Partyflock
 
Forumonderwerp · 1107456
Wikileaks heeft een wereldwijde diplomatieke crisis veroorzaakt met de publicatie van 250.000 berichten die vanuit Washington werden verstuurd naar Amerikaanse ambassades. Dat stelde de Britse krant The Guardian zondagavond.

De krant kreeg net als een aantal andere kwaliteitskranten eerder de beschikking over de documenten, die veel gevoelige informatie bevatten over het contact tussen de Verenigde Staten en andere landen. De meeste boodschappen dateren volgens de Amerikaanse krant The New York Times van de afgelopen drie jaar.

Enkele belangrijke conclusies:
Arabische leiders drongen aan op een aanval op Iran
Amerikaanse functionarissen hebben de opdracht gekregen om de VN te bespioneren
De Iraanse president Ahmadinejad wordt vergeleken met Hitler. Iran heeft hoogwaardige raketten gekocht van Noord-Korea die West-Europa kunnen bereiken
De Russische president Poetin heeft banden met de georganiseerde misdaad
Saudi-Arabië blijft een belangrijke sponsor van terreurgroepen als al-Qaida
China heeft geprobeerd om Amerikaanse computernetwerken te saboteren en zoekmachine Google plat te leggen
http://www.wikileaks.nl/
laatste aanpassing door een beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:29:
In de moderne tijd is geen enkele oorlog meer goed te praten.


soms is oorlog onvermijdelijk, en kan het een goed doel dienen, zoals de nederlaag van nazi-duitsland..
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:29:
In de moderne tijd is geen enkele oorlog meer goed te praten.


En een verdedigingsoorlog?
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 17:47:
soms is oorlog onvermijdelijk, en kan het een goed doel dienen, zoals de nederlaag van nazi-duitsland..


Waar ligt precies de grens? Lastige materie
Uitspraak van point blank op vrijdag 10 december 2010 om 17:50:
Waar ligt precies de grens? Lastige materie


zeker lastig, moeilijk te bantwoorden waar de grens zou moeten liggen,

ik ben geneigd te zeggen daar waar er meer menselijk leed wordt veroorzaakt door het oorlogvoeren, dan voorkomen....

maarja probeer dat maar is te meten of in te schatten...
Uitspraak van point blank op vrijdag 10 december 2010 om 17:15:
nee, dat was mijn punt ook niet, mijn punt was dat reckoner en eSDee op een of andere manier een soort roze bril op hebben mbt VS. En ik wil alleen aangeven dat VS in het verleden toch nare dingen hebben gedaan, en dat schept voor mij geen goed vertrouwen voor het heden of de toekomst.


Ik denk niet dat ik een roze bril op heb; er zijn genoeg zaken die ik niet steun van de VS. Ik verdedig dan ook niet alles wat de VS doet.

Mijn opmerking over complotten slaat op de post van Lou 666 Cypher die kennelijk ondekt heeft dat het "Kapitalistische Westen" achter Wikileaks zit omdat ze Iran willen binnen vallen. Zijn drogredenatie is overduidelijk ("Isreal wordt niet genoemd dus ze zitten erachter") Het punt is dat sommige mensen geloven (of graag willen) dat *alles* de schuld van de VS of Isreal is en zich niet meer laten leiden door feiten.
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 17:47:
soms is oorlog onvermijdelijk, en kan het een goed doel dienen, zoals de nederlaag van nazi-duitsland..


Maar Nazi-Duitsland was al een oorlogsregime op zichzelf. Dat kun je nou werkelijk oorlog met een vredesmissie noemen ;)
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 17:47:
soms is oorlog onvermijdelijk, en kan het een goed doel dienen, zoals de nederlaag van nazi-duitsland..


Nazi-Duitsland had nooit de kans moeten krijgen om te ontstaan, maw Hitler aan de macht te laten komen en al helemaal niet de middelen om oorlogen te voeren, ook nog gefinanceerd door Westerse(aan geallieerde kant) families en bedrijven....

Uitspraak van point blank op vrijdag 10 december 2010 om 17:50:
Waar ligt precies de grens? Lastige materie


Uiteindelijk was het natuurlijk beter voor iedereen wanneer Duitsland verslagen zou worden, mee eens...

laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:55:
Nazi-Duitsland had nooit de kans moeten krijgen om te ontstaan, maw Hitler aan de macht te laten komen en al helemaal niet de middelen om oorlogen te voeren, ook nog gefinanceerd door Westerse(aan geallieerde kant) families en bedrijven....


