+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 387163x bekeken
Satanische krachten hier op pf, zelfs het god topic bloed dood 
illuminatie!
illuminatie!
Misschien is dit wel leuk om te lezen voor de mensen hier wie 't boeien:
http://www.buddhanet.net/pdf_file/allexistence.pdf
http://www.buddhanet.net/pdf_file/allexistence.pdf
Oh ja 
die ken ik. Erg interessante cosmologie, al geloof ik dat je het volgens Boeddha niet al te letterlijk moest nemen. Vooral de beschrijving van de hel is nogal... eh, onboeddhistisch 
Die hogere werelden lijken een klein beetje op die bestaansstadia waar ik t steeds over heb al spreken ze niet van uitgebreide ervaringsspectra... en zelfs al die werelden zijn allemaal onderdeel van Samsara - allemaal illusie dus. Wat wel opvalt is dat er meer "gelukkige" werelden zijn dan ellendige... lijkt niet helemaal overeen te komen met de Eerste Nobele Wet
die ken ik. Erg interessante cosmologie, al geloof ik dat je het volgens Boeddha niet al te letterlijk moest nemen. Vooral de beschrijving van de hel is nogal... eh, onboeddhistisch Die hogere werelden lijken een klein beetje op die bestaansstadia waar ik t steeds over heb
al spreken ze niet van uitgebreide ervaringsspectra... en zelfs al die werelden zijn allemaal onderdeel van Samsara - allemaal illusie dus. Wat wel opvalt is dat er meer "gelukkige" werelden zijn dan ellendige... lijkt niet helemaal overeen te komen met de Eerste Nobele Wet Oh ja
Tja, kweet niet. Vind wel dat ie meer sense maakt dan de andere hellen die me bekend zijn. Wel hard en waanzinnig natuurlijk, maar anders zou de hel ook geen hel zijn natuurlijk.
Wat mij er iig wel in aanspreekt is dat er gezegd wordt dat de hel niet zozeer een straf is van een externe partij (God), maar gewoon niets anders is dan een zaak van causaliteit; je state of mind, wat je meeneemt aan spirituele energie als je lichaam sterft, bepaalt gewoon wat je in het hiernamaals aantrekt; creëert je state of being. En zo ook voor de andere 'negative minded beings'. Ik kan me dat iig wel goed indenken en daar geloof ik ook wel in eigenlijk.
Zoals er staat: als je bijvoorbeeld in dit leven je ouders hebt vermoord, neem je dat uiteindelijk met je mee naar 't hiernamaals. Niet raar dan dat het geen vrolijk avontuur wordt daarzo.
Maar het is tijdelijk... wat ook al een stuk meer hout snijdt. Eeuwige hel slaat natuurlijk nergens op.
En anders huur je maar ein ponofilm!
(zei een lerares Duits ooit eens op een uiterst grappige manier)
(zei een lerares Duits ooit eens op een uiterst grappige manier)
Wat mij er iig wel in aanspreekt is dat er gezegd wordt dat de hel niet zozeer een straf is van een externe partij (God), maar gewoon niets anders is dan een zaak van causaliteit; je state of mind, wat je meeneemt aan spirituele energie als je lichaam sterft, bepaalt gewoon wat je in het hiernamaals aantrekt; creëert je state of being. En zo ook voor de andere 'negative minded beings'. Ik kan me dat iig wel goed indenken en daar geloof ik ook wel in eigenlijk.
Maar is dat rechtvaardig? Voor de misstappen in één leven, ongeveer 100 jaar, word je 3.39738624×10^18 jaar gestraft met de meest verschrikkelijke martelingen. OK, tis niet eeuwig, maar staat 1,000,000,000,000,000,000 jaar straf gelijk aan 100 jaar misdaad..?
Maar is dat rechtvaardig? Voor de misstappen in één leven, ongeveer 100 jaar, word je 3.39738624×10^18 jaar gestraft met de meest verschrikkelijke martelingen. OK, tis niet eeuwig, maar staat 1,000,000,000,000,000,000 jaar straf gelijk aan 100 jaar misdaad..?
