+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 388316x bekeken
Door mensen als Xeno verban ik de therm Atheïsme liever, wat een mongool 
Haha MK is leip
Dit soort argumenten werden door Moslims alleen uitgewerkt en verwoord om antwoord te geven op niet-Islamitische filosofen, voornamelijk Griekse filosofie en atheisme destijds
Ze zijn speciaal gericht op de ratio, omdat de 'tegenstanders' dat eisten
Dus gebruikten ze rationele argumenten om hun religie te verdedigen
De argumenten werden dus speciaal geformuleerd voor niet-Islamitische denkers
Moslims zelf kennen dit soort dingen in t algemeen niet
Geloof is iets dat in t hart plaatsvindt, niet zozeer dmv logische argumenten idd, hoe sterk ze ook zijn
Zelfs Al Ghazali, die zich deze leer (van rationeel redeneren) eigen gemaakt had en meester was er in zei dat t niet als bewijs voor God's bestaan kon dienen
Niet omdat t niet klopte, maar omdat geloof in God eerder iets is dat in t hart plaatsvind
De Kalam (hoe t argument heet) dient alleen ter verdediging van onze leer
In n topic als dit is t denk ik wel n mooie inbreng
Veel atheisten hebben door de jaren gezegd dat t Islamitische cosmologische argument t sterkste rationele argument voor t bestaan van God is
Ik ben absoluut n leek hierin hoor.. maar das niezo erg hier
Dit soort argumenten werden door Moslims alleen uitgewerkt en verwoord om antwoord te geven op niet-Islamitische filosofen, voornamelijk Griekse filosofie en atheisme destijds
Ze zijn speciaal gericht op de ratio, omdat de 'tegenstanders' dat eisten
Dus gebruikten ze rationele argumenten om hun religie te verdedigen
De argumenten werden dus speciaal geformuleerd voor niet-Islamitische denkers
Moslims zelf kennen dit soort dingen in t algemeen niet
Geloof is iets dat in t hart plaatsvindt, niet zozeer dmv logische argumenten idd, hoe sterk ze ook zijn
Zelfs Al Ghazali, die zich deze leer (van rationeel redeneren) eigen gemaakt had en meester was er in zei dat t niet als bewijs voor God's bestaan kon dienen
Niet omdat t niet klopte, maar omdat geloof in God eerder iets is dat in t hart plaatsvind
De Kalam (hoe t argument heet) dient alleen ter verdediging van onze leer
In n topic als dit is t denk ik wel n mooie inbreng
Veel atheisten hebben door de jaren gezegd dat t Islamitische cosmologische argument t sterkste rationele argument voor t bestaan van God is
Ik ben absoluut n leek hierin hoor.. maar das niezo erg hier
Veel atheisten hebben door de jaren gezegd dat t Islamitische cosmologische argument t sterkste rationele argument voor t bestaan van God is
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me heb vergist in de diepgang van de Islam, neemt niet weg dat ik de filosofie niet over ga nemen
haha ja maar dat wist ik al lang
We hebben veel raakvlakken hoor
Dr zijn ook duidelijk punten waar we compleet anders denken maar dat wisten we al
Mijn geloof schrijft me iig voor dat ik andere geloofsovertuigingen niet moet aanvallen of disrespecteren; soms vind m'n ego dat moeilijk. Maar het is uiteindelijk beter denk ik als je dat altijd kunt blijven opbrengen; jou lukt dat vaak beter dan ik. Betere basishouding voor discussies uiteindelijk
af en toe zal 't lastig zijn.. maar daarom ook een goede oefening in morele discipline, jwt.laatste aanpassing
Je bent een mongool, dat ben je. En dat meen ik oprecht!
Mijn geloof schrijft me iig voor dat ik andere geloofsovertuigingen niet moet aanvallen of disrespecteren; soms vind m'n ego dat moeilijk. Maar het is uiteindelijk beter denk ik als je dat altijd kunt blijven opbrengen; jou lukt dat vaak beter dan ik. Betere basishouding voor discussies uiteindelijk af en toe zal 't lastig zijn.. maar daarom ook een goede oefening in morele discipline, jwt.