Alles is de schuld van Amerika. ALles... :')
De hele hype rond Wikileaks en de gelekte documenten die de Amerikaanse
diplomatie in ‘een diepe crisis’ zouden hebben gestort is een spin die is
bedacht door de macht cq. Amerikaanse intelligence-organisaties.
Hier zijn de tien voornaamste argumenten:

1. Het is ondenkbaar dat de MSM wereldwijd zo veel prominente exposure geven aan
informatie die de belangen van de VS werkelijk zou schaden. De MSM wordt immers
compleet gecontroleerd door the powers that be: dat is iets wat zelfs
media-wetenschappers wereldwijd erkennen. Kijk eens hoe extreem prominent The
New York Times het ‘grote nieuws’ brengt: Watergate was er niets bij! En hoe is
de ‘Wikileaks-kongsi’ van de meest ‘gezaghebbende’ kranten ter wereld -NYT, Der
Spiegel, The Guardian- tot stand gekomen?

2.De timing is alarmerend: juist nu de wereld ten onder dreigt te gaan aan een
totale crisis en van alle kanten wordt gespeculeerd op oorlogen (Iran, Korea)
komen opeens deze ‘hypergevoelige’ documenten los die precies gaan over key
foreign issues.

3. De Wikileaks-documenten, ook die van de vorige lichting, zijn op geen enkele
wijze werkelijk schadelijk voor de VS maar bieden eerder juist argumenten voor
het beginnen van oorlogen tegen Iran en nu met name Pakistan. Julian Assange
heeft zich zelf op geen enkel moment een tegenstander betoond van
oorlogen.Opvallend is de afwezigheid van schadelijke informatie over Israel.

4. Julian Assange meent dat 9-11 geen conspiracy was [backgrounds] en
onderschrijft dus min of meer de officiële lezing. Dit is een onhoudbaar
standpunt. Assange gelooft zelfs in Osama Bin Laden als mega-terrorist en heeft
documenten ‘gelekt’ dat hij ‘nog in leven is en leiding geeft aan Al Qaida’.
Deze standpunten van Assange zijn direct in lijn met die van de VS. Hij maakt
ook geen enkele melding over Bilderberg, Trilateral Commission en Council on
Foreign Relations, de echt interessante en belangrijke gremia waar de
wereldpolitiek wordt vormgegeven.

5. De persoonlijke geschiedenis van Assange is zeer slecht gedocumenteerd en
bevat tal van onrustbarende details. Zo zou hij hebben rondgezworven met zijn
ouders door de wereld, op 37 scholen hebben gezeten, dat soort dingen. Dit maakt
het vrijwel onmogelijk zaken uit zijn verleden te checken. Dit alles wijst op
een sort of geheim agent.

6. De potsierlijke ‘contra-info’ als zou Assange in Zweden ‘vrouwen hebben
verkracht’ en daarvoor worden ‘gezocht’ lijkt bedoeld om hem geloofwaardigheid
te geven zo van: wie door de macht wordt achtervolgd, moet wel informatie
verspreiden die de macht in diskrediet brengt. Deze ‘truc’ lijkt in Nederland
ook te zijn uitgehaald met Jolande van der Graaf van De Telegraaf die zogenaamd
door de macht werd ‘aangepakt’ wegens het naar buiten brengen van ‘staatsgeheime’ documenten terwijl ze in
werkelijkheid met deze macht samenwerkt in de meest smerige dossiers zoals de
zaak-Vaatstra.

7. De site is een puinhoop, je kunt niet eens zoekwoorden intikken (wij hadden
even hoop dat er stukken bij zouden zitten over Joris Demmink).

8.Het aantal gelekte documenten is steeds zo absurd groot, dat er geen sprake
kan zijn van de ‘klassieke’ wijze van lekken van enkele gevoelige documenten.
Als iemand documenten wil lekken, doet hij dat om aandacht te vragen voor
specifieke informatie. Dan ga je dus nooit honderdduizenden documenten lekken,
maar slechts die documenten die gaan over de zaak in kwestie. Bovendien heeft
het ‘lekken’ dat reeds ruim van tevoren werd aangekondigd alle schijn van een
‘georkestreerde’ operatie.

9. Wat is het business model van Wikileaks? We zien geen advertenties. Hoe
verdient Assange zijn geld om al die vrouwen te verkrachten en de hele wereld
rond te reizen?

