+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 385104x bekeken
Heb jij dingen waarin je in conflict komt met de NLse wetgeving of?
Nee ik kan zo snel niets bedenken
Kan me wel voorstellen dat er eventueel problemen zouden kunnen zijn wanneer mensen ergens werken en persee op de aangegeven tijd willen bidden en dat niet kan in verband met t werk
Maar de meeste Moslims halen dat gebed dan gewoon in als ze thuiskomen
Maar ik persoonlijk kan nu niets opnoemen nee..
Hoe staat de Islam/Koran eik tegenover abortus/euthanasie? En hoe is de gedachte tegen homofilie, ik weet dat het niet mag, maar hoe je er mee om moet gaan?
Ik kan wel iets zeggen over t rechtsysteem
In Islam is t zo dat als jij iemand iets aandoet, dat je daarvoor, net als hier, gestraft zult worden
Hier kom je dan in n proces terecht en als je schuldig bevonden bent zul je n straf vd rechter krijgen
In Islam is t zo dat dat niet persee zal gebeuren
Als jij schuldig bevonden bent kunnen ze je straffen, maar er is ook de mogelijkheid dat diegenen die jij iets hebt misdaan jou kunnen vergeven, zodat je kwijtgescholden wordt en niet bestraft zult worden
Dus stel je hebt iemand's zoon gedood in n gevecht na t stappen
Je komt voor de rechter en wordt schuldig bevonden
Als de ouders compassie met jou hebben en bereid zijn je te vergeven, dan kan t zijn dat je niet die straf krijgt, of eventueel in mindere mate ofzo
Dat kennen wij hier niet voor zover ik weet
In Islam is t zo dat als jij iemand iets aandoet, dat je daarvoor, net als hier, gestraft zult worden
Hier kom je dan in n proces terecht en als je schuldig bevonden bent zul je n straf vd rechter krijgen
In Islam is t zo dat dat niet persee zal gebeuren
Als jij schuldig bevonden bent kunnen ze je straffen, maar er is ook de mogelijkheid dat diegenen die jij iets hebt misdaan jou kunnen vergeven, zodat je kwijtgescholden wordt en niet bestraft zult worden
Dus stel je hebt iemand's zoon gedood in n gevecht na t stappen
Je komt voor de rechter en wordt schuldig bevonden
Als de ouders compassie met jou hebben en bereid zijn je te vergeven, dan kan t zijn dat je niet die straf krijgt, of eventueel in mindere mate ofzo
Dat kennen wij hier niet voor zover ik weet
Hoe staat de Islam/Koran eik tegenover abortus/euthanasie?
Daar zijn de meningen over verdeeld lijkt me
Er zijn geleerden die abortus goedkeuren als t binnen 40 dagen na bevruchting gebeurd, omdat er n overlevering is waarin staat dat de ziel pas na die periode in t lichaam komt
Dus de periode daarvoor wordt dan gezien als ehh.. tis nog geen échte mens, alleen de huls als t ware, die nog aan t groeien is
Andere geleerden zijn t daar dan weer niet mee eens en zien t als haram, niet toegestaan
Omdat in de Qur'an staat 'doodt uw kinderen niet'
De twee redenen die gegeven worden lijken op elkaar in woordgebruik, maar verschillen door de plaatsing vd woorden
Je mag je kinderen niet doden als je bang bent dat zij later onvoldoende kansen zullen krijgen, denk aan armoede en honger (angst voor n eventuele toekomstige slechte situatie)
En je mag je kinderen niet doden als jij zelf arm bent en niks hebt en dus abortus zou plegen, omdat je niks hebt om de kinderen mee te geven (de slechte situatie in t heden)
Er wordt niets gezegd over dat je verkracht bent en t kind niet wilt houden om emotionele redenen, voor zover ik weet zou je t kind dan evengoed moeten houden, omdat t kind niet de verkrachter is, maar deel van je eigen bloed
Euthanasie.. weet ik niet om eerlijk te zijn
Heb nooit gehoord van n geval van euthanasie eigenlijk
Het wordt in t algemeen niet gedaan in de Islamitische wereld
Men mag geen leven nemen, maar ik kan me voorstellen dat t in n extreem geval toch gedaan zou kunnen worden
De sharia-wetgeving is soepel wat dat betreft
En hoe is de gedachte tegen homofilie, ik weet dat het niet mag, maar hoe je er mee om moet gaan?
Naja in extreme gevallen zullen geleerden zeggen dat t n doodszonde is, dat komt voor..
