Mladic gewoon een pion


of hij handelde op bevel of niet is interessant maar maakt mladic niet minder evil,

als je zoiets uitvoert ben je weinig beter dan wanneer je het op eigen inititief doet.... we weten allemaal hoe de 'befehl ist befehl' cultuur kan uitpakken...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 7 juni 2011 om 21:25:
waarbij de grootste straffen het hoogst op de ladder moeten plaatsvinden.


wie missen we dan nog? milosevic en karadzic iig niet....
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op maandag 6 juni 2011 om 01:02:
Ligt 't aan my of lees ik hier de religie-gerelateerde variant op de rassenleer in Mein Kampf :rot:


Neen. jammer dat je het gelijk alleen op religie wil betrekken. Maar is het is breed bedoeld.
Het is misschien controversieel, maar het wel een feit dat bepaalde volkeren zich sneller tot een hoger niveau ontwikkellen dan anderen. en dat komt door diverse omstandigheden.

Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 6 juni 2011 om 10:35:
Wel erg jammer dat juist op de plaatsen waar culturen botsen en dus drukke cultuuruitwisseling plaatsvond, er sprake is van vernieuwing en innovatie.


Dat klopt dus wel. en dit is typisch zo'n omstandigheid waaronder volkeren zich sneller kunnen ontwikkelen. Misschien dat ook mede daarom de industriële revolutie in een roerig Europa met een bloedige geschiedenis is begonnen.
Natuurlijke selectie onder de mens, pas je aan of je volk sterft uit. Het is al miljarden jarebn oud. Maar zelfs op de moderne mens van toepassing.
Uitspraak van Onzichtbaar Vriendje op maandag 6 juni 2011 om 02:14:
n Spanje is 94% van de bevolking Rooms-Katholiek. Kiezen de Spanjaarden bewust voor het katholicisme in plaats van een andere stroming of godsdienst? Of staan ze er simpelweg niet bij stil omdat iedereen in hun omgeving katholiek is?


Natuurlijk zal er in een dergelijke land met zo'n groot aantal mensen met dezelfde godsdienst die vraag minder spelen.
Maar dat is niet relevant in mijn stelling. Als mensen met een verschillende overtuigingen een verschil van inzicht hebben moet je je wel realiseren dat een overtuiging een bewuste keuze van jezelf is. Dat vind ik van wezenlijk belang voor het wederzijds respect.
Als gelovigen van iedere overtuiging dan ook gelijk maar naar de term "belediging" grijpen als ze hun discussie niet kunnen winnen dan vind ik dat vooral laf en misplaatst. Een belediging is alleen van toepassing op fysieke kenmerken van personen. Zoals huidskleur, handicap etc. en zelfs dan nog kan iemand ervoor kiezen om te negeren. Het is een beetje laf van gelovigen om via een zogenaamde "belediging" hun ongerlijk op te dringen aan anderen. Dat vind ik nogal onbeleefd en respectloos.

Uitspraak van Onzichtbaar Vriendje op maandag 6 juni 2011 om 03:05:
En de katholieke kerk roept de laatste tijd nogal wat weerstand op...


en terecht.

Uitspraak van verwijderd op maandag 6 juni 2011 om 01:04:
Ik ben toch meer een voorstander van het gebruiken van woorden of de discussie aangaan.


Zo ken ik je niet. Je kwakt een oneliner neer en je smeert hem weer. Onderbouwing heb ik nog nauwelijks ooit van je gezien.
Dus zo via het indernet wek je wel de suggestie dat je een behoorlijk extreem mannetje bent. Ik kan ernaast zitten.....

Uitspraak van verwijderd op maandag 6 juni 2011 om 12:13:
Nee, moet dat dan? :/


Naja. Waarom niet? Het is geen kwestie van moeten. Maar die man had het echt goed voor met ons land en was heel erg slim. Hij is in de politieke zin nog steeds een aanwinst voor ons land. De man die de politieke correctheid eindelijk doorbrak. Dat is zijn grote verdienste. Voor mij is hij nog altijd de belangrijkste politicus van de laatste 40 jaar. Ik denk ook niet dat er andere politici zijn die in zo'n korte tijd zo veel verandering hebben gebracht. Hij is en blijft geniaal.
Uitspraak van verwijderd op maandag 6 juni 2011 om 12:13:
Ik zie Wilders liever op hele andere manieren 'uitgeschakeld' worden.


Vertel?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 juni 2011 om 20:05:
ik ken zelf trouwens moslims die hun schouder ophalen over wilders en zich niet beledigd voelen...


Da's ook goed natuurlijk. Ik vind dat wel een teken van integratie.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 7 juni 2011 om 20:05:
en wilders heeft het steeds over het gevaar van de islam, zou hij bang zijn voor letters en teksten of bedoelt hij daarmee de mensen die de islam aanhangen? wat denk je zelf?