Yesh
Ik moet ook uitkijken altijd dat discussieren niet leidt tot ehh.. arogantie
Tis n lelijke eigenschap die ik hekel als ik m in andere zie
Zelfkennis en weten wat je grenzen zijn en zelfvertrouwd zijn is niets mis mee
Maar hier loert altijd wel t gevaar op de achtergrond dat je btje hoog gaat denken van jezelf en das niet de bedoeling
Al is t om je communicatieve vaardigheden btje bij te slijpen.. dan haal je er al iets uit
Wederzijds begrip en hopelijk iets van respect voor anderman's mening..
Al is t die van Xeno..
Maar we weten ook dat ik zo nu en dan ook echt beter even weg kan blijven hier
Maar ja, dan wordt t meteen weer zo stil en saai hier
Ik hou wel van een verhitte discussie, ondanks dat ik het absoluut niet met dingen eens ben behoud ik altijd respect tov de ander; mits het een iq boven de 85 heeft
Yesh
Ik moet ook uitkijken altijd dat discussieren niet leidt tot ehh.. arogantie
Tis n lelijke eigenschap die ik hekel als ik m in andere zie
Zelfkennis en weten wat je grenzen zijn en zelfvertrouwd zijn is niets mis mee
Maar hier loert altijd wel t gevaar op de achtergrond dat je btje hoog gaat denken van jezelf en das niet de bedoeling
Al is t om je communicatieve vaardigheden btje bij te slijpen.. dan haal je er al iets uit
Wederzijds begrip en hopelijk iets van respect voor anderman's mening..
Al is t die van Xeno..
Mee eens.
Maar we weten ook dat ik zo nu en dan ook echt beter even weg kan blijven hier
Maar ja, dan wordt t meteen weer zo stil en saai hier
Dat ik zelf niet zo actief meer ben komt omdat 't onderwerp een beetje qua filosoferen/conceptualiseren wel klaar voor me is.. the next step is niet langer denken maar doen.. vandaar niet meer zo'n gedrevenheid tot diepgaande discussie.. maar ik vind 't wel leuk om teksten erover te lezen en hier en daar op dingen in te haken.
(permanent verbannen)
Dat God geen begin en geen einde heeft, zegt niks over dat er iets in iets moet bestaan Waar haal je dit vage verband precies vandaan? I don't get it...
Da's juist de paradox. Alles heeft een begin en een einde. Maar waar begint het begin? Dat weet niemand.
Sufkut!
Alles heeft een begin en een einde.
Jonguh ga naaie
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei http://www.youtube.com/watch?v=a4JSE32fuOc
(permanent verbannen)
Godsakkerju!
Da's juist de paradox. Alles heeft een begin en een einde. Maar waar begint het begin? Dat weet niemand.
Sufkut!
Nee, dat is nou juist wat ter twijfel wordt gesteld; of alles wel echt een begin en een einde heeft; ons denken is zo.. maar of ons denken zich volledig op het realiteitsvlak bevind is dus de grote vraag... dat jij/wij het idee van eeuwigheid door ons eigen denken niet kunnen bevatten kan je ofwel tot nederige onwetendheid stemmen ofwel een arrogant ego dat afwijst wat het niet vatten kan. imo is alleen het eerste juist.
laatste aanpassing
Hou 's op met dat bleasfemisch gesakker !
Nou ja ok dang, okay 
(permanent verbannen)
Nee, dat is nou juist wat ter twijfel wordt gesteld; of alles wel echt een begin en een einde heeft; ons denken is zo.. maar of ons denken zich volledig op het realiteitsvlak bevind is dus de grote vraag... dat jij/wij het idee van eeuwigheid door ons eigen denken niet kunnen bevatten kan je ofwel tot nederige onwetendheid stemmen ofwel een arrogant ego dat afwijst wat het niet vatten kan. imo is alleen het eerste juist.
Ik vind het al helemaal treurig dat zo'n simpel sterfelijk wezen als jij doet alsof je kan bevatten wat "omnipresence" inhoudt. Ga maar lekker zitten bidden met je bijbeltje, piemelkut.
We hebben het nu puur over het eind der tijden he
Morgen respons.. zag je reply nu pas staan, sorry.. morgen ga ik er ff op in. Nu niet.. m'n bed roept..
Ik vind het al helemaal treurig dat zo'n simpel sterfelijk wezen als jij doet alsof je kan bevatten wat "omnipresence" inhoudt. Ga maar lekker zitten bidden met je bijbeltje, piemelkut.
Ik heb je lekker misleid dan, want ik ben geen bijbelboy 
al ga ik zeker niet compleet voorbij aan de bijbel uiteraard... (permanent verbannen)
Laat je vooral niet positief inspireren.....