Waar heb jij dat zien staan van die getallen? Ik zag alleen maar dat het tijdelijk was ipv eeuwig. Verder geen tijden gezien..
En niet bedoeld als 'straf' als 't goed is...?
Iemand bekend met Enchiridion militis christiani van Erasmus?
Was een flinke islamofoob die gast, en daar hebben ze een universiteit naar genoemd
Misschien over 500 jaar ook een Wilders University
http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&staticfile=show.php%3Ftitle=191
Was een flinke islamofoob die gast, en daar hebben ze een universiteit naar genoemd
Misschien over 500 jaar ook een Wilders University
http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&staticfile=show.php%3Ftitle=191
Ik kwam deze docu een tijd geleden tegen. Ik vind hem interessant. Als jij hem niet interessant vindt moet je niet verder kijken.
De narrator klinkt aanvankelijk irritant, maar dat went.
De narrator klinkt aanvankelijk irritant, maar dat went.
laatste aanpassing
emand bekend met Enchiridion militis christiani van Erasmus?
Was een flinke islamofoob die gast, en daar hebben ze een universiteit naar genoemd
Misschien over 500 jaar ook een Wilders University
Heb jij een Islam-obsessie?
Of ben je blij eindelijk eens een moslim gevonden te hebben op PF die je ermee kunt confronteren?
En niet bedoeld als 'straf' als 't goed is...?
Hmmm nou het is niet letterlijk "bedoeld" als straf zoals de christelijke god de hel bedacht heeft... maar het resultaat blijft dat je huidige situatie een resultaat is van je voorgaande daden. Ik zie mijn situatie liever als een benodigdheid voor een betere toekomst.
Sowieso is karma iets raars... het enige wat het doet is de staat van Samsara overeind houden. Goede daden betekenen een wedergeboorte in een plezierigere wereld, maar ja dan blijf je uiteindelijk nog steeds ronddolen. Als je echt iets goeds wil doen, zou een boeddhist niet moeten focussen op het plezieriger maken van andermans leven, maar die persoon verder naar Nirvana leiden.
Sterker, goede daden bewegen jezelf dan misschien wel richting die fijnere wereld, maar het schijnt dat het vanuit daar moeilijker is om Nirvana te bereiken dan hier in de Aardse sfeer. Dit omdat je in deze wereld de perfecte mix van pijn en plezier hebt om te kunnen doorzien dat het allemaal een illusoire cyclus is...
Een ander interessant vraagje voor boeddhisten: als alles een cyclus is en geen begin heeft, dan lijkt het logisch dat alle zielen ook geen begin hebben. Dus, er komen ook nooit nieuwe zielen bij. Wel gaan zielen af en toe naar Nirvana. Dit zou inhouden dat op een gegeven moment iedereen Nirvana bereikt... en daarmee Samsara volledig leegloopt. Dit zou dan weer inhouden dat er wel een einde zit aan Samsara - wat indruist tegen het cyclische karakter ervan. Ergens houdt het op. Zou dit niet moeten betekenen dat het ooit ook ergens begonnen is..?
laatste aanpassing
Sowieso is karma iets raars... het enige wat het doet is de staat van Samsara overeind houden. Goede daden betekenen een wedergeboorte in een plezierigere wereld, maar ja dan blijf je uiteindelijk nog steeds ronddolen.
Maar wel in nieuwe bestaanswerkelijkheden met nieuwe, uitgebreidere ervaringen en zo - zoals jij 't graag ziet.
Maar ja, 't is wel zo ja: alleen goed leven en goede dingen doen is alsnog niet genoeg om eruit te komen. Heel veeleisend en moeilijk dus om Nirvana te bereiken. Dat vereist een radicaal afzien van alles wat met de illusie te maken heeft i geuss...
Sterker, goede daden bewegen jezelf dan misschien wel richting die fijnere wereld, maar het schijnt dat het vanuit daar moeilijker is om Nirvana te bereiken dan hier in de Aardse sfeer. Dit omdat je in deze wereld de perfecte mix van pijn en plezier hebt om te kunnen doorzien dat het allemaal een illusoire cyclus is...