Het is en blijft een wisselwerking. Maar het doel van wilders is eerder bewustwording, geen belediging van moslims, alhoewel moslims alles eraan zullen doen om in hun wanhopigheid het weer op een "belediging van hunzelf" proberen te gooien terwijl ik een belediging van hun "keuze" ronduit walgelijk vind, zoals al eerder hierboven beschreven is een geloof je keuze, dus dan kies je ervoor om beledigd te zijn, als het allemaal niet waar is kan je het toch gewoon laten gaan? Alhoewel dat heel moeilijk is bij moslims. Want zelfreflectie blijft een heet hangijzer en is vaak taboe. en het zijn altijd anderen die het gedaan hebben.
Natuurlijk is het zinloos om kritiek te geven op een geloof zonder aanhangers. Maar ook een geschrift zonder volgelingen kan fout/slecht zijn. alleen heb je dan geen haatbaarden die al die slechtheid willen verdedigen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
maar het wel een feit dat bepaalde volkeren zich sneller tot een hoger niveau ontwikkellen dan anderen. en dat komt door diverse omstandigheden.


Welke omstandigheden heb jij dan op 't oog , als ik vragen mag ? Dit omdat dit antwoord eerder tendeert naar bevestiging van mijn eerdere veronderstelling dan naar iets totaal anders. Die veronderstelling hoef je overigens niet als misplaatste godwinn te begrijpen, maar gewoon als middel om de huidige ware realiteit te ontrafelen. ThQ alvast voor je antwoord (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
Natuurlijke selectie onder de mens, pas je aan of je volk sterft uit. Het is al miljarden jarebn oud. Maar zelfs op de moderne mens van toepassing.


Je weet dat sociaal-darwinisme echt totale onzin is en bovendien de legitimatie van onder andere alle kolonisten, slavendrijvers, KKK-leden en nationaal-socialisten?
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
Misschien dat ook mede daarom de industriële revolutie in een roerig Europa met een bloedige geschiedenis is begonnen.


Puur toeval. Deels te danken aan grotere hoeveelheden kolen die hier aan de oppervlakte liggen.

edit: niet voor niets dat Nederland 50 jaar achterliep.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op woensdag 8 juni 2011 om 00:39:
Welke omstandigheden heb jij dan op 't oog , als ik vragen mag ?


Natuurlijke omstadigheden zoals rampen of de afwezigheid ervan (goede omstandigheden en een goed klimaat) Godsdiensten kunnen ook van invloed zijn. soms positief, soms negatief. al deze diverse omstandigheden kunnen leiden tot ontwikkelingen, en deze kunnen eventueel versterkt worden door de wilskracht om iets te bereiken.
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 8 juni 2011 om 08:51:
Je weet dat sociaal-darwinisme echt totale onzin is en bovendien de legitimatie van onder andere alle kolonisten, slavendrijvers, KKK-leden en nationaal-socialisten?


Dat is alleen zo als men ervan uit gaat dat de mentaliteit van een volk een vast gegeven is. Maar daar geloof ik niet in. Net als met evolutie is dat een dynamisch iets. Mensen en volkeren veranderen over de tijd en de mentaliteit zal mee veranderen.

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 8 juni 2011 om 08:51:
Puur toeval. Deels te danken aan grotere hoeveelheden kolen die hier aan de oppervlakte liggen.


In Zuid Amerika en Azie (metname in indonesie) zijn ook zeker gebieden waar deze aan de oppervlakte liggen. Maar toch ook is het daar niet eerder gebeurd. Er zijn dus ook andere omstadigheden die mee spelen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 juni 2011 om 11:31:
Er zijn dus ook andere omstadigheden die mee spelen.


Vandaar het deels ;) Toch zijn de toevallige omstandigheden van zo'n groter belang dan de 'volksaard'
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 juni 2011 om 11:31:
Mensen en volkeren veranderen over de tijd en de mentaliteit zal mee veranderen.


Absoluut. Echter de drijfveer achter het veranderen van mentaliteit berust gewoon in toeval, waarbij verslechtering ,niet zoals in de echte evolutie, niet gestraft wordt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 juni 2011 om 11:31:
Natuurlijke omstadigheden zoals rampen of de afwezigheid ervan (goede omstandigheden en een goed klimaat) Godsdiensten kunnen ook van invloed zijn. soms positief, soms negatief. al deze diverse omstandigheden kunnen leiden tot ontwikkelingen, en deze kunnen eventueel versterkt worden door de wilskracht om iets te bereiken.