10. Google en Facebook zijn ook intelligence-operations vanuit de CIA, zo is
deze zomer bekend geworden. Dat maakt het logisch en geloofwaardig dat ook
Wikileaks een CIA-uitvinding is.

Wat al deze argumenten natuurlijk nog weer geloofwaardiger maakt, is dat de MSM
op geen enkele wijze vragen stellen bij de tsunami aan documenten of verdere
aandacht besteden aan Wikileaks als organisatie of aan de achtergronden van
Assange. Het wordt allemaal geslikt voor zoete koek.


 
Uitspraak van eSDee op vrijdag 10 december 2010 om 17:55:
Mijn opmerking over complotten slaat op de post van Lou 666 Cypher die kennelijk ondekt heeft dat het "Kapitalistische Westen" achter Wikileaks zit omdat ze Iran willen binnen vallen. Zijn drogredenatie is overduidelijk ("Isreal wordt niet genoemd dus ze zitten erachter") Het punt is dat sommige mensen geloven (of graag willen) dat *alles* de schuld van de VS of Isreal is en zich niet meer laten leiden door feiten.


Zie hier Lou 666. Eigen ideeën aandikken is belangrijker dan te toetsen of die ideeën in eerste instantie wel waar zijn.

Zo zal hij vast nog steeds denken dat de opa van Bush achter Hitler zat, terwijl dit allang gedebunked is, zelfde geldt voor dé Kennedy speech, die volledig uit zijn verband getrokken is.

Pathetische patatgeneratie-religie. (N)
En zo draaien alle conspiracy mensen de hele wikileaks weer terug naar de anus waar het uitkwam.

Fucking prachtig!
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
1. Het is ondenkbaar dat de MSM wereldwijd zo veel prominente exposure geven aan
informatie die de belangen van de VS werkelijk zou schaden. De MSM wordt immers
compleet gecontroleerd door the powers that be: dat is iets wat zelfs
media-wetenschappers wereldwijd erkennen. Kijk eens hoe extreem prominent The
New York Times het ‘grote nieuws’ brengt: Watergate was er niets bij! En hoe is
de ‘Wikileaks-kongsi’ van de meest ‘gezaghebbende’ kranten ter wereld -NYT, Der
Spiegel, The Guardian- tot stand gekomen?


Is dit een argument? Volgens mij heb jij dit net debunked met een filmpje van Jon Stewart. 8)

Het is een aanname in jouw wereldje, maar bij lange na geen feit.
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
2.De timing is alarmerend: juist nu de wereld ten onder dreigt te gaan aan een
totale crisis en van alle kanten wordt gespeculeerd op oorlogen (Iran, Korea)
komen opeens deze ‘hypergevoelige’ documenten los die precies gaan over key
foreign issues.


Een argument die altijd toepasbaar is, als je maar genoeg argumenten erbij wil zoeken.
10 jaar geleden 9/11, 7 jaar geleden Afhanistan, 5 jaar geleden Irak, 2 jaar geleden Gaza.
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
3. De Wikileaks-documenten, ook die van de vorige lichting, zijn op geen enkele
wijze werkelijk schadelijk voor de VS maar bieden eerder juist argumenten voor
het beginnen van oorlogen tegen Iran en nu met name Pakistan. Julian Assange
heeft zich zelf op geen enkel moment een tegenstander betoond van
oorlogen.Opvallend is de afwezigheid van schadelijke informatie over Israel.


Ook maar een aanname, zijn jullie echt zo teleurgesteld dat niet de moord van Kennedy opgelost is?

De waarheid is gewoon minder spannend dan je zelf gecreëerde wereldje. Deal with it.
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
4. Julian Assange meent dat 9-11 geen conspiracy was [backgrounds] en
onderschrijft dus min of meer de officiële lezing. Dit is een onhoudbaar
standpunt. Assange gelooft zelfs in Osama Bin Laden als mega-terrorist en heeft
documenten ‘gelekt’ dat hij ‘nog in leven is en leiding geeft aan Al Qaida’.
Deze standpunten van Assange zijn direct in lijn met die van de VS. Hij maakt
ook geen enkele melding over Bilderberg, Trilateral Commission en Council on
Foreign Relations, de echt interessante en belangrijke gremia waar de
wereldpolitiek wordt vormgegeven.


Alweer alleen maar aannames in je eigen gelederen. Niet meer. Je maakt het wel makkelijk zo hè?
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
5. De persoonlijke geschiedenis van Assange is zeer slecht gedocumenteerd en
bevat tal van onrustbarende details. Zo zou hij hebben rondgezworven met zijn
ouders door de wereld, op 37 scholen hebben gezeten, dat soort dingen. Dit maakt
het vrijwel onmogelijk zaken uit zijn verleden te checken. Dit alles wijst op
een sort of geheim agent.