Mattheus 24:11 En vele valse profeten zullen opstaan en velen zullen zij verleiden. Vers 24 Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen zouden verleiden.
Mattheus 24:11 En vele valse profeten zullen opstaan en velen zullen zij verleiden. Vers 24 Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen zouden verleiden.
Neem er je voordeel mee...
Maar wil je er iets mee zeggen of zo op dit moment? Wat is je punt?
Wat overigens ook grappig is; Hoeveel jesus verhalen er wel niet waren in die tijd, vrijwel identiek. Check die film s die ik je gestuurd had
(permanent verbannen)
Maar wil je er iets mee zeggen of zo op dit moment? Wat is je punt?
Dat de bijbel een door mensen aangedikt verhaaltje is waarin je overal een uitvlucht kan zoeken. Alle vragen van het leven beantwoord met als centrum een of andere "god". Als het te moeilijk wordt, dan is het "god". Het mooiste parallel zijn de moslims die allemaal roepen over Allah's wil als hun zoontje een bejaarde van hun fiets afmept. Stick that in your pipe and smoke it.
Dat de bijbel een door mensen aangedikt verhaaltje is waarin je overal een uitvlucht kan zoeken. Alle vragen van het leven beantwoord met als centrum een of andere "god". Als het te moeilijk wordt, dan is het "god". Het mooiste parallel zijn de moslims die allemaal roepen over Allah's wil als hun zoontje een bejaarde van hun fiets afmept. Stick that in your pipe and smoke it.
Daarin kan ik jou niet tegenspreken. Op dat punt distantieer ik mij er ook van
laatste aanpassing
(permanent verbannen)
Daarin kan ik jou niet tegenspreken. Op dat punt distantieer ik mij er ook van
Dat er een één of andere oerkracht is, dat zou best kunnen, maar dat is zeker niet een "god" die ons zogenaamd in z'n evenbeeld heeft geschapen met de hele tierelantijntjes erachter. En die oerkracht moet ook ergens bestaan. En dat is waar wij als simpele mensen onze hersens niet omheen kunnen krullen. En ik heb daar wel vrede mee. We zullen dat nooit snappen.
Dat er een één of andere oerkracht is, dat zou best kunnen, maar dat is zeker niet een "god" die ons zogenaamd in z'n evenbeeld heeft geschapen met de hele tierelantijntjes erachter. En die oerkracht moet ook ergens bestaan
Maar waarom zouden wij in geestelijke zin niet gelijk aan God geschapen kunnen zijn? De mogelijkheden van 't bewustzijn.. stemt dat niet voor een goddelijke oorsprong dan?
(permanent verbannen)
Maar waarom zouden wij in geestelijke zin niet gelijk aan God geschapen kunnen zijn? De mogelijkheden van 't bewustzijn.. stemt dat niet voor een goddelijke oorsprong dan?
Het is maar net wat je goddelijk noemt. Ik zie het niet als goddelijk. Ik zie het als mens-eigen. Dat je je bewust bent van het feit dat je sterfelijk bent, dat is iets mens-eigens. Aan de andere kant zijn er ook dieren die zich misschien niet direct bewust zijn van sterfelijk zijn, maar zich wel daarnaar gaan gedragen als ze ouder worden. Dat zie je bijvoorbeeld bij olifanten. Maar dat is nog steeds normaal dierlijk gedrag. Mensen zijn verder, die hebben hun maatschappij, technische mogelijkheden, dit dat. Zo'n olifant weet niet beter en zondert zich af om dood te gaan. Misschien moet je een keer aan zo'n olifant vragen hoe die over god denkt.
Als het te moeilijk wordt, dan is het "god".
Ook als t 'makkelijk' is
Dit hoor je wel vaker: "Als je ergens geen antwoord op hebt of iets in de wereld niet begrijpt, dan doet God dat maar"
Maar ik zie t niet zo
Als ik mn pols ronddraai en mn hand beweegt weet ik dat t komt omdat mn brein de intentie omzet in prikkels, die via mn zenuwstelsel naar de spieren en pezen in mn arm gaan, waarna mn hand draait
Toch zou ik net zo goed zeggen dat God dat doet
God laat me mn hand draaien
Wat als ik met mn hand iets doe wat afkeurenswaardig is dan?