Vooral godsdienst en wilskracht kunnen dus van doorslaggevende invloed zijn of zijn 't gewoon ?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
alleen heb je dan geen haatbaarden die al die slechtheid willen verdedigen.


je kan het als moslim natuurlijk ook gewoon oneens zijn met de stelling dat de islam 'slechtheid' is', dan hoef je geen haatbaard te zijn,

het merendeel van de moslims laten immers zien dat zij op een vreedzame manier hun geloof interpreteren en net als de meeste mensen hier op deze planeet, in vrede willen leven......


Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
Natuurlijk is het zinloos om kritiek te geven op een geloof zonder aanhangers


daarom is de scheiding die wilders zegt te maken tussen moslims en islam nogal ongeloofwaardig...

los daarvan heeft hij in zn uitspraken al bewezen wel degelijk moslims anders te willen behandelen dan anderen..

als het aan hem ligt worden moslims 2e rangs burgers met een aanzienlijk zwakkere rechtspositie dan anderen...

oftewel rechtsongelijkheid tussen burgers (n)



Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 juni 2011 om 11:31:
In Zuid Amerika en Azie


je moet de geschiedenis toch echt wat breder trekken dan de laatste decennia als je beschavingen met elkaar gaat vergelijken en op zoek gaat naar factoren die bij kunnen dragen aan succes of juist verval.....

nu heerst het westen sinds pak m beet de laat 17e, 18e eeuw, dat is dus ongeveer 3 eeuwen duidelijke suprematie, dat is nog niet zo lang als je dat wegzet tegen de levensduur van andere beschavingen...

er waren bovendien tijden dat Aziatische, Afrikaanse en Arabische landen gedurende een aanzienlijk langere periode de meest geavanceerde beschavingen voortbrachten....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 17:33:
als het aan hem ligt worden moslims 2e rangs burgers met een aanzienlijk zwakkere rechtspositie dan anderen...


Zo beschouwd zijn criminelen ook 2e rangs burgers met 'n zwakkere rechtspositie, zonder dat ook maar iemand daar moeite mee heeft; 'n natie kan, nee moet regelmatig zijn rechtsorde aanpassen aanpassen aan de eisen van de moderne tijd.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 8 juni 2011 om 17:36:
Zo beschouwd zijn criminelen ook 2e rangs burgers met 'n zwakkere rechtspositie, zonder dat ook maar iemand daar moeite mee heeft;


je vindt deze vergelijking daadwerkelijk steekhoudend?

:/



Uitspraak van inactief op woensdag 8 juni 2011 om 17:36:
'n natie kan, nee moet regelmatig zijn rechtsorde aanpassen aanpassen aan de eisen van de moderne tijd.


mensen op basis van levensovertuiging 2de rangs burgers maken is niet echt een stap vooruit, eerder achteruit denk je niet?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 17:50:
mensen op basis van levensovertuiging 2de rangs burgers maken is niet echt een stap vooruit, eerder achteruit denk je niet?


Die levensovertuiging mogen ze hebben, hun doen en laten moet echter compatibel zijn met ónze samenleving anders komt er 'n democratische ontwikkeling in gang die zulks zal afdwingen, o.a. dmv wetgeving, niks mis mee imo. Voor de samenleving die dit via democratische weg regelt zal dat dus 'n flinke stap vooruit zijn.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 17:50:
je vindt deze vergelijking daadwerkelijk steekhoudend?


Zeker. De wet geldt voor iedereen, ongeacht geloof, ras etc. De keuze is aan de mensen zelf of zij eraan willen voldoen of niet.
Kan me voorstellen dat je deze redenering nogal bedenkelijk vindt omdat je wrs 'n rascistische bijsmaak proeft; dat is echter volstrekt niet de bedoeling. Ik vind dat elke natie haar recht op etnocentrisme moet kunnen praktizeren.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 8 juni 2011 om 19:54:
moet echter compatibel zijn met ónze samenleving anders komt er 'n democratische ontwikkeling in gang die zulks zal afdwingen, o.a. dmv wetgeving, niks mis mee imo. Voor de samenleving die dit via democratische weg regelt zal dat dus 'n flinke stap vooruit zijn


dus als het democratisch tot stand komt is het automatisch legitiem?

geen eigen morele kompas? als de kudde het wil, so be it?

dat staat nog geheel los van het feit dat ik ernstig betwijfel of de meerderheid van de Nederlandders het gelijkheidsbeginsel, een van de mooiste Westerse verworvenheden, net zo lichtvaardig overboord te zetten als jij, (n)



Uitspraak van inactief op woensdag 8 juni 2011 om 19:54:
Ik vind dat elke natie haar recht op etnocentrisme moet kunnen praktizeren


je verbindt een natie aan 1 etniciteit?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 20:24:
dus als het democratisch tot stand komt is het automatisch legitiem?