Juist... Zoon van een ambassadeur die de wereld over reist, is een geheim agent.
Spannend zo je eigen realiteit creëren.

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
7. De site is een puinhoop, je kunt niet eens zoekwoorden intikken (wij hadden
even hoop dat er stukken bij zouden zitten over Joris Demmink).


Echt waar? Een argument? :lol:
Uitspraak van point blank op vrijdag 10 december 2010 om 17:50:
Waar ligt precies de grens? Lastige materie


Onmogelijke vraag ook. Dat gaat lokaal bepaalt worden door de bevolkingen.
Ik kan mij landen voorstellen waarbij nog meer lekken kunnen leiden tot een volksopstand,
nieuwe verkiezingen, nieuwe afspraken voor een minder corrupt regime... met positieve effecten van langere duur :)
Alhoewel er altijd geheimen zullen zijn, kan openheid in het politieke zakendoen kon wel eens de nieuwe morele standaard worden.

Het korte-termijn denken dat er geen doden mogen vallen is misschien een beetje hypocriet als je de wereld wilt veranderen,
het is een flinke strijd. :flower:
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
8.Het aantal gelekte documenten is steeds zo absurd groot, dat er geen sprake
kan zijn van de ‘klassieke’ wijze van lekken van enkele gevoelige documenten.
Als iemand documenten wil lekken, doet hij dat om aandacht te vragen voor
specifieke informatie. Dan ga je dus nooit honderdduizenden documenten lekken,
maar slechts die documenten die gaan over de zaak in kwestie. Bovendien heeft
het ‘lekken’ dat reeds ruim van tevoren werd aangekondigd alle schijn van een
‘georkestreerde’ operatie.


Wie bepaalt dat? Jij? Als Wikileaks redactie toelaat, zijn ze hun objectiviteit kwijt.
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
9. Wat is het business model van Wikileaks? We zien geen advertenties. Hoe
verdient Assange zijn geld om al die vrouwen te verkrachten en de hele wereld
rond te reizen?


Please? Geen advertenties, dus niet legit? Giften van PayPal toevallig?
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:58:
10. Google en Facebook zijn ook intelligence-operations vanuit de CIA, zo is
deze zomer bekend geworden. Dat maakt het logisch en geloofwaardig dat ook
Wikileaks een CIA-uitvinding is.


Gááááááást... :roflol:

Je bronnen zuigen, zoveel is waar. Aannames, speculatie, verdraaiiing en keiharde leugens. Is dat je argument?
Lou 666 Cypher: No offence, maar geloof je wat je paste zelf wel?
Een kind van 5 ziet de redenatie fouten in je stukje.

1. Het feit dat wikileaks media aandacht krijgt bewijst niet dat Amerikaanse intelligence-organisaties er achter zitten.
2. Er is op ieder moment wel een event in de wereld. Geen bewijs voor de stelling.
3. Wederom geen bewijs voor de stelling; dat de documenten wel of niet schadelijk voor de VS zijn betekent niet dat er Amerikaanse intelligence-organisaties achter zitten. Overigens denk ik dat het wel degelijk schadelijk is.
4. Lol; het feit dat Julian Assange niet mee doet aan de 9/11 complot theorie onzin betekent niet dat Amerikaanse intelligence-organisaties achter de informatie zitten.
5. Wederom geen bewijs voor de stelling.
6. Wederom geen bewijs voor de stelling.
7. Lol.. hoe kan je dit in vredesnaam aandragen als argument?
8. Wederom geen bewijs voor de stelling.
9. Wederom geen bewijs voor de stelling. Wie zegt overigens dat Julian Assange geen inkomsten kan hebben omdat hij Wikileaks hosted?
10. lol ... afgezien van dat facebook en google niks van doen hebben met wikileaks; waar is het bewijs dat google/facebook door de CIA gerunned word?
 
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 10 december 2010 om 18:03:
En zo draaien alle conspiracy mensen de hele wikileaks weer terug naar de anus waar het uitkwam.

Fucking prachtig!