Wat als ik n oude opa van n fiets afsla?
Is God dan verantwoordelijk?
Nee
Wij maken zelf n intentie, in onze belevingswereld kiezen wij zelf en handelen wij naar onze eigen gemaakte keuzes
Dat betekent dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mn daden
Ook al zou ik mn hand niet kunnen bewegen als God dat niet voor me wilde
Dit is waar vrije wil en de absolute macht en kracht van God samengaan
Mijn slechte daden worden bestraft door God's gerechtigheid en goede daden beloond, ook al zijn mn goede daden niet meer dan n gratie van God
Alle lof komt Hem toe zeggen we, ook als iets slechts ons overkomt
Ik snap dat dit niet makkelijk is om te begrijpen, maar voor mij is t glashelder
Het mooiste parallel zijn de moslims die allemaal roepen over Allah's wil als hun zoontje een bejaarde van hun fiets afmept.
Ik denk niet dat n Moslim dat soort gedrag zou goedkeuren
Arabieren nemen 'respecteer je ouderen' nogal serieus
Iemand die n opa zomaar van n fiets afmept is gewoon n asshole
Het is maar net wat je goddelijk noemt. Ik zie het niet als goddelijk. Ik zie het als mens-eigen. Dat je je bewust bent van het feit dat je sterfelijk bent, dat is iets mens-eigens.
Mens-eigen?
Dat zit dr al in bij de simpelste en vroegste levensvormen
Sterker nog
Het eerste leven dat miljarden jaren geleden ontstaan is op aarde zou opkomen en meteen in de vergetelheid verdwijnen als t zou sterven, en leven zou nooit evolueren
De eerste levensvormen moeten zich natuurlijk meteen voort hebben geplant
Deden ze dat niet dan was er geen levensboom op aarde geweest (voortplanten = evolueren)
Fascinerend, dat n eerste vorm van leven de drang had en de mogelijkheid om zichzelf te kopieren (zelfdeling - voortplanten) om uitsterven te voorkomen
Moet je je toch wel afvragen hoe ééncellige levensvormen 'dr bij kwamen' om zichzelf te delen
Ze kunnen zich niet bewust geweest zijn van n naderende dood, toch?
Toch zat t dr blijkbaar al bij de vroegste en simpelste vormen in
Misschien moet je een keer aan zo'n olifant vragen hoe die over god denkt.
Iets vóór de geboorte van Mohammed(saw) leefde n man in Ethiopië, zn naam was Abraha
En Abraha was n Christen die n gigantische, prachtige kerk bouwde in Sana'a, wat nu Yemen is
Abraha schreef n brief aan de stammen van Arabië waarin hij zei dat zijn kerk in Sana'a de nieuwe bedevaartsplek zou worden voor de Arabieren en de kerk zou de Kaaba in Mekka vervangen
De Arabische stammen waren t hier natuurlijk niet mee eens
Een geharde, bedouine man van de Kinana, n clan van de Quraish-stam reist dan naar Abraha's kerk en wat ie doet is.. hij neemt n crap IN de kerk, om te laten zien wat ie vond van Abraha's plan
Dat is natuurlijk niet echt nobel en wijs om te doen, maar dat is wat ie deed
Toen Abraha t hoorde was hij woedend en hij zweerde dat ie de Kaaba met de grond gelijk zou maken
Sommige Yemenis en enkele andere groepen Arabieren trokken toen ten strijde tegen Abraha en hij verslaat ze allemaal
Abraha was machtig en trok toen met n groot leger naar Mekka
De Quraish waren wel geharde strijders, maar hielden zich vooral bezig met handel en konden niet op tegen n Koning met n leger
De Quraish hielden n bijeenkomst en concludeerden dat ze niks konden beginnen en de oudste en wijste van de Quraish gaat dan naar de Kaaba en bidt tot God
Hij zei dit is Uw huis, wij kunnen t niet verdedigen, U zult t Zelf moeten verdedigen
De Quraish trekken dan de bergen in rond Mekka en laten de Kaaba volledig aan zn lot over
Abraha arriveert met zn leger en zij nemen 200 kamelen in beslag van een vd leiders van Mekka
Abraha laat diezelfde man dan komen om n dialoog mee aan te gaan
Dit was n man met veel charisma, knap, sterk en stond bekend onder de Arabieren als n sayid.. iemand van hoog moreel karakter
Toen Abraha hem ontmoette was ie erg onder de indruk, hij stapte zelfs uit zn stoel waarop ie rondgedragen werd en ging bij die man zitten
Hij zegt, jij hebt 200 kamelen van mij en ik wil ze terug
Abraha zegt, weetje, toen je hier binnenkwam en ik je zag was ik erg onder de indruk, maar dat respect voor je ben ik nu verloren
Want ik sta op t punt jouw heilige Huis te vernietigen en jij vraagt me naar je kamelen?