Tot nu toe wel. Of ben jij meer voor 'n soort dictatuur ? En ja, ik weet dat daar nog het eea tussenligt, maar ofwel neigend naar het een of neigend naar het ander.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 20:24:
geen eigen morele kompas? als de kudde het wil, so be it?


Het één sluit het ander niet uit, hier ga je wel erg kort door de bocht Sjaak (N)
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 20:24:
je verbindt een natie aan 1 etniciteit?


Ernstig misverstand, hoe kom je erbij ? Waar heb ik iets dergelijks beweerd ?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 01:43:
Tot nu toe wel. Of ben jij meer voor 'n soort dictatuur ?


dat is juist mijn punt, democratisch kan een dictatuur tot stand komen, is een dictatuur dan wel oke?



Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 01:43:
Het één sluit het ander niet uit, hier ga je wel erg kort door de bocht Sjaak


jij suggereeert rechtsongelijkheid geen probleem te vinden waneer democratisch tot stand gekomen, zon rare vraag is het dus niet.....


Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 01:43:
Ernstig misverstand, hoe kom je erbij ? Waar heb ik iets dergelijks beweerd ?


niet zo snel op de teentje getrapt, er staat een vraagteken achter wat ik zeg en is dus geen conclusie......
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 20:27:
dat is juist mijn punt, democratisch kan een dictatuur tot stand komen, is een dictatuur dan wel oke?


'n Democratie krijgt de regering die zij verdient; er zal altijd 'n deel van het electoraat niet of niet helemaal tevreden zijn. Ik snap op welke ontwikkelingen in het verleden je doelt maar die zie ik eerder zich herhalen indien consequent de gevoelens van 'n substantieel deel van het electoraat worden genegeerd, dan wanneer deze via de politiek in wetgeving worden vertaald. Ik zie binnen de parlementaire regels in Nederland geen ruimte voor het ontstaan van een dictatuur, jij wel ?
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 20:27:
jij suggereeert rechtsongelijkheid geen probleem te vinden waneer democratisch tot stand gekomen, zon rare vraag is het dus niet.....


Je interpreteert me verkeerd: wat jij als rechtsongelijkheid omschrijft is na het ontstaan via parlementair-democratische weg van wetgeving, niet als zodanig aan de orde in mijn optiek. Bovendien laat je je vraag vergezeld gaan van enkele zeer negatieve suggesties: ontbreken eigen kompas, kuddegedrag en het opofferen van het gelijkheidsbeginsel. Wat mij betreft staat het gelijkheidsbeginsel zeer zeker niet ter discussie.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 20:27:
niet zo snel op de teentje getrapt, er staat een vraagteken achter wat ik zeg en is dus geen conclusie......


Je denkt toch niet werkelijk dat ik er zo'n bekrompen opvatting op nahoud ?! Ik ga er vooralsnog van uit dat jij de betekenis van het begrip etnocentrisme in de contekst van mijn eerdere post kent.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 21:42:
wat jij als rechtsongelijkheid omschrijft


dat omscrhijf ik niet zo, dat staat in de grondwet, en als het aan wilders ligt wordt dat gelijkheidsbeginsel geschrapt.... (n)



Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 21:42:
Wat mij betreft staat het gelijkheidsbeginsel zeer zeker niet ter discussie.


behalve als de meerderheid het wil?


Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 21:42:
Ik zie binnen de parlementaire regels in Nederland geen ruimte voor het ontstaan van een dictatuur, jij wel ?


ik ook niet, volgens mij suggereer ik dat nergens, ik constateer slechts aan de hand van wilders zn plannen dat hij het gelijkheidsbeginsel, een van de pijlers van de westerse vrije samenleving, het liefts bij het ooud vuil zet....


Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 21:42:
Ik ga er vooralsnog van uit dat jij de betekenis van het begrip etnocentrisme in de contekst van mijn eerdere post kent.


niet lullig bedoeld, maar je taalgebruik is vaak nogal wollig waardoor het lastig af te leiden is waar je nu daadwerkelijk op doelt, vandaar mijn vraag, no offence overigens....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
dat omscrhijf ik niet zo, dat staat in de grondwet, en als het aan wilders ligt wordt dat gelijkheidsbeginsel geschrapt....


Wacht even, gelijkheidsbeginsel en rechtsongelijkheid in de zin waar ik op reageerde zijn geen inwisselbare grootheden, dus er is sprake van 'n misverstand denk ik.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
behalve als de meerderheid het wil?


Er zal geen meerderheid voor te vinden zijn, omdat degenen die door het loslaten ervan getroffen worden wel degelijk óók 'n stem in het kapittel hebben en geenszins alleen staan. Dus naar mijn mening 'n puur hypothetische vraag. Ik denk dat er via de gebruikelijke weg wetgeving mogelijk is die recht doet aan de ontwikkelingen binnen onze samenleving, weliswaar 'n beetje laat maar zo werkt 't nu eenmaal.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
ik ook niet, volgens mij suggereer ik dat nergens


Volgens mij wel, als je stelt:
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 20:27:
dat is juist mijn punt, democratisch kan een dictatuur tot stand komen


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
ik constateer slechts aan de hand van wilders zn plannen dat hij het gelijkheidsbeginsel, een van de pijlers van de westerse vrije samenleving, het liefts bij het ooud vuil zet....