Tis wat he... is er dan EINDELIJK na al die jaren een klokkenluider die de wereld in rep en roer brengt, worden ook zíj weer door de mangel van achterdocht en wantrouwen gehaald :roflol:

Tis ook nóóit goed!!! 8)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 18:18:
Tis wat he... is er dan EINDELIJK na al die jaren een klokkenluider die de wereld in rep en roer brengt, worden ook zíj weer door de mangel van achterdocht en wantrouwen gehaald :roflol:


Ze zijn zo teleurgesteld, ze kunnen het niet verkroppen dat er niks echt schokkend naar voren komt.

Dus draaien we en wikken we, zodat het zelf gecreëerde spannende wereld weer klopt.

Je zou er verdrietig van worden.
Mooie vindt ik dat dadelijk wikileaks totaal niet meer geloofwaardig blijft.

edit

En dadelijk blijkt dat half de linkse wereld heeft zitten hacken voor Israel,
het land wat ze over het algemeen ontzettend haten.

LMFAO!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 10 december 2010 om 18:35:
En dadelijk blijkt dat half de linkse wereld heeft zitten hacken voor Israel,
het land wat ze over het algemeen ontzettend haten.


:lol:

Verdeel en Heers...?
 
http://www.salon.com/news/opinion/glenn_greenwald/2010/08/20/wikileaks

Als je dit document mag geloven heeft Wikileaks zijn best gedaan om de namen uit de berichten te halen.
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 17:12:
Golf van Tonkin

goh, what else is new?

dat heeft toch niets met complotdenken te maken, dat zijn gewoon de feiten..


Maar toen de regering dit nog niet toegegeven had, was iedereen die het zei wel een complotdenker. Evenalls mensen die vanaf het begin van vorige eeuw tot aan de jaren '70 of '80 zeiden dat roken dodelijk is, en dat dit opzettelijk door de markt stilgehouden werd.
Dat is het grote verschil. Als je iets zegt wat tegen de norm is, ben lachen ze je uit. Blijkt het achteraf waar dan is het 'ach dat weet toch iedereen.' Stél het zou ooit uitkomen dat het officiële 9/11 verhaal niet klopt, dan zul je overal ineens mensen op zien duiken die zeggen 'dat heb ik altijd al gedacht'

Dit is een algemene opmerking, slaat niet op dit topic overigens.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 14:08:
lekker makkelijk weer, ipv dat je het inhoudelijk afschiet ga je maar weer lopen schenen trappen


en zelf ondanks deze mentaliteit, overal op het internet, van de 'tegenstanders'

of onzinopmerkingen als
Uitspraak van point blank op vrijdag 10 december 2010 om 16:59:
alu hoedjes


gaat het allemaal toch helpen, want de personen waar men al 20 jaar het meeste naar wijst, zoals Cheney en de Bush familie gaan achter slot en grendel verdwijnen, waar ze thuis horen. En dat is voor een groot deel aan de 'awareness' die dit hele internetgebeuren wereldwijd teweeg heeft gebracht... Dat is iets waar men 5 jaar geleden nog niet van had kunnen hopen, maar waar het zekers te weten naartoe aan het groeien is.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 19:30:
en zelf ondanks deze mentaliteit, overal op het internet, van de 'tegenstanders'


Volgens mij heb ik dat stukje linkse alu-diarree redelijk normaal weerlegd?

Niemand die dat weerspreekt nog.
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 19:30:
gaat het allemaal toch helpen, want de personen waar men al 20 jaar het meeste naar wijst, zoals Cheney en de Bush familie gaan achter slot en grendel verdwijnen, waar ze thuis horen. En dat is voor een groot deel aan de 'awareness' die dit hele internetgebeuren wereldwijd teweeg heeft gebracht...


Volgens mij oppert de grootste aluhoed hier op PF, dat Wikileaks juist een creatie van deze personen is.

Heb je daar niks op te zeggen?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 19:40:
linkse alu-diarree


vraag me af wat dit met links of rechts te maken heeft....

consparicy's zijn niet verbonden aan een bepaald politiek spectrum
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 19:48:
vraag me af wat dit met links of rechts te maken heeft....


Lou is een internationale socialist. ;) Israël in het beklaagdebankje schuiven is geen rechtse hobby. ;)
Uitspraak van eSDee op vrijdag 10 december 2010 om 17:55:
Mijn opmerking over complotten slaat op de post van Lou 666 Cypher die kennelijk ondekt heeft dat het "Kapitalistische Westen" achter Wikileaks zit omdat ze Iran willen binnen vallen. Zijn drogredenatie is overduidelijk ("Isreal wordt niet genoemd dus ze zitten erachter") Het punt is dat sommige mensen geloven (of graag willen) dat *alles* de schuld van de VS of Isreal is en zich niet meer laten leiden door feiten.


ok ok, ik trok hem iets breder ±flower±


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 10 december 2010 om 17:53:
zeker lastig, moeilijk te bantwoorden waar de grens zou moeten liggen,

ik ben geneigd te zeggen daar waar er meer menselijk leed wordt veroorzaakt door het oorlogvoeren, dan voorkomen....

maarja probeer dat maar is te meten of in te schatten...


zdeker van tevoren lastig.