De man zegt, ow t Huis?
Het Huis heeft n Heer, Hij zal ervoor zorgen
Ik ben de heer van de kamelen, ik bekommer me slechts om mn kamelen
Dus Abraha gaf hem zn kamelen terug
Nu..
Het leger van Abraha kwam uit Ethiopië en wat zij bij zich hadden waren Afrikaanse olifanten
De Arabier, op zn weg terug naar de bergen, kwam langs de leider vd olifanten, die op de grootste en sterkste olifant zat, Mahmoed heette t beest
Hij zei toen tegen die olifant.. jullie gaan t Huis van God vernietigen
Abraha stuurt zn olifanten leger dan omlaag richting de stad, om de Kaaba om te trekken
Op de weg omlaag stopt Mahmoed en knielt neer op de vlakte en alle andere olifanten stoppen ook, omdat Mahmoed de leider is
Ze zweepten Mahmoed om m door te laten lopen maar t dier weigert
Ze trekken hem dan naar links en rechts en hij staat op en beweegt
Maar zodra ze hem richting Mekka trekken stopt de olifant
De olifanten moesten achter gelaten worden
Ze weigerden Mekka binnen te trekken
Hoe zou n olifant over God denken?
Het verhaal gaat dat t leger verjaagd werd door vogels
Een enorme zwerm zwarte vogels doemde van achter de bergen op en viel t leger aan
Het leger trok zich terug
In de Hadith-literatuur valt dit verhaal onder mutawatir, wat inhoudt dat er geen twijfel over mogelijk is dat t gebeurde
Why?
Omdat t zelfde verhaal, dezelfde gebeurtenis, inclusief de olifanten en vogels, verteld werd door zo veel mensen, die t allemaal gezien hadden, dat t geen verzonnen verhaal kan zijn
In de Qur'an staat n kort stukje over deze gebeurtenis
En toen dat geopenbaard werd waren er nog steeds mensen in leven die dit voorval met eigen ogen gezien hadden
En niemand zei dat t n fabeltje was of n kinderbedtijd-verhaal
Zij wisten dat t waar was, ze waren erbij, toekijkend vanuit de bergen
105:1-5
Have you (people) not seen, how your Lord dealt with the Owners of the Elephants?
Did He not make their plot go astray?
And sent against them birds, in flocks,
Striking them with stones of Sijjeel.
And made them like an empty field of stalks.
The year of the elephant
Zo werd t jaar genoemd, vanwege die grote gebeurtenis
Interessant is dat de Quraish na die gebeurtenis door de andere Arabieren AhlalAllah genoemd werden: de mensen van God
Hun status en t respect dat ze kregen schoot enorm omhoog door die gebeurtenis
Don't mess with Quraish haha, dit zijn speciale mensen en zij wonen in n speciale plaats en trek niet ten strijde tegen ze, want God staat hen bij
Mohammed(saw) zou later geboren worden in n kleinere clan van die Quraish-stam, in t jaar vd olifant
laatste aanpassing
ook lekkere leipe zooi dit
zie overigens de gelijkenis met hoe 't vaak gaat met religie (de heerser-slaaf-verhouding; zie 't zelfde patroon zich in een wereldse vorm manifesteren in dit filmpje en zie de gelijkenis)..
Zo gaat het hier ook op pf, enkel ben ik de bron van verwarring en psycho-oorlog. Uiteindelijk buig jij ook voor je meester
(wat een triest filmpje, damn)
(wat een triest filmpje, damn)
ook lekkere leipe zooi dit
zie overigens de gelijkenis met hoe 't vaak gaat met religie (de heerser-slaaf-verhouding; zie 't zelfde patroon zich in een wereldse vorm manifesteren in dit filmpje en zie de gelijkenis)..