Ik vermoed, maar corrigeer me indien ten onrechte, dat Wilders niet het gelijkheidsprincipe daadwerkelijk eruit wil hebben, maar via andere wegen wil bewerkstelligen dat het recht op etnocentrisme te gelde gemaakt kan worden.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
niet lullig bedoeld, maar je taalgebruik is vaak nogal wollig waardoor het lastig af te leiden is waar je nu daadwerkelijk op doelt


Sorry dat het zo overkomt, maar ik probeer juist niet al te suggestief te zijn en mijn opvatting goed afgewogen te brengen. En als het de waarheidsvinding dient voel ik me niet zo snel op de tenen getrapt.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 17:33:
Uitspraak van Thijs-Biek op dinsdag 7 juni 2011 om 23:48:
Natuurlijk is het zinloos om kritiek te geven op een geloof zonder aanhangers

daarom is de scheiding die wilders zegt te maken tussen moslims en islam nogal ongeloofwaardig...


Kritiek geven op een geloof wat geen volgelingen heeft is dus niet strafbaar met op een geloof met aanhangers dus wel?
Terwijl je feitelijk hetzelfde doet.
Ik vind het een beetje raar dat je kiest voor de mensen die zelf hebben gekozen om beledigd te zijn. Dat is toch niet de fout van wilders dat hun het geloof hebben gekozen wat veel weerstand op roept.
Ik vind het raar dat volgelingen van een geloof zo veel meer rechten lijken te hebben op bepaalde vlakken. Ik kan (en wil niet eens) naar de rechter stappen als iemand mijn overtuiging ter discussie stelt. Maar stel dat ik dat wel zou willen dan kan het niet. Dat is toch ook ongelijkheid???? Wat dat betreft voel ik mij moreel gezien een tweederangs burger. Het proces Wilders bewijst ook dat je als niet-gelovige of geloofscriticus zijnde gewoon een slechtere positie heb. Ik denk niet dat ik als "ongelovige" vooraanstaande imams of wie dan ook in het beklaagdenbankje kan krijgen op basis van mijn niet-gelovigheid die aangevallen wordt.
Dus tja, is de mening van een moslim / gelovige meer waard? In deze rechtstaat lijkt het soms wel erop. Dus ik zou het niet erg vinden als daar verandering in komt. Want je bent moreel gezien een tweederangsburger geworden in eigen land.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 9 juni 2011 om 22:14:
en als het aan wilders ligt wordt dat gelijkheidsbeginsel geschrapt.... (n)


Gelovigen hebben meer rechten dan ongelovigen.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 8 juni 2011 om 17:33:
e kan het als moslim natuurlijk ook gewoon oneens zijn met de stelling dat de islam 'slechtheid' is', dan hoef je geen haatbaard te zijn,


Op basis van wat zouden hun de islam dan als goede godsdienst kunnen zien met zo veel dood en verderf voor ons als "ongelovigen"?

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 8 juni 2011 om 12:20:
Absoluut. Echter de drijfveer achter het veranderen van mentaliteit berust gewoon in toeval, waarbij verslechtering ,niet zoals in de echte evolutie, niet gestraft wordt.


Verslechtering kan altijd bestraft worden door een slechtere positie op de maatschappelijke wereldladder. Evolutie en natuurlijke selectie is op alles van toepassing. Zoals altijd is deze meedogenloos. De emotionele mens heeft moeite om deze te begrijpen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Evolutie en natuurlijke selectie is op alles van toepassing


Volgens mijn informatie is die Darwin al 'n tijdje achterhaald, sorry no hard feelings. Kom niet meer op haar naam, maar 'n bijzonder inductief en exentrisch denkend biologe heeft ontdekt dat er (mogelijk) andere vormen van leven in 'n soort parallelle dimensie bestaan; in plaats van fosfor weten bepaalde bacteriën op arsenicum te kunnen overstappen in hun DNA van leven. Dat biedt enorme verruiming voor de ontwikkeling van meetinstrumenten die levensvormen kunnen detecteren.
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Zoals altijd is deze meedogenloos.