Maar de Sheikhs waar ik mn kennis meestal van neem zouden t omschrijven als n natuurlijke drang
Zij zien t evengoed ook als n zonde, maar meer op n manier zoals dwangmatig stelen n zonde is
Diegene dient daar zelf tegen te vechten, innerlijke jihad
Dus men raadt dan aan dat homo's tegen die drang vechten zoals men n dwangmatige dief zou aanraden tegen zn verlangen om te stelen te vechten
Het wordt door zo'n geleerden wel erkend als n menselijke fenomeen en zouden niet zomaar elke homo aanvallen, of erger
Tis aan hun, tis hun jihad.. hun strijd tegen die verlangens en zolang ze er niemand in de samenleving kwaad mee doen en t niet openbaar doen denk ik dat t btje is van.. ze doen maar.. niet mijn probleem
In de Qur'an, waar homoseksualiteit ter sprake komt, is in t geval van de bekende steden, Sodom en Gomora
Die steden werden door God vernietigd
Maar in de tekst is dan ook te lezen dat t echt om extreme gevallen ging, niet hier en daar n paar homo's, maar n hele gemeenschap die zich hieraan overgaf
Plus, zij vielen andere mensen in de stad en reizigers lastig (ze neigden in de tekst naar verkrachting hoe ik t interpreteer)
In dat geval was homoseksualiteit de norm geworden en als iets de norm is is t tegenovergestelde 'vreemd'
Dus ja..
Dat wist ik, enerzijds goed, anderzijds komt met op die wijze soms wat makkelijk weg naar mijn idee. Jammer dat het recht-systeem in veel landen alleen niet naar behoren werkt, en veel Islamitische regimes zo corrupt als de pest zijn. Valt mij wel op dat het daar wat vaker voorkomt, zelfs als ik het vergelijk met de naar mijn idee absurde praktijken in Amerika.
Ik ben met veel interessantere shit bezig
Zij zien t evengoed ook als n zonde, maar meer op n manier zoals dwangmatig stelen n zonde is
Blijft apart... van stelen kan iedereen begrijpen waarom het anderen kwaad doet. Met homoseksualiteit tussen twee mannen of vrouwen die elkaar liefhebben is toch niets mis?
Iets is een zonde als het slechte gevolgen teweegbrengt, toch? Kortom, er moet een reden zijn dat het als zondig bestempeld wordt.
Tenzij je aanneemt dat het nou eenmaal zo is omdat God het nou eenmaal zegt... maar dan kom je dat leuke verhaal over Euthyphro weer tegen
Black swan theory
From Wikipedia, the free encyclopedia
A black swan, a member of the species Cygnus atratus, which remained undocumented until the eighteenth century
The Black Swan Theory or Theory of Black Swan Events is a metaphor that encapsulates the concept that The event is a surprise (to the observer) and has a major impact. After the fact, the event is rationalized by hindsight.
The theory was developed by Nassim Nicholas Taleb to explain:
The disproportionate role of high-impact, hard to predict, and rare events that are beyond the realm of normal expectations in history, science, finance and technology
The non-computability of the probability of the consequential rare events using scientific methods (owing to the very nature of small probabilities)
The psychological biases that make people individually and collectively blind to uncertainty and unaware of the massive role of the rare event in historical affairs
Unlike the earlier philosophical "black swan problem", the "Black Swan Theory" (capitalized) refers only to unexpected events of large magnitude and consequence and their dominant role in history. Such events, considered extreme outliers, collectively play vastly larger roles than regular occurrences.[1]
From Wikipedia, the free encyclopedia
A black swan, a member of the species Cygnus atratus, which remained undocumented until the eighteenth century
The Black Swan Theory or Theory of Black Swan Events is a metaphor that encapsulates the concept that The event is a surprise (to the observer) and has a major impact. After the fact, the event is rationalized by hindsight.
The theory was developed by Nassim Nicholas Taleb to explain:
The disproportionate role of high-impact, hard to predict, and rare events that are beyond the realm of normal expectations in history, science, finance and technology
The non-computability of the probability of the consequential rare events using scientific methods (owing to the very nature of small probabilities)
The psychological biases that make people individually and collectively blind to uncertainty and unaware of the massive role of the rare event in historical affairs
Unlike the earlier philosophical "black swan problem", the "Black Swan Theory" (capitalized) refers only to unexpected events of large magnitude and consequence and their dominant role in history. Such events, considered extreme outliers, collectively play vastly larger roles than regular occurrences.[1]
The Black Swan Theory or Theory of Black Swan Events is a metaphor that encapsulates the concept that The event
Welk event?
After the fact, the event is rationalized by hindsight.
![[img width=306 height=220]http://fuelfix.com/files/2010/11/captain_hindsight1-306x220.jpg[/img]](http://fuelfix.com/files/2010/11/captain_hindsight1-306x220.jpg)
The disproportionate role of high-impact, hard to predict, and rare events that are beyond the realm of normal expectations in history, science, finance and technology
Als een gebeurtenis buitengewoon is, is het toch logisch dat het een grotere impact heeft dan normale gevallen..? 't valt tenslotte meer op enzo...
Wat wil deze theorie precies zeggen eigenlijk?
Iets is een zonde als het slechte gevolgen teweegbrengt, toch? Kortom, er moet een reden zijn dat het als zondig bestempeld wordt.
Kan 't weer niet later ff een kleine reactie te geven, want dacht hier heel toevallig vanavond in de bus over na toen ik een gaystel zag
Het is een zonde, omdat dit de familie/stam in verlegenheid brengt.. en dat heeft weer te maken met de patriarchale aard van culturen...
ff iets anders, weten jullie niet n paar leuke films
Maakt me niet uit als ze wat ouder zijn of als ze heel slecht zijn
Je kent t vast wel, dat je savonds zin hebt om n film te kijken, maar niet weet welke je moet zoeken
Nog aanraders?