Naja ik snap je gelijkenis niet
Ik zie er wel iets religieus in, maar op n hele negatieve manier
Dat is dat ze die ouwe mafkees vereren alsof ie God is
Ik betwijfel of ze dat 100% vrijwillig en oprecht doen, lijkt me n zekere mate van dwang aanwezig en jongeren worden natuurlijk geindoctrineerd
Maar ik denk dat btje slimmere mensen, naarmate ze ouder worden maar meedoen met de poppekast, maar hem zien als n dictator, die op t moment alle touwtjes in handen heeft
Triest
Echt.. ik vind t erg dat die mensen daar zo hun levens moeten door zien te komen, in die waanzin
Als ze ergens hulp van t Westen nodig hebben zal t daar wel zijn
Maar Amerika gaat geen democratie brengen in Noord-Korea, ze gaan in Noord-Korea geen dictator afzetten (die massavernietigingswapens heeft by the way en n bloedhekel aan Amerika heeft)
Dat wil wel wat zeggen over Amerika
Wat me opviel is de sympathie die zij hadden voor Irak
Kweenie.. t maakt me btje droevig om zoiets te zien
Dr is verder niks religieus aan
Tis waanzin.. n man als 'god' nemen en hem op zo'n overdreven manier prijzen, terwijl hij niets doet dan n heel volk onder de duim houden
Zij hebben n revolutie nodig
Maar weinig kans denk ik, dat leger van die dwaas is koelbloedig
Ach ja
Als de Moslims ad macht komen in de wereld zal ik n missie leiden naar Noord-Korea en ze bevrijden van die waanzin
Vond erg voor die lerares die les gaf over hoe geweldig de grote leider wel niet is
Dat is niet de taak van n lerares, zij zou kinderen op moeten voeden als n derde ouder, kennis bijbrengen die nuttig is
Vroeg me echt af wat ze 's avonds voor t slapen gaan in bed zou denken over dr dag, over de inhoud van dr lessen
Dat kan toch geen goed gevoel geven, tis zo pointless
Ook toen die man zei dat ze er nu achter waren wat t peace-teken inhield.. vreemd.. dat zoiets kan
Dat is niet de taak van n lerares, zij zou kinderen op moeten voeden als n derde ouder, kennis bijbrengen die nuttig is
Vroeg me echt af wat ze 's avonds voor t slapen gaan in bed zou denken over dr dag, over de inhoud van dr lessen
Dat kan toch geen goed gevoel geven, tis zo pointless
Ook toen die man zei dat ze er nu achter waren wat t peace-teken inhield.. vreemd.. dat zoiets kan
Naja ik snap je gelijkenis niet
Ik zie er wel iets religieus in, maar op n hele negatieve manier
Dat is dat ze die ouwe mafkees vereren alsof ie God is
Ik betwijfel of ze dat 100% vrijwillig en oprecht doen, lijkt me n zekere mate van dwang aanwezig en jongeren worden natuurlijk geindoctrineerd
Maar ik denk dat btje slimmere mensen, naarmate ze ouder worden maar meedoen met de poppekast, maar hem zien als n dictator, die op t moment alle touwtjes in handen heeft
Triest
Echt.. ik vind t erg dat die mensen daar zo hun levens moeten door zien te komen, in die waanzin
Als ze ergens hulp van t Westen nodig hebben zal t daar wel zijn
Maar Amerika gaat geen democratie brengen in Noord-Korea, ze gaan in Noord-Korea geen dictator afzetten (die massavernietigingswapens heeft by the way en n bloedhekel aan Amerika heeft)
Dat wil wel wat zeggen over Amerika
Wat me opviel is de sympathie die zij hadden voor Irak
Kweenie.. t maakt me btje droevig om zoiets te zien
Dr is verder niks religieus aan
Tis waanzin.. n man als 'god' nemen en hem op zo'n overdreven manier prijzen, terwijl hij niets doet dan n heel volk onder de duim houden
Zij hebben n revolutie nodig
Maar weinig kans denk ik, dat leger van die dwaas is koelbloedig
Ach ja
Als de Moslims ad macht komen in de wereld zal ik n missie leiden naar Noord-Korea en ze bevrijden van die waanzin
Het is een beetje als een hele grote sekte, dat land. Zo zag ik ook een gelijkenis met de zelfmoordsekte van Jim Jones haha; in het huis een radio hebben met constant geluiden van de staat door je huis heen; je kan 'm zachter zetten, maar niet uitzetten. Precies zoals het ook binnen die sektes eraan toe is gegaan in het verleden; pure mindcontrol; en dat in het geval van noord-korea dan al van kinds af aan. Reken maar dat dat er diep in zit daar.