Dat is inderdaad een lastig punt ja. Las ook trouwens dat bepaalde levens in die andere sfeer wel miljoenen jaren kunnen duren.
Heb ik dat goed begrepen of moet ik dat anders zien voor zover jij weet? Maar goed, dat is idd wel een lastige paradox ja van die samsara shizzle; kom je in hogere werelden, maakt dat het juist alleen maar moeilijker om uiteindelijk uit de illusie te ontwaken.
Maar sowieso, als 't waar is dat dat er allemaal zou zijn, dan is 't sowieso wel een erg omvangrijke illusie zeg...
als alles een cyclus is en geen begin heeft, dan lijkt het logisch dat alle zielen ook geen begin hebben. Dus, er komen ook nooit nieuwe zielen bij. Wel gaan zielen af en toe naar Nirvana. Dit zou inhouden dat op een gegeven moment iedereen Nirvana bereikt... en daarmee Samsara volledig leegloopt. Dit zou dan weer inhouden dat er wel een einde zit aan Samsara - wat indruist tegen het cyclische karakter ervan. Ergens houdt het op. Zou dit niet moeten betekenen dat het ooit ook ergens begonnen is..?
Goeie vraag... ben benieuwd of hier nog een paar goeie boeddhisten verstopt zitten op PF.
Maar ik zou zeggen: als het een illusie is, dan is er geen begin en geen eind, want dan heeft het in feite in werkelijkheid gewoonweg nooit bestaan.
in feite in werkelijkheid
En hier maak je 'n denkfout vlg my
De illusie wás er, no doubt ! De afspiegeling ervan in hetgeen waarin zich nú de herinnering eraan manifesteert bewyst dat imo. "Het" komt in 'n moment en "het" gaat ook weer in 'n moment, maar de voortzetting ervan draagt de intrinsieke sporen van die "momenten". Maar wel in nieuwe bestaanswerkelijkheden met nieuwe, uitgebreidere ervaringen en zo - zoals jij 't graag ziet.
Naja dit was ff vanuit het perspectief van de boeddhist. Maar idd, het heeft er wel wat weg van
Dat is inderdaad een lastig punt ja. Las ook trouwens dat bepaalde levens in die andere sfeer wel miljoenen jaren kunnen duren. Heb ik dat goed begrepen of moet ik dat anders zien voor zover jij weet?
Dat klopt. Al moet je volgens mij die hele cosmologie met een korrel zout nemen... ik meen dat de gedetailleerde beschrijvingen eerder een soort analogieën zijn van de verschillende menselijke emoties / states of mind. Dus de hel correspondeert met woede en pijn, het rijk van de Deva's met gelukzaligheid enz etc.
Ze houden schijnbaar van getalletjes, die boeddhisten
ze hebben levensduur, bestaansduur en afmetingen voor elk van de 31 werelden beschreven. Ook hebben ze tijd ingedeeld in mahakalpa's (grote tijdseenheden) - 1 mahakalpa beslaat het onstaan, bestaan, ontrafelen en niet-bestaan van het Universum. Na elke acht cycli wordt het Universum vernietigd door water ipv vuur en na elke 64 cycli door wind. Wind vernietigt een groter deel van het Universum dan bijvoorbeeld water.Maar sowieso, als 't waar is dat dat er allemaal zou zijn, dan is 't sowieso wel een erg omvangrijke illusie zeg...
Ja he? Waar zou dat toch allemaal door zijn gekomen? Waardoor is het ontstaan? Boeddha zelf was geen fan van dit soort vragen, hij vergeleek het altijd met een man die door een gifpijl geraakt is en zich gaat afvragen waar en van wie die pijl vandaan komt, terwijl hij zich beter kan concentreren op een manier om de pijl te verwijderen.