Juist omdat dat Darwinisme zijn geldigheid heeft verloren maar wel in jouw bewustzijn voortwoekert gaat men er ten onrechte van uit dat je die kennis impliceert in je overpeinzingen;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 01:02:
dat er (mogelijk) andere vormen van leven in 'n soort parallelle dimensie bestaan


Dus nog geen feit, de theorieën zijn echter fascinerend inderdaad. Mgoed, wie weet.
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 01:02:
Darwinisme zijn geldigheid


Semi semi Bodo...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 juni 2011 om 01:17:
Dus nog geen feit, de theorieën zijn echter fascinerend inderdaad. Mgoed, wie weet.


Nee niks Mgoed, wie weet. Als jij al zegt fascinerend, weet je goed genoeg dat de doorbraak aanstaande is;)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 juni 2011 om 01:17:
Semi


Niks half he;) we doen 't goed of we doen 't toch, jwzB)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 02:14:
weet je goed genoeg dat de doorbraak aanstaande is;)


Dat is al een tijdje zo, ik vind het ook een plausibele theorie verder. Word ook op meerdere fronten geuit, hawking roept het al jaren volgens mij (al hoewel hij amper meer serieus te nemen is). Bewijzen is lastig ditdat
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 juni 2011 om 02:24:
Bewijzen is lastig ditdat


Fuck bewijzen. In je mind gaat 't zover dat je geen bewijs van buiten meer nodig hebt (Y)
 
Waarschuw beheerder
Tis enkel een woord, gehaat door de reli-fundies. Logica is 1, bevestiging is 2.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 01:02:
in plaats van fosfor weten bepaalde bacteriën op arsenicum te kunnen overstappen in hun DNA van leven


Dat is toch juist een bevestiging van dat de evolutie theorie gewoon klopt, alleen is er nu bewezen dat er ook andere "grondstoffen" voor DNA gebruikt kunnen worden.
Evolutie lijkt mij daarmee juist bevestigd. Het kan dus alleen ook met andere grondstoffen.
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 01:02:
andere vormen van leven in 'n soort parallelle dimensie bestaan;


Voglens mij was alleen de kans op buitenaards leven een stuk groter geworden. Je moet alleen breder zoeken dan de "grondstoffen" waarop de aardse levensvoormen gebaseerd zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 10 juni 2011 om 01:02:
Juist omdat dat Darwinisme zijn geldigheid heeft verloren


Wanneer iets voortbouwt op een theorie, bevestigt het juist het Darwinisme en verliest het niet zijn geldigheid.
 
Waarschuw beheerder
Als ik dit zo teruglees, kan ik na 'n zeker tijdstip (lees: versnaperingen) beter m'n muilie houden :facepalm: :$
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 7 juni 2011 om 21:44:
Ik vind dit soort suggestieve reacties gevaarlijker dan de stelling waarop ze betrekking hebben. Je kunt 'n hekel hebben aan iets of iemand, afwijzen zelfs, zonder de intentie tot genocide te hebben of die ook maar in de verste verte te accepteren. Hou eens op met die eeuwige holocaust reminiscenties.


Uitspraak van inactief op maandag 6 juni 2011 om 01:02:
Ligt 't aan my of lees ik hier de religie-gerelateerde variant op de rassenleer in Mein Kampf


:D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Ik vind het raar dat volgelingen van een geloof zo veel meer rechten lijken te hebben op bepaalde vlakken.


:roflol: Hebben ze niet :aai:
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Ik kan (en wil niet eens) naar de rechter stappen als iemand mijn overtuiging ter discussie stelt. Maar stel dat ik dat wel zou willen dan kan het niet.


Dat kan je wel. Je doet het alleen niet... Gebrek aan principes, of ben je gewoon lui? Je zal geen enkele kans hebben om te winnen, omdat je niets hard kan maken, maar je kan welzeker naar de rechter stappen.

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Het proces Wilders bewijst ook dat je als niet-gelovige of geloofscriticus zijnde gewoon een slechtere positie heb. I


De mogelijkheid om via de onafhankelijke rechtsmacht te kijken of er iemand over de scheef is gegaan, is toch een recht van ons allen? Dus ook voor Moslims... (overigens is 80% van de aanklagers geen Moslim, maar links sok 8))

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Ik denk niet dat ik als "ongelovige" vooraanstaande imams of wie dan ook in het beklaagdenbankje kan krijgen op basis van mijn niet-gelovigheid die aangevallen wordt.
Dus tja, is de mening van een moslim / gelovige meer waard? In deze rechtstaat lijkt het soms wel erop. Dus ik zou het niet erg vinden als daar verandering in komt. Want je bent moreel gezien een tweederangsburger geworden in eigen land.


:aai: dat jij de weg niet weet, zegt nog niet dat jij niet dezelfde rechten hebt.

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Gelovigen hebben meer rechten dan ongelovigen.