De gelijkenis met religie is dat het eenzelfde soort iets doet(dat regime daar), maar dan in een extreme vorm; het schept een geloofssysteem en dat geldt als het strakke dogmastelsel, waar bestraffing uit voortvloeit indien er overtredingen plaatsvinden. Mensen worden overladen met wat ze moeten geloven en worden geïsoleerd van andere referentiepunten voor wat waar is.. de 'Grote Leider' bedenkt het allemaal...
dat vormt een gesloten leven waar geen ontsnappen aan mogelijk is; een onderdrukking voor de individu; een overheersende macht dat geen fuck om je geeft en je ijskoud naar de hel schopt als je niet doet wat het je opdraagt.
laatste aanpassing
Ik vind dat jouw vergelijking allereerst laat zien hoe negatief jij over religies denkt
Want de meeste religies sporen aan goed te doen, eerlijk te handelen, je medemens lief te hebben, enz
Slechte daden worden bestraft
Het aanbidden van n mens is verkeerd, omdat alle mensen gelijk zijn en alleen God aanbeden kan worden
Dus in t geval van Noord-Korea zou t slecht zijn als je doet wat mijn religie leert: Kim NIET vereren
Das n omgekeerde wereld
Wat wij als slecht zien en wat elk persoon hier als verkeerd ziet (dat overdreven vereren van n ouwe dictator) wordt daar gezien als iets goeds
Dus ik zie niet echt n gelijkenis
Ze brengen t volk iets bij en er zou gestraft kunnen worden
Wat ze t volk bijbrengen en hun ethiek identificeren wij ons hier in Nederland niet mee, maar ik zie ook geen enkele overeenkomst met bijvoorbeeld Islam
Verder is t zo dat we hier in Nederland ook bestraft worden als we t 'geloofsysteem' overtreden, wat t rechtsysteem is
Onze rechten, plichten, onze ethiek is gewoon compleet anders dan daar
Tis n extreem geval daar iig
Ik zie hierin geen enkel verband met religies, sorry
Je probeert t nog btje te linken aan religie door dat laatste over de hel te zeggen, maar dr klopt weinig van
Zie jij religies echt als hoe t daar in Noord-Korea aan toe gaat?
Geloof jij echt dat religies te vergelijken zijn met die poppenkast daar?
Ben ik btje verbaasd over om eerlijk te zijn
Want de meeste religies sporen aan goed te doen, eerlijk te handelen, je medemens lief te hebben, enz
Slechte daden worden bestraft
Het aanbidden van n mens is verkeerd, omdat alle mensen gelijk zijn en alleen God aanbeden kan worden
Dus in t geval van Noord-Korea zou t slecht zijn als je doet wat mijn religie leert: Kim NIET vereren
Das n omgekeerde wereld
Wat wij als slecht zien en wat elk persoon hier als verkeerd ziet (dat overdreven vereren van n ouwe dictator) wordt daar gezien als iets goeds
Dus ik zie niet echt n gelijkenis
Ze brengen t volk iets bij en er zou gestraft kunnen worden
Wat ze t volk bijbrengen en hun ethiek identificeren wij ons hier in Nederland niet mee, maar ik zie ook geen enkele overeenkomst met bijvoorbeeld Islam
Verder is t zo dat we hier in Nederland ook bestraft worden als we t 'geloofsysteem' overtreden, wat t rechtsysteem is
Onze rechten, plichten, onze ethiek is gewoon compleet anders dan daar
Tis n extreem geval daar iig
Mensen worden overladen met wat ze moeten geloven en worden geïsoleerd van andere referentiepunten voor wat waar is.. de 'Grote Leider'... dat vormt een gesloten leven waar geen ontsnappen aan mogelijk is; een onderdrukking voor de individu; een overheersende macht dat geen fuck om je geeft en je ijskoud naar de hel schopt als je niet doet wat het je opdraagt.
Ik zie hierin geen enkel verband met religies, sorry
Je probeert t nog btje te linken aan religie door dat laatste over de hel te zeggen, maar dr klopt weinig van
Zie jij religies echt als hoe t daar in Noord-Korea aan toe gaat?
Geloof jij echt dat religies te vergelijken zijn met die poppenkast daar?