Ook schaarde hij deze vragen onder de 14 Onbeantwoordbare Vragen. Dit lijkt te zeggen dat er simpelweg geen antwoord bestaat op deze vragen (a la Zen), echter elders zegt hij ergens (weet niet meer waar)** zoiets als: "de grote illusie, Samsara, dat al aan de gang is sinds tijden die in nevelen gehuld zijn en niet terug te vinden zijn".
Dit lijkt erop te wijzen dat Boeddha stilletjes wel erkende dat er ergens antwoorden mogelijk waren, maar dat hij de zoektocht naar deze antwoorden zinloos vond.
**Gevonden! Onderaan zegt hij: "...From an inconstruable beginning comes transmigration. A beginning point is not evident, though beings hindered by ignorance and fettered by craving are transmigrating & wandering on..."
laatste aanpassing
hoe kom je hier bij?
Samsara, het geheel aan illusoire werelden, bestaat uit een hele reeks verschillende soorten werelden, ruwweg te vergelijken met de hel, de Aarde of de hemel. Sommige werelden zijn dus hemels vergeleken met de Aarde, maar niettemin onderdeel van Samsara.
http://www.accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sagga/
Heb jij een Islam-obsessie?
Beetje hetzelfde als Reckoner...
Wat begon als een gezonde interesse op een spirituele ontdekkingsreis eindigt eigenlijk als een soort obsessie ja.
Ik was serieus bezig mezelf gewoon te verdiepen in religie, maar hoe meer ik er over te weten kom, hoe midner ik er eigenlijk over had willen weten...
Allah leidt wie Hij wil en Hij laat dwalen wie Hij wil
Dus als mijn dwaling in Allah's grote almachtige plan ligt, waarom zou hij mij dan eeuwig willen laten martelen als ik gewoon netjes volgens het plan doe?
Als jij mij daar een goed antwoord op gaat geven doe ik vanmiddag nog mijn Shahada
Als jij mij daar een goed antwoord op gaat geven doe ik vanmiddag nog mijn Shahada
Ze houden schijnbaar van getalletjes, die boeddhisten
Interessant.
zal 't eens opzoeken.....Ja he? Waar zou dat toch allemaal door zijn gekomen? Waardoor is het ontstaan? Boeddha zelf was geen fan van dit soort vragen, hij vergeleek het altijd met een man die door een gifpijl geraakt is en zich gaat afvragen waar en van wie die pijl vandaan komt, terwijl hij zich beter kan concentreren op een manier om de pijl te verwijderen.
Heeft ie gelijk in. Toch vind ik persoonlijk dat soort vragen vaak juist het meest boeiend.
Maar 't is zoeken naar het onmogelijke ja, dat klopt.Ook schaarde hij deze vragen onder de 14 Onbeantwoordbare Vragen. Dit lijkt te zeggen dat er simpelweg geen antwoord bestaat op deze vragen (a la Zen), echter elders zegt hij ergens (weet niet meer waar)** zoiets als: "de grote illusie, Samsara, dat al aan de gang is sinds tijden die in nevelen gehuld zijn en niet terug te vinden zijn".
Dit lijkt erop te wijzen dat Boeddha stilletjes wel erkende dat er ergens antwoorden mogelijk waren, maar dat hij de zoektocht naar deze antwoorden zinloos vond.
**Gevonden! Onderaan zegt hij: "...From an inconstruable beginning comes transmigration. A beginning point is not evident, though beings hindered by ignorance and fettered by craving are transmigrating & wandering on..."
Ik 't eens lezen later vandaag, nadat ik m'n computerproblemen heb gefixt.
Trouwens, vandaag vergaat de wereld mensen. Om 18:00 als 't goed is. Of iig de Dag des Oordeels ging geloof ik beginnen.
laatste aanpassing
Helaas, we leven nog.
Zal wel zijn dat de Dag des Oordeels is aangebroken dan. Dus goed jullie best doen vanaf nu, kinders!
Zal wel zijn dat de Dag des Oordeels is aangebroken dan.