Nee, we hebben allemaal dezelfde rechten, alleen sommigen zijn niet van toepassing op ons.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 23:02:
Wacht even, gelijkheidsbeginsel en rechtsongelijkheid in de zin waar ik op reageerde zijn geen inwisselbare grootheden, dus er is sprake van 'n misverstand denk ik.


wilders wil het gelijkheidsbeginsel zoals geformueleerd in artikel 1 van de grondwet opheffen en wil islamtische gelovigen anders/harder bestraffen dan bijvoorbeeld joodse gelovigen,

dan onstaat er dus rechtsongelijkheid, is dat zo moeilijk om te snappen??


Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 23:02:
Ik denk dat er via de gebruikelijke weg wetgeving mogelijk is die recht doet aan de ontwikkelingen binnen onze samenleving,


wat een zin :/

wat bedoel je nou concreet?


Uitspraak van inactief op donderdag 9 juni 2011 om 23:02:
Ik vermoed, maar corrigeer me indien ten onrechte, dat Wilders niet het gelijkheidsprincipe daadwerkelijk eruit wil hebben


wake up:

mensen op basis van hun geloof het land uitzetten bij misdragingen:

http://www.elsevier.nl/web/10237222/Nieuws/Politiek/Wilders-Miljoenen-moslims-Europa-uitzetten.htm

artikel 1 van de grondwet schrappen:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/article/detail/1471653/2006/03/21/Wilders-artikel-1-van-de-grondwet-schrappen.dhtml
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Kritiek geven op een geloof wat geen volgelingen heeft is dus niet strafbaar met op een geloof met aanhangers dus wel?


waar zie je mij zeggen dat kritiek op wie dan ook strafbaar moet zijn??

ik vind zowiezo dat alles gezegd moet kunnen worden, de grens ligt bij het oproepen tot geweld....
al zittern er wel haken en ogen aan, want ik vind dat smaad en laster wel moet kunnen worden bestraft, maar dat is ook iets wezenlijk anders dan belediging...




Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Ik vind het een beetje raar dat je kiest voor de mensen die zelf hebben gekozen om beledigd te zijn.


kerel, hoe kom je daarbij, ik ben t niet eens met wilders en probeer aan te geven dat ik zn zogenaamde scheiding tussen kritiek op geloof en op gelovigen niet geloofwaardig vind....

dat is toch echt iets heel anders dan dat ik 'kies voor mensen die beledigd zijn'

waarom altijd zo zwart-wit, tussen kiezen voor wilders of 'het gelijk van de gelovigen/beledigde moslims' (whatever that may be), zit ontzettend veel ruimte :jaja:


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Ik vind het raar dat volgelingen van een geloof zo veel meer rechten lijken te hebben op bepaalde vlakken.


het is een feit dat gelovigen door onze grondwet meer bescherming genieten tegenover beledigingen (blasfemie), ik bene r dan ook groot voorstander van dat dat verdwijnt....


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Het proces Wilders bewijst ook dat je als niet-gelovige of geloofscriticus zijnde gewoon een slechtere positie heb.


jij denkt dat hij wordt veroordeeld?

ik denk t niet :nee:


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 juni 2011 om 23:10:
Dus ik zou het niet erg vinden als daar verandering in komt. Want je bent moreel gezien een tweederangsburger geworden in eigen land.


jij vindt het een goede zaak als straks nederlandse moslims bij hetzelfde misdrijf het land uit worden gezet terwijl een jood of christen of what so ever bij hetzelfde vegrijp hier wel kan blijven?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 12:06:
wake up:


joh, dat heeft geen zin...ze kan dan wel wakker zijn, maar als [img width=178 height=200]http://3.bp.blogspot.com/_iYrhopY-rI4/SZH6YPXLXnI/AAAAAAAAF3c/INrRyV-9UDU/s200/head_up_your_ass2.jpg[/img]..zit kan je nog niets waarnemen...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 12:06:
Uitspraak van Bodo op donderdag 9 juni 2011 om 23:02:
Ik vermoed, maar corrigeer me indien ten onrechte, dat Wilders niet het gelijkheidsprincipe daadwerkelijk eruit wil hebben

wake up:

mensen op basis van hun geloof het land uitzetten bij misdragingen:

http://www.elsevier.nl/web/10237222/Nieuws/Politiek/Wilders-Miljoenen-moslims-Europa-uitzetten.htm


Ik ben het daar ook volledig mee eens. Wij hebben er vele eeuwen over gedaan om dit land te brengen waar het nu is, waarom zouden dit teniet laten doen door een stel infantiele middeleeuwsen? Kom op man
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 11 juni 2011 om 13:34:
Ik ben het daar ook volledig mee eens.


jij bent dus voor rechtsongelijkheid tussen burgers, een jood of christelijke Nederlander of what so ever, die zich misdraagt komt weg met een gewone straf, een nderlandse moslim wordt verbannen..