Geen docu's ofzo, gewoon.. entertainment.. films, comedy's, slechte jaren 90 monsterfilms, maakt me niet uit wat
Kung Pow: Enter the fist...
Die kijk ik altijd als ik niet weet welke film ik moet kijken...en dat is vaak...dus ik heb hem al heel vaak gezien...
Of je vindt hem helemaal geweldig of je vindt hem helemaal kut...
Master Betty...
laatste aanpassing
hahaha ja ik ken hem, is vet
Betty is n leipo
Betty is n leipo
Njeeh...
Volgens mij is ie al wel redelijk bekent mgoed. Het is niet dat ik hierin een anti-religie boodschap in zie, maar gedeeltelijk wel anti-georganiseerde religie en vooral de deprimerende boodschap die het soms uit. De neiging die bepaalde stromingen hebben om je te beperken in je nieuwsgierigheid, of je bang trachten te maken met waanideeën als je niet binnen hun visie blijft. Het word tijd dat we ons allen beseffen dat wij een zijn, dezelfde materie hebben,en het enige dat wij hoeven te doen is bewonderen en elkaar liefhebben. Wij zijn al perfect, leef gewoon.
Jwt
Ja lekker makkelijk gezegt 
wij zijn een maar we ervaren toch onderscheid... zijn het niet door de individualistische behoeften, is het wel de taal, cultuur...
wij zijn een maar we ervaren toch onderscheid... zijn het niet door de individualistische behoeften, is het wel de taal, cultuur... Ergens wel, maar het idee is eigenlijk feitelijk gezien waar. Beetje een utopie gedachte denks, maar,... altijd blijven dromen
nee ik geloof niet in god.
Wat betekend God (hetgeen je niet in geloofd) dan ?
Music from the Son of God
Lekker stil hier
Ik hou nog steeds ff een paar weken/maandeng vakantie van dit topic.. maar wilde ff een mooi muziek met uwer menschen delen 
Fatality!!!
Ff 1 dingetje dan... In 't Christendom staan best een hoop mooie passages met echt wel een liefdevolle boodschap.. de brieven van Paulus bijvoorbeeld... vooral in 't nieuwe testament dus. Maar zijn er eigenlijk ook van dat soort passages in de Koran waar echt iets liefdevols uit gaat? Ik heb namelijk sterk het idee dat dat amper bestaan in 't Islamitische geloof. Wat zijn nou echt mooie passages uit de Koran? Citeer er eens een paar... ik heb namelijk 't idee dat het zowat alleen maar op de borst klopperij is; krachtige, mannelijke, harde, strenge taal.. vooral voortdurend een onderstreping van macht en baasheid...
Op google krijg ik ook niet veel gevonden met deze vraag.
In 't Christendom staan best een hoop mooie passages met echt wel een liefdevolle boodschap.. de brieven van Paulus bijvoorbeeld... vooral in 't nieuwe testament dus. Maar zijn er eigenlijk ook van dat soort passages in de Koran waar echt iets liefdevols uit gaat? Ik heb namelijk sterk het idee dat dat amper bestaan in 't Islamitische geloof. Wat zijn nou echt mooie passages uit de Koran? Citeer er eens een paar... ik heb namelijk 't idee dat het zowat alleen maar op de borst klopperij is; krachtige, mannelijke, harde, strenge taal.. vooral voortdurend een onderstreping van macht en baasheid...Op google krijg ik ook niet veel gevonden met deze vraag.
laatste aanpassing
En Xaeed met z'n voorliefde voor vechtspellen! Kijk, dat is nou de invloed van de Koran...
de brieven van Paulus bijvoorbeeld
Paul zn invloed leidde tot t aanbidden van Jezus(as), is niks moois aan
Ik heb namelijk sterk het idee dat dat amper bestaan in 't Islamitische geloof.
Ja ik weet dat jij n nogal negatief beeld hebt van Islam
Wat bedoel je met 'mooi' en 'liefdevol'?
Wat ik mooi vind vind jij misschien helemaal niet mooi
Wat mij grijpt is ehh.. de waarheid in n tekst
Ik voel meer bij iets waarvan ik diep vanbinnen weet dat t waar is dan bij dingen die alleen mooi en lief klinken
Wat mij treft zijn bijvoorbeeld overgangen in de tekst of bepaalde zinnen
Maar dan vooral in t Arabisch, bij n Nederlandse vertaling ervaar ik niet echt hetzelfde wat de Arabische tekst teweegbrengt
Krachtige taal idd
Als jij dat als negatief ervaart is aan jou
Maar ik weet zeker dat veel vrouwen die krachtige taal net zo waarderen als welke man dan ook
Onze vrouwen zijn geen doetjes, Moslima's zijn vaak heel sterke vrouwen
Vrouwelijk zijn houdt niet in dat je altijd alleen maar liefie-liefie bent
Mn tantes in Marokko zijn de sterkste vrouwen die ik ken, emotioneel sterk, intelligent, maar tegelijkertijd vrouwelijker dan veel vrouwen die ik hier zie
En ze zijn moreel gezien goed
Ze hebben zelf weinig geld, maar geven altijd aan arme mensen
Toen ik in Marokko was vorige zomer bijvoorbeeld..