Dus goed jullie best doen vanaf nu, kinders!laatste aanpassing
Dus als mijn dwaling in Allah's grote almachtige plan ligt, waarom zou hij mij dan eeuwig willen laten martelen als ik gewoon netjes volgens het plan doe?
Omdat het tegelijkertijd jouw keuze is niet te geloven
Dus geeft God je genoeg touw zoals ze zeggen, Hij laat je afdwalen in je dwaling, alsmaar verder en verder, tenzij jij verandert en alsnog kiest te geloven en tegelijkertijd kun jij dat nooit kiezen tenzij God t wil voor je
Vrije wil en lotsbestemming gaan hand in hand, jij bent volledig verantwoordelijk voor alles wat je doet, ook al kun je niets doen wat God niet wilt dat je doet
En om dat te begrijpen, om te zien hoe dat samengaat.. daar is moeite van jouw kant voor nodig
Ik begrijp hoe t werkt, maar niet zozeer in woorden, t moet je duidelijk worden, tis niet iets wat je makkelijk kunt begrijpen door t te lezen.. zelfreflectie
En niet zeggen dat je de shahada neemt als a. of b. vastgesteld wordt, dan zou je simpelweg n c. en n d. eisen en daarna nog eens een e.
Als je begrijpt wat ik je zeg (en dat doe je niet) dan zou je zeggen: "Dan zou ik inshaAllah de shahada doen" (als God t wil)
Gekkewerk is 't! Schande!
(als God t wil)
Als ik 't goed begryp, dan gebeurt er dus de facto niets, maar dan ook helemaal niets wat Allah niet wil; wrm laat Allah ons -gelovige of niet- dan dermate lyden, decadent zwieren, genieten, dolen etc als Hy dit waarlyk niet wil ?
Goed zo bodo!
Ik kom ff met wat anders:
https://partyflock.nl/topic/1116625:Psychedelic_new_Dozart_nieuw
Supporten jullie mij nou eens joh
Hehe, nee alleen als je 't ekt goed vind. Hope you'll like the music.
Laat een reactie achter als ´t u pleziert
Ik kom ff met wat anders:
https://partyflock.nl/topic/1116625:Psychedelic_new_Dozart_nieuw
Supporten jullie mij nou eens joh
Hehe, nee alleen als je 't ekt goed vind. Hope you'll like the music.
Laat een reactie achter als ´t u pleziert
laatste aanpassing
Oooohhh je wil er iet bygeschreven hebben Ik had er al van genoten
Ik had er al van genoten Omdat het tegelijkertijd jouw keuze is niet te geloven
Ik geloof wel, alleen accepteer ik de voorstelling van God die door jouw profeet is gemaakt niet.
Baarden, voorhuiden, hoofddoekjes en ramadan hebben gewoon geen ene fuck met geloof te maken
Als ik 't goed begryp, dan gebeurt er dus de facto niets, maar dan ook helemaal niets wat Allah niet wil; wrm laat Allah ons -gelovige of niet- dan dermate lyden, decadent zwieren, genieten, dolen etc als Hy dit waarlyk niet wil ?
Het antwoord is vrij simpel... Allah is niet goedaardig volgens onze maatstaven. Volgens de islam maakt dat echter geen reet uit, want wat goed is wordt niet gedefinieerd door ons of een externe morele wet, maar door God zelf. Met andere woorden, alles wat God wil/doet is goed, ongeacht hoe dit op ons overkomt.
Dit heeft vergaande consequenties. Had God verkrachting en moord gewild, dan was dat goed en moreel geweest. Dit idee is natuurlijk belachelijk, maar als je bedenkt dat God blijkbaar het eeuwig lijden van het gros van de mensen nastreeft, zie je de ernst er van in...
Islam is de enige grote religie die dit vindt. Ze hebben een enorme focus op God's kracht gelegd en alles wat die kracht zou beperken moest wijken - zelfs een onafhankelijke morele standaard, die je nog wel bij het christendom en 't jodendom vindt. De prijs die de islam daarvoor betaalt is dat ze van Allah een monster hebben gemaakt die mensen zonder reden eeuwig martelt.