zulke ongelijkheid komt op mij
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 11 juni 2011 om 13:34:
infantiele middeleeuws


over

sws is het ontzettend hypocriet, wilders heeft het voortdurend over christenen die niet gelijk worden behandeld in het Midden-Oosten , maar zelf wil hij moslims ook ongelijk behandelen (n)

landen in het westen onderscheiden zich juist van heel veel andere landen door de grote mate van gelijkheid in de wet tussen burgers, laten we dat aub zo houden (y)

en dus niet de kant op van een iran, rusland, SA of china, waar burgers op basis van hun afkomst, seksualiteit of geloof worden achtergesteld of erger...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 12:06:
wilders wil het gelijkheidsbeginsel zoals geformueleerd in artikel 1 van de grondwet opheffen en wil islamtische gelovigen anders/harder bestraffen dan bijvoorbeeld joodse gelovigen,

dan onstaat er dus rechtsongelijkheid, is dat zo moeilijk om te snappen??


Helemaal niet, ik snap precies wat je bedoelt, alleen is je redenatie gebaseerd op drogredenen. Je weet net als iedere middelbare scholier dat grondwetswijzigingen niet zomaar even doorgevoerd kunnen worden. En die zogenaamde uitzetting van miljoenen moslims kan pas als de wetgeving democratisch en EU-pm geregeld is. Je laat je niet alleen onnodig bang maken, erger nog is het feit dat je anderen hiermee bang wil maken en hen 't recht op etnocentrisme wil ontzeggen.
Dat maakt imo meteen helder wat ik met die zin hieronder bedoel; verleid me aub niet tot voorbeelden, waarop weer eindeloos in detail kan worden doorgeboomd, zonder het principiële uitgangspunt centraal te stellen.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 12:06:
wat een zin

wat bedoel je nou concreet?


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 12:06:
wake up:


Zoals gezegd: misplaatste retoriek van 'n overigens terecht kritisch politicus ! Ons recht op etnocentrisme kan via democratische weg netjes bewerkstelligd worden, net zoals VVD en CDA de PVV legaal misbruiken om de lagere klasse uit te knijpen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 11 juni 2011 om 13:34:
Wij hebben er vele eeuwen over gedaan om dit land te brengen waar het nu is, waarom zouden dit teniet laten doen door een stel infantiele middeleeuwsen? Kom op man


Dat dus (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 13:47:
jij bent dus voor rechtsongelijkheid tussen burgers, een jood of christelijke Nederlander of what so ever, die zich misdraagt komt weg met een gewone straf, een nderlandse moslim wordt verbannen..


Inderdaad, op geloof zou slecht zijn.
Gewoon iedereen met dubbel paspoort, nagenoeg alle moslims dus (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 11 juni 2011 om 12:10:
joh, dat heeft geen zin...


Lick my ass nicely,
lick it nice and clean,
nice and clean, lick my ass.
That's a greasy desire,
nicely buttered,
like the licking of roast meat, my daily activity.
Three will lick more than two,
come on, just try it,
and lick, lick, lick.
Everybody lick their ass for themselves.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zaterdag 11 juni 2011 om 14:07:
Je weet net als iedere middelbare scholier dat grondwetswijzigingen niet zomaar even doorgevoerd kunnen worden. En die zogenaamde uitzetting van miljoenen moslims kan pas als de wetgeving democratisch en EU-pm geregeld is. Je laat je niet alleen onnodig bang maken, erger nog is het feit dat je anderen hiermee bang wil maken en hen 't recht op etnocentrisme wil ontzeggen.


ik wil niemand bang maken, ik herhaal slechts wilders zn opvattingen standpunten en geef aan dat ik het met deze, betreffende het opheffen van het gelijkheidsbeginsel absoluut oneens ben.....

dat is dus iets heel anders dan dat ik bang ben dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren, aangezien de meerderheid van NL niet op wilders stemt...







Uitspraak van inactief op zaterdag 11 juni 2011 om 14:10:
Dat dus


dus je bent het er wel mee eens als deze rechtsongelijkhied zou worden ingevoerd?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 14:21:
ik wil niemand bang maken, ik herhaal slechts wilders zn opvattingen standpunten en geef aan dat ik het met deze, betreffende het opheffen van het gelijkheidsbeginsel absoluut oneens ben.....


Door die onzinnige retoriek van Wilders letterlijk te nemen en er 'n gevaar voor het gelijkheidsbeginsel in te zien, wakker je ten onrechte angstgevoelens bij anderen aan, zoals jij en anderen vinden dat Wilders mensen angst aanpraat voor de Islam, ook quatsch.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 11 juni 2011 om 14:21:
dus je bent het er wel mee eens als deze rechtsongelijkhied zou worden ingevoerd?


Waarom vraag je dat nog ná mijn uitleg over democratisch tot stand komende wetgeving ?