Ik was buiten, was 's ochtends en er kwam n man langs lopen
Toen ik hem zag voelde ik n afkeer voor hem, hij zag er wild uit, kleren gescheurd, stoffig, niet netjes geschoren, haren door de war en n wilde blik in zn ogen
Voelde soort van angst voor hem.. niet voor hem.. want ik ben niet bang voor mensen, maar er speelden veel kleine kinderen en ik bleef hem in de gaten houden terwijl hij langs onze deur passeerde
Een van mn tantes stond toen toevallig in de deuropening en toen zij hem zag sprak ze hem meteen aan en ging toen snel naar boven
Ze kwam even later terug met n bord vol vis, brood en water
Ze gaf t aan de man en ging weer terug naar boven
Hij ging in de deuropening van ons huis zitten, at het op en toen ie klaar was liet ie t bord en glas staan en trok hij verder
Ik besefte me dat ik verkeerd zat daar.. ik oordeelde over de man, puur op uiterlijk
Mn afkeer was misplaatst
In de werkelijkheid was t n zwerver die niks of niemand had
Mn tante gaf hem te eten, zonder te twijfelen
Ik bewonderde haar inzicht, zij oordeelde beter dan ik over de man, ze voedde hem en ik geloof dat Allah haar daarvoor zal belonen
Ik heb dit soort dingen veel gezien van mensen daar
In de Qur'an staat over t pad bewandelen dat steil is, moeilijk dus..
Wat het is.. het steile pad
"Iemand te voeden op n dag van honger: een wees die verwant is aan je, of de arme, die bedekt is in t stof."
Ik heb die arme mensen gezien die letterlijk bedekt zijn in t stof
Ik heb gezien wat armoede en honger met mensen kan doen
In de Qur'an staat over de mensen die naar de hel gaan, dat een van hun zonden was dat ze de armen niet voedden
Hun straf daarvoor is dat ze zelf niets te eten zullen krijgen, behalve pus.. je kent het vast wel
Nu zou jij dat nooit 'liefdevol' noemen, je haalt dat aan om aan te geven hoe walgelijk je de Qur'an vindt
Maar het tegenovergestelde van de mensen die die straf krijgen voor die zonde is wat ik die dag zag
Daar vind je t mooie, t liefdevolle.. in mensen die de Qur'an serieus nemen en mensen idd voeden en niet de deur dichtgooien
Dus als jij schoonheid in boeken zoekt en in de Qur'an niet vind wat je graag wilt zien en zegt dat t allemaal te hard en streng is..
Dan is dat aan jou
Het interesseert me om eerlijk te zijn vrij weinig of jij de Qur'an te hard vind of te mannelijk, of te veroordelend of whatever
Ik weet dat de Qur'an geen makkelijk boek is voor mensen die niet geloven, tis typisch.. oftewel t boekt raakt je in je diepste kern en veroorzaakt diepe emotie, of je voelt n sterke afkeer voor wat je leest
In dat laatste geval is er gewoon iets mis met jou hoe ik t zie
Als de Qur'an zo hard en grof en mannelijk is als je zegt, waarom zijn verreweg de meeste mensen die tot Islam bekeren dan vrouwen?
Heb je daar n antwoord op?
Wil t weleens horen..
En ik zie hier in Nederland trouwens nog veel meer mensen die bedekt zijn in stof dan in Marokko
Het stof van deze wereld
Goud en zilver en dure kleren, luxe auto's..
Rijke mensen die niks geven om anderen, alleen maar bezig zijn met t vergaren van rijkdommen, geld..
Ik heb n hekel aan mensen die zeggen: "Ik wil pas kinderen totdat ik financiele zekerheid heb"
Wat denk je dat dat is?
Die dure auto, je super-dure kleren, dat grote huis met meer kamers dan je ooit nodig zult hebben, gouden kettingen, sieraden, diamanten trouwring, enz
Uiteindelijk is t allemaal slechts stof, want alles vergaat tot stof.. alles
"Qullun man alayha faani!"
"Alles wat (op aarde) is zal vergaan!"
Das n zin die mij treft in mn kern
Niet omdat t lief klinkt, niet omdat t mij goed laat voelen, maar omdat dat de waarheid is, n harde waarheid
Een zin die ik me herinner als iets ergs gebeurd, als n geliefde verdwijnt uit t zicht
Qullun man alayha faani.. das de harde realiteit van dit bestaan
Dus wat ik mooi vind zou jij nooit opvatten als 'mooi' als je t leest
"Het redden van één mensenleven is als het redden van de gehele mensheid"
"Er is geen dwang in t pad dat mensen kiezen"
"Is er n andere beloning voor t goede dan t goede?"