Apart is eigenlijk dat God weer niet boven de wetten van logica staat. zoveel moeite als de islam doet om Allah's kracht maximaal te houden, gaat het weer niet zo ver om ook de logica ondergeschikt te maken. Zo kan God bijvoorbeeld geen rond vierkant maken. Daar gaat z'n almacht
laatste aanpassing
Het is niet gezegt dat men ook daadwerkelijk in de hel beland... wie weet zit er niemand in de hel...
Allah is niet goedaardig volgens onze maatstaven.
Met andere woorden, alles wat God wil/doet is goed, ongeacht hoe dit op ons overkomt.
Dit heeft vergaande consequenties. Had God verkrachting en moord gewild, dan was dat goed en moreel geweest. Dit idee is natuurlijk belachelijk, maar als je bedenkt dat God blijkbaar het eeuwig lijden van het gros van de mensen nastreeft, zie je de ernst er van in...
Ze hebben een enorme focus op God's kracht gelegd en alles wat die kracht zou beperken moest wijken - zelfs een onafhankelijke morele standaard, die je nog wel bij het christendom en 't jodendom vindt.
De prijs die de islam daarvoor betaalt is dat ze van Allah een monster hebben gemaakt die mensen zonder reden eeuwig martelt.
Apart is eigenlijk dat God weer niet boven de wetten van logica staat.
Jep, de kern beschreven van alles waar ik problemen mee heb voor wat betreft het Islamitische geloof en de claim dat het het Ware Woord van God zou zijn en de zogenaamde perfecte religie. Chapeau!
Hoe ik 't zie is de Islam slechts de meest realistische religie als je de waanzin der mensheid voor iets goeds en 'zoals het hoort' beschouwt. De prijs die de islam daarvoor betaalt is dat ze van Allah een monster hebben gemaakt die mensen zonder reden eeuwig martelt.
Dat mis ik zo in de rethoriek van Moslims: de liefde, de meelevendheid, de vergeving die inherent is aan ons Godsbesef. Johannes' statement "God is Liefde" is voor my de ultieme verwoording, die -voor zover ik weet- de Moslims moeten ontberen. Ik zou ze dat niettemin van harte gunnen.
de claim dat het het Ware Woord van God zou zijn
Nog sterker, er wordt gewoon even gesteld dat het het laatste geloof op aarde zal zijn.
Na Mohammed komen er geen profeten meer want de Islam is perfect.
Dus als de mensheid nog 100.000 jaar verder gaat zal er nooit meer nieuwe een profeet zijn ook al is het nog zo'n teringzooi
Islam is de enige grote religie die dit vindt. Ze hebben een enorme focus op God's kracht gelegd en alles wat die kracht zou beperken moest wijken
Toch snap ik de islamitische instelling van Insh'Allah niet... Alles wat er gebeurd is Gods wil.
Maar zodra Serviers Moslims afslachten trekken er wereldwijd moslims naar Joegoslavie om de Bosnische moslims te helpen.
Je zou zeggen dat moslims toch vrede zouden moeten hebben met Gods wil
laatste aanpassing
Dat mis ik zo in de rethoriek van Moslims: de liefde, de meelevendheid, de vergeving die inherent is aan ons Godsbesef. Johannes' statement "God is Liefde" is voor my de ultieme verwoording, die -voor zover ik weet- de Moslims moeten ontberen. Ik zou ze dat niettemin van harte gunnen.
Zij zelf zullen dat vast weer zien als 'het meest realistisch' want de aarde is geen troetelparadijs; tja, Allah is nu eenmaal een verlengstuk van 't menselijke; 't aardse, naar mijn idee. Daarom kan ik Allah erg moeilijk voor waar houden. Evenals Yahweh trouwens... ik neig toch sterk naar het Gnostische idee van de Demiurgh; is wat mij betreft een blijvertje.
't verder is ook vast niet voor niks dat de Islam vooral aantrekkingskracht heeft op gevangenen (crimineleng) en dat soort figuren.
laatste aanpassing