Ben ik btje verbaasd over om eerlijk te zijn
Mensen worden overladen met wat ze moeten geloven
Dat is in elke maatschappij
Heb je geen religie voor nodig hoor
worden geïsoleerd van andere referentiepunten voor wat waar is
Vind je dat dit typisch is voor religies?
Waar dan worden mensen dwangmatig geisoleerd van andere invalshoeken?
De Arabische wereld?
Op elke straathoek in Marokko vind je n internetcafeetje (in Noord-Korea hoor je de hele dag staatspropaganda zonder dat je t uit kunt zetten, 1 zender vd staat)
Moslim-geleerden zijn verplicht andere religies te bestuderen zodat ze weten waar ze t over hebben (in Noord-Korea wisten ze niet eens wat n peace-teken inhoudt)
Al Ghazali, de beroemde filosoof van Islam zei dat je pas n mening over n ding kon vormen als je elk aspect van dat ding doorgrond had
Toen hij n refutatie op Griekse filosofie ging schrijven leerde hij eerst elk aspect vd Griekse filosofie, hij zei zelfs dat ie t als zn plicht zag om de Griekse filosofie zelfs beter te kennen dan diegenen die die filosofie volgden
Das n extreem overtuigde Moslim die enorm veel moeite nam om n andere invalshoek te begrijpen
Tis normaal, de religie schrijft niet voor dat je wereldvreemd moet zijn en spoort juist aan de wereld rond te reizen op zoek naar kennis
Geen enkel verband met Noord-Korea magoed
Morgen reactie..
laatste aanpassing
Vind je dat dit typisch is voor religies?
Waar dan worden mensen dwangmatig geisoleerd van andere invalshoeken?
De Arabische wereld?
Op elke straathoek in Marokko vind je n internetcafeetje (in Noord-Korea hoor je de hele dag staatspropaganda zonder dat je t uit kunt zetten, 1 zender vd staat)
Moslim-geleerden zijn verplicht andere religies te bestuderen zodat ze weten waar ze t over hebben (in Noord-Korea wisten ze niet eens wat n peace-teken inhoudt)
Al Ghazali, de beroemde filosoof van Islam zei dat je pas n mening over n ding kon vormen als je elk aspect van dat ding doorgrond had
Toen hij n refutatie op Griekse filosofie ging schrijven leerde hij eerst elk aspect vd Griekse filosofie, hij zei zelfs dat ie t als zn plicht zag om de Griekse filosofie zelfs beter te kennen dan diegenen die die filosofie volgden
Das n extreem overtuigde Moslim die enorm veel moeite nam om n andere invalshoek te begrijpen
Tis normaal, de religie schrijft niet voor dat je wereldvreemd moet zijn en spoort juist aan de wereld rond te reizen op zoek naar kennis
Geen enkel verband met Noord-Korea magoed
Njah, waar ik een beetje de gelijkenis in zag, was het principe van 1 grote leider (de opperfiguur) en het volk dat maar slaafs op te volgen heeft wat de leider z'n volk zegt.. ergens in some way precies een beetje zoals het in religie vaak gaat.. eigenlijk wordt dat volk ook een soort geloof opgedrongen en worden ze gestraft of moeten ze zich schuldig gaan voelen als ze er niet aan mee willen doen.
Tuurlijk snap ik verder heus wel dat dit heel wat anders is... ik zie alleen bepaalde gelijkenissen die inhoudelijk ergens een beetje op dezelfde principes neerkomen, maar in de vorm alleen verschillend zijn. Kreeg er op een bepaald even eenzelfde soort gevoel bij als als bij hoe 't vaak in de praktijk gaat bij religie
Geloof jij echt dat religies te vergelijken zijn met die poppenkast daar?
Ben ik btje verbaasd over om eerlijk te zijn
Dan heb ik me wat overdreven uitgedrukt.. of je hebt m'n woorden wat overdreven gelezen
Ik probeer er meer mee te zeggen dat het in de praktijk nogal eens de neiging heeft er zo aan toe te gaan... dat land is een beetje als een groot soort sekte.. geïsoleerd, opgesloten in een soort geloofssysteem ook in feite (wat ze wordt opgedrongen dmv staatspropaganda).. ik zie de vergelijking iig met hoe 't gaat bij sekte.. maar ook wel een beetje hoe het gaat met staatsreligie vaak in de praktijk. Dát bedoelde ik ermee te zeggeng 