"En Wij hebben de mens geboden om gehoorzaam en zacht te zijn tegen de ouders. Zijn moeder draagt hem met pijn en zij brengt hem ter wereld met pijn.. (wees haar daarom gehoorzaam en wees zacht tegen haar)"
Genoeg mooie zinnen te vinden als je ernaar zoekt
En wat jij als borst-klopperij ervaart kun je ook opvatten als liefdevol
"Allah is Alziend en Alhorend!"
Wat houdt dat in, dat God alleen maar even laat weten wat Zijn eigenschappen zijn?
Dat God alles ziet is n troost, de wetenschap dat er gerechtigheid zal zijn, dat er altijd n getuige is, de beste getuige
Maar zien kun je van ver
Om te horen moet je dichtbij zijn
God is dus dichtbij, binnen t bereik van t gehoor bij wijze van spreken
De nabijheid van God, je bent nooit echt alleen..
De mooiste passage uit de Qur'an is "Allahu la ilaha illa huwa"
Allah, er is geen ilah dan Hij
Dat is t grootste geschenk wat wij als Moslims hebben gekregen, de Tauwheed, die zin.. en wij leven en sterven (inshaAllah) met la ilaha illa Allah op onze lippen en in ons hart
laatste aanpassing
Wat bedoel je met 'mooi' en 'liefdevol'?
Wat ik mooi vind vind jij misschien helemaal niet mooi
Wat mij grijpt is ehh.. de waarheid in n tekst
Ik voel meer bij iets waarvan ik diep vanbinnen weet dat t waar is dan bij dingen die alleen mooi en lief klinken
Wat mij treft zijn bijvoorbeeld overgangen in de tekst of bepaalde zinnen
Maar dan vooral in t Arabisch, bij n Nederlandse vertaling ervaar ik niet echt hetzelfde wat de Arabische tekst teweegbrengt
Krachtige taal idd
Als jij dat als negatief ervaart is aan jou
Maar ik weet zeker dat veel vrouwen die krachtige taal net zo waarderen als welke man dan ook
Onze vrouwen zijn geen doetjes, Moslima's zijn vaak heel sterke vrouwen
Vrouwelijk zijn houdt niet in dat je altijd alleen maar liefie-liefie bent
Dat bedoel ik daar nou ook weer niet mee. Bedoel gewoon dingen die je op 't juiste plekje in 't hart raken als je ze leest. Dingen die een positief effect hebben op de lezer, en ze in contact brengt met 't mooie deel van de gedachte-/gevoelswereld, en zo ook uiteindelijk hopelijk ook op samen-leving.
Is er ook nog plaats voor gewoon genieten van 't leven en je ding te doen of is het echt alleen maar strijd tegen schuld en zonde, en strijden voor rechtvaardigheid, en op je strepen staan en voortdurend het gehijg/gekrijs van allah in je nek voelen? Waar is het waar Allah je gelukkige gedachten en plezier en genot aanreikt?
Beetje veel tekst weer (zoals verwacht).. ik lees 't later als je 't niet erg vind. zit een gruwelijk live concert te kijken die ik net heb gedownload
laatste aanpassing
Ik ben écht zóóóóóóó ongelovelijk klaar met dit topic hè.....
Ik weet dat de Qur'an geen makkelijk boek is voor mensen die niet geloven, tis typisch.. oftewel t boekt raakt je in je diepste kern en veroorzaakt diepe emotie, of je voelt n sterke afkeer voor wat je leest
In dat laatste geval is er gewoon iets mis met jou hoe ik t zie
Politiek niet correct genoeg?
Er is een verschil tussen iemand absoluut misschapen noemen en iemand onderontwikkeld noemen.
''niet politiek correct genoeg ?'' bedoeld ie overigens
In de Qur'an staat over de mensen die naar de hel gaan, dat een van hun zonden was dat ze de armen niet voedden
Als je tante daar werkelijk van overtuigd is, ben ik niet echt, eigenlijk; totaal niet, onder de indruk van wat ze doet. Het is gewoon plat egoïsme.
Uiteindelijk is t allemaal slechts stof, want alles vergaat tot stof.. alles
"Qullun man alayha faani!"
"Alles wat (op aarde) is zal vergaan!"
Das n zin die mij treft in mn kern
"Alles wat (op aarde) is zal vergaan, (KOMMA) behalve de mens (z'n ziel) natuurlijk...
"Ik heb n hekel aan mensen die zeggen: "Ik wil pas kinderen totdat ik financiele zekerheid heb"
Sure, bagatelliseer maar lekker het belang van zekerheid...
Waarom zou je kinderen voor dat punt nemen ? Ik zie daar echt niets negatiefs aan... is het nobel om kinderen in onzekerheid op te voeden of zo ?
Dus als jij schoonheid in boeken zoekt en in de Qur'an niet vind wat je graag wilt zien en zegt dat t allemaal te hard en streng is..
Dan is dat aan jou
Het interesseert me om eerlijk te zijn vrij weinig of jij de Qur'an te hard vind of te mannelijk, of te veroordelend of whatever
Ik weet dat de Qur'an geen makkelijk boek is voor mensen die niet geloven, tis typisch.. oftewel t boekt raakt je in je diepste kern en veroorzaakt diepe emotie, of je voelt n sterke afkeer voor wat je leest
In dat laatste geval is er gewoon iets mis met jou hoe ik t zie
Alles heeft z'n mooie kanten, maar ik zie gewoon ook de lelijke kanten, en daar ga ik niet aan voorbij. Details maken ook het geheel, en bepaalde details binnen de Islam/De Koran vind ik bijzonder lelijk en ja, zelfs een beetje kwaadaardig. Jij giet dat alles allemaal binnen een bepaalde perspectief zodat ze onderdeel gaan uitmaken van een goed geheel, ik doe dat niet en luister naar m'n gevoel die bepaalde dingen opwekt, en die ik tot de totaalsom van wat God is reken. Aan de hand van de Koran voor boodschappen heeft, reken ik het karakter uit van wat voor God daarin spreekt, en dan kom ik niet tot veel goeds nee.
Ik weet niet of er nou met mij wat mis is, of juist met de volgelingen van de Islam. Ik denk persoonlijk dat ik de Islam/Koran aardig zie voor wat het is en dat ik daarin helemaal niet zo fout zit, op hier en daar wat inschattingen en 't ontbreken van exacte betekenissen na. Ik zie wat het in de wereld brengt, ik zie hoe de Islam bekleed wordt in de meer machtigere regionen, en dat zegt mij best wel veel. Misschien zie jij wel niet wat ik zie, en mis je een referentiepunt die ik wel heb. Je weet 't niet hè.
Voor de rest ff niet zo'n track om weer een hele discussie ingezogen te worden.
Was ff benieuwd naar dergelijke passage en stukken, en je hebt ze gegeven.. tis cool zo 
donateur
Ik heb n hekel aan mensen die zeggen: "Ik wil pas kinderen totdat ik financiele zekerheid heb"
Wat denk je dat dat is?
Die dure auto, je super-dure kleren, dat grote huis met meer kamers dan je ooit nodig zult hebben, gouden kettingen, sieraden, diamanten trouwring, enz
Uiteindelijk is t allemaal slechts stof, want alles vergaat tot stof.. alles
In een "perfecte" wereld zou het inderdaad allemaal niet uitmaken.
Maar om je kind nou op te voeden met deze achterliggende gedachte doe je je kind denk ik toch wel flink tekort.
Nou zijn jou voorbeelden over dure kleding, grote auto's en huizen van een miljoen wel erg overdreven (er zit ook nog iets tussenin) maar het zou egoistisch zijn je kind op te voeden dat ze niet hetzelfde als de rest van de wereld hoeven te zijn.
Ga je kind maar uitleggen waarom ze in afdankertjes lopen en de rest niet.
Ga je kind maar uitleggen dat er geen geld is voor een dagje pretpark.
Ga je kind maar uitleggen dat er geen taart is met zijn verjaardag.
Ga je kind maar uitleggen dat hij geen speelgoed heeft.
Ik denk dat het toch iets genuanceerder ligt dan je doet voorkomen
Ik weet dat de Qur'an geen makkelijk boek is voor mensen die niet geloven, tis typisch..
Hoe bedoelde jij dit trouwens? Je weet toch dat ik wel geloof?
Dat ik niet in God als een slavendrijver geloof is wat anders... Dat is niet mijn opvatting over God idd. Ik geloof niet in de Koran, maar dat maakt me nog niet ongelovig. Die god neem ik niet aan.. that's all.
laatste aanpassing
Niet politiek correct genoeg?
Politiek niet correct genoeg?
Is exact de zelfde zin hoor, zelfde betekenis, je correctie was dus onnodig
Als je tante daar werkelijk van overtuigd is, ben ik niet echt, eigenlijk; totaal niet, onder de indruk van wat ze doet. Het is gewoon plat egoïsme.
Haha wat n verdraaing van de realiteit dan van jouw kant
Het is geen egoisme
Ze dacht niet: "hey n zwerver, nu kan ik ff punten scoren door hem te voeden, zal God blij mee zijn!"
Ze zag iemand die t moeilijk had en gaf hem te eten
Das alles
Sure, bagatelliseer maar lekker het belang van zekerheid...
Waarom zou je kinderen voor dat punt nemen ? Ik zie daar echt niets negatiefs aan... is het nobel om kinderen in onzekerheid op te voeden of zo ?
Tis gewoon n rare houding
Ik dacht ooit ook zo.. "ik zou pas kids nemen als ik financieel zeker ben"
Alsof je ooit echt absolute zekerheid kunt hebben ofzo
Ik ben anders gaan denken, omdat ik inzie dat God zorgt voor mensen
Als ik kinderen krijg, dr is niks wat ik voor ze kan doen, niet in de werkelijkheid, in de werkelijkheid is t God Die zorgt voor alles en iedereen
Dat wil niet zeggen dat ik ze aan hun lot moet overlaten
Maar ad andere kant zal ik nooit zeggen dat ik geen kinderen wil omdat ik t idee heb dat ik t financieel beter kan hebben
Tis n totaal andere state of mind, en ik snap dus dat je die bewering van mij raar vind
Ga je kind maar uitleggen waarom ze in afdankertjes lopen en de rest niet.
Ga je kind maar uitleggen dat er geen geld is voor een dagje pretpark.
Ga je kind maar uitleggen dat er geen taart is met zijn verjaardag.
Ga je kind maar uitleggen dat hij geen speelgoed heeft.
Dus arme mensen zouden moreel gezien geen kinderen moeten nemen?
Blijkbaar staat n mensenleven voor jou beneden financiele stabiliteit
Wat ik zeg.. ik heb in Marokko dingen gezien..
Ik zag daar kleine kindjes die straat-arm waren
Ze hadden vieze kleren aan, hadden geen speelgoed.. ze speelden op straat met wat ze konden vinden
En toch.. die kinderen waren zo vrolijk.. ze lachtten meer dan kinderen die ik hier zie
Kinderen hier willen van alles.. en als ze t niet krijgen janken en krijsen
Ga jij die kinderen in Marokko maar s uitleggen wat ze missen dan
Volgens jou hadden die ouders geen kinderen moeten nemen, omdat ze arm waren
Ga dát maar s tegen die kinderen zeggen
tis cool zo
Dr schoten me erna nog n heleboel tebinnen.. punt is denk ik dat ook jij mooie passages zou vinden in de Qur'an
Hoe bedoelde jij dit trouwens? Je weet toch dat ik wel geloof?
Dat ik niet in God als een slavendrijver geloof is wat anders... Dat is niet mijn opvatting over God idd. Ik geloof niet in de Koran, maar dat maakt me nog niet ongelovig. Die god neem ik niet aan.. that's all.
Als je niet gelooft dat Mohammed(saw) God's boodschapper is en als je niet gelooft dat er geen god is dan Allah, dan ben je volgens Islam n ongelovige
Dat van Mohammed(saw) is extreem belangrijk.. wij geloven dat t n essentieel punt is
Ik weet niet hoe dat voor jou bijvoorbeeld in t hiernamaals uit zou pakken, ik ken de realiteit niet, ik ken de toekomst niet en ik weet niet in hoeverre God genadig is..
Maar kan denk ik wel stellen dat volgens Islam iig, als je Mohammed(saw) verwerpt als boodschapper, dat dat niet erg goed is voor je
Dat is gewoon onze kijk op dingen, moet je niet opvatten als ik die jou nu beledig ofzo, want je weet dat ik niks tegen jou als persoon heb verder
Zo, nu weer Mortal Kombatten
Ik weet niet hoe dat voor jou bijvoorbeeld in t hiernamaals uit zou pakken, ik ken de realiteit niet, ik ken de toekomst niet en ik weet niet in hoeverre God genadig is..
God's mercy will surely be granted to those who make their fair share of mistakes, humanly try to correct them, failing at some and succeeding with others.
(saw)
Nou doe je het weer...
Mohammed zei dat niemand anders dan God aanbeden moet worden, dat mensen allemaal gelijk zijn en Mohammed zelf wilde ook niet meer of minder zijn dan zijn volgelingen.
Toch zet je elke keer dat saw achter zijn naam.
Waar in de Koran staat dat dat moet, en waar heeft Mohammed gesteld dat hij meer eer verdiend dan iemand anders?
The mercy of Allah and His blessings be upon you, the family of the house (of Ibraheem): For He is praiseworthy, and to be glorified. (11:73)
Tafsir van Ibn Kathir hierover:
This means that He is the Most Praiseworthy in all of His actions and statements. He is praised and glorified in His Attributes and His Self. For this reason, it is confirmed in the two Sahihs (waarschijnlijk de twee boeken van Muslim en Bukhari, waarin overleveringen staan die Sahih zijn; dwz dat ze zonder twijfel waar zijn) that they (the Prophet's Companions) said, "Verily, we already know how to greet you with Salam (peace), but how do we send Salah (prayer) upon you, O Messenger of Allah." He said; Say, "O Allah, send prayers upon Muhammad and the family of Muhammad, just as You have sent prayers upon Ibrahim and the family of Ibrahim. And bless Muhammad and the family of Muhammad, just as You have blessed the family of Ibrahim. Truly, You are the All-Praiseworthy, All-Glorious.''
Dit is wat elke Moslim op t einde van t gebed zegt:
Allahuma sali ala Muhammadin wa ala alih Muhammadin, kama salayta ala Ibraheem wa ala alih Ibraheem, innaka hamidun majeed
Allahuma barak ala Muhammadin wa ala alih Muhammadin, kama barakta ala Ibraheem wa ala alih Ibraheem, innaka hamidun majeed
Salah allahu alayhi wa salam - gebeden (zegeningen) en vrede zijn met hem - saw in t kort
Is deel vd Sunnah om dat te zeggen
Heeft niets te maken met hem aanbidden, tis uit respect en eerbied, aangezien hij de Boodschapper was
Soortgelijke dingen zeggen we na t noemen van alle Profeten, engelen, zelfs andere mensen.. tis gewoon hoe Moslims praten, tis niet wat jij ervan wilt maken
En Mohammed(saw) zei niet dat alle mensen gelijk zijn
Hij zei dat mensen verschillen in Taqwa
Daarin ligt t verschil.. hij zei dat dat verschil niet in huidskleur of etnische achtergrond te vinden was, in dat opzicht zijn mensen gelijk ja
Maar mensen verschillen in hoe ze tegenover God staan, hoe ze zich gedragen, enz
En hij(saw) zei: "Ik heb het beste karakter van de zonen van Adam en ik ben niet van diegenen die opscheppen"
Dat we hem eren door Salah allahu alayhi wa salam te zeggen na t noemen van zijn naam is daarom gegrond hoe wij t zien (kun jij t mee oneens zijn natuurlijk, maar dit is hoe Moslims t zien)
Geen enkele Moslim kent goddelijke eigenschappen toe aan hem(saw) en dat had hij ook nooit gewild
Dat maak jij er alleen maar van
We zeggen na t noemen van Allah namelijk niet Salah allahu alayhi wa salam, dus hoe kennen we goddelijkheid toe aan Mohammed als we dat zeggen?
Je wenst hem vrede toe en vraagt God hem te zegenen, das alles
Tafsir van Ibn Kathir hierover:
This means that He is the Most Praiseworthy in all of His actions and statements. He is praised and glorified in His Attributes and His Self. For this reason, it is confirmed in the two Sahihs (waarschijnlijk de twee boeken van Muslim en Bukhari, waarin overleveringen staan die Sahih zijn; dwz dat ze zonder twijfel waar zijn) that they (the Prophet's Companions) said, "Verily, we already know how to greet you with Salam (peace), but how do we send Salah (prayer) upon you, O Messenger of Allah." He said; Say, "O Allah, send prayers upon Muhammad and the family of Muhammad, just as You have sent prayers upon Ibrahim and the family of Ibrahim. And bless Muhammad and the family of Muhammad, just as You have blessed the family of Ibrahim. Truly, You are the All-Praiseworthy, All-Glorious.''
Dit is wat elke Moslim op t einde van t gebed zegt:
Allahuma sali ala Muhammadin wa ala alih Muhammadin, kama salayta ala Ibraheem wa ala alih Ibraheem, innaka hamidun majeed
Allahuma barak ala Muhammadin wa ala alih Muhammadin, kama barakta ala Ibraheem wa ala alih Ibraheem, innaka hamidun majeed
Salah allahu alayhi wa salam - gebeden (zegeningen) en vrede zijn met hem - saw in t kort
Is deel vd Sunnah om dat te zeggen
Heeft niets te maken met hem aanbidden, tis uit respect en eerbied, aangezien hij de Boodschapper was
Soortgelijke dingen zeggen we na t noemen van alle Profeten, engelen, zelfs andere mensen.. tis gewoon hoe Moslims praten, tis niet wat jij ervan wilt maken
En Mohammed(saw) zei niet dat alle mensen gelijk zijn
Hij zei dat mensen verschillen in Taqwa
Daarin ligt t verschil.. hij zei dat dat verschil niet in huidskleur of etnische achtergrond te vinden was, in dat opzicht zijn mensen gelijk ja
Maar mensen verschillen in hoe ze tegenover God staan, hoe ze zich gedragen, enz
En hij(saw) zei: "Ik heb het beste karakter van de zonen van Adam en ik ben niet van diegenen die opscheppen"
Dat we hem eren door Salah allahu alayhi wa salam te zeggen na t noemen van zijn naam is daarom gegrond hoe wij t zien (kun jij t mee oneens zijn natuurlijk, maar dit is hoe Moslims t zien)
Geen enkele Moslim kent goddelijke eigenschappen toe aan hem(saw) en dat had hij ook nooit gewild
Dat maak jij er alleen maar van
We zeggen na t noemen van Allah namelijk niet Salah allahu alayhi wa salam, dus hoe kennen we goddelijkheid toe aan Mohammed als we dat zeggen?
Je wenst hem vrede toe en vraagt God hem te zegenen, das alles
laatste aanpassing
Is exact de zelfde zin hoor, zelfde betekenis, je correctie was dus onnodig
Nee hoor, jouwe isch fout
of niet
Haha wat n verdraaing van de realiteit dan van jouw kant
Het is geen egoisme
Ze dacht niet: "hey n zwerver, nu kan ik ff punten scoren door hem te voeden, zal God blij mee zijn!"
Ze zag iemand die t moeilijk had en gaf hem te eten
Das alles
Dat zeg jij
Tis n totaal andere state of mind, en ik snap dus dat je die bewering van mij raar vind
Jea... en idd je kan nooit absolute zekerheid hebben mr in de ene situatie wel meer dan in een andere...
en al is die ckrheid maar schijn.. het gaat vaak om het kind waar men een goede toekomst voor wilt...
laatste aanpassing
http://english.aljazeera.net/news/asia-pacific/2011/04/201142655241298518.html
the Religion of Peace
the Religion of Peace
Is dat je reactie erop?
Yeah.. incoherence
Ik ben weer ff weg hier
Adios
Yeah.. incoherence
Ik ben weer ff weg hier
Adios