Zag Reckoner nog de vraag stellen:


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 17:50:
En een verdedigingsoorlog?


verdedigen moet kunnen. MAar dat impliceert ook een agressor, toch? Maar verdedigen is natuurlijk toegestaan als een land wordt aangevallen. Maar Amerikanen maken er een hobby van om het conflict in andere landen te beslechten. Maar goed, zoals ik al zei, tis lastige materie en helemaal afhankelijk van de situatie.
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 17:57:
maw Hitler aan de macht te laten komen en al helemaal niet de middelen om oorlogen te voeren, ook nog gefinanceerd door Westerse(aan geallieerde kant) families en bedrijven

Alles is de schuld van Amerika. ALles...


Neen, niet alles. Maar een zeer groot deel van de claims zijn feiten die alleen niet veel mensen kennen. In deze helpt een zonet door jouw bestempelde 'misschien wel beste krant van de wereld' helpt ons in dit punt even mee:
http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar



Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 19:42:
dat Wikileaks juist een creatie van deze personen is.


Ik heb het de afgelopen dagen niet meer gevolgd ivm een verhuizing. Ik zal me eerst weer eenn beetje moeten inlezen voor ik hier antwoord op kan geven.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 december 2010 om 19:40:
Volgens mij heb ik dat stukje linkse alu-diarree redelijk normaal weerlegd?


Klopt, verhaaltjes tikken of kopiëren van andere sites zonder bronnen of argumenten daar heeft niemand wat aan. Zonde als dit topic dood bloedt hier door. Het nieuws mbt dit onderwerp is ook bijna niet meer bij te houden..
laatste aanpassing
 
Uitspraak van H & B op zondag 28 november 2010 om 22:41:
China heeft geprobeerd om Amerikaanse computernetwerken te saboteren en zoekmachine Google plat te leggen


De ergste in het rijtje
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8474548/___Aanvaller_site_OM_gepakt___.html

http://www.telegraaf.nl/buitenland/8473890/__Operatie_Leakspin_gelanceerd__.html?p=11,2
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 10 december 2010 om 17:28:
Nigeriaaanse autoriteiten hebben bij Interpol een verzoek tot aanhouding gedaan inzake corruptie praktijken bij toezeggingen van evt contracten in Nigeria, schijnbaar heeft Halliburton toentertijd Cheney CEO was, een ongeoorloofd motiverend gebaar gemaakt in de vorm van grote sommen $$$, naar de 'officials' in Nigeria.

http://www.aolnews.com/surge-desk/article/nigeria-to-interpol-arrest-dick-cheney/19742388


Echte criminelen gaan niet naar de gevangenis: ;)
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/halliburton-500-million-cheney-prison/

Oilfield services company Halliburton is in negotiations with the Nigerian government to keep its former CEO, Dick Cheney, out of prison, according to a news report.

Sources inside Nigeria's Economic and Financial Crimes Commission told GlobalPost this week that a settlement keeping the charges against Cheney out of court could cost as much as $500 million.


 
Uitspraak van verwijderd op zondag 12 december 2010 om 19:17:
Echte criminelen gaan niet naar de gevangenis: ;)


Afrikaanse regeringen die anderen gaan aanklagen voor corruptie. 8)

Iets met een ketel.
Uitspraak van verwijderd op zondag 12 december 2010 om 19:25:
Afrikaanse regeringen die anderen gaan aanklagen voor corruptie. 8)


Hoezo aanklagen?

Zij zijn gewoon de ontvangende partij die het corrupte systeem handhaaft. Wij van Shell zijn flexibel genoeg om ons aan te passen aan het lokale bestuur, en vice-versa O:)

Managers en politici zorgen goed voor elkaar :lief:
 
Uitspraak van ViBo op zondag 12 december 2010 om 19:43:
Zij zijn gewoon de ontvangende partij die het corrupte systeem handhaaft. Wij van Shell zijn flexibel genoeg om ons aan te passen aan het lokale bestuur, en vice-versa


En terecht. Business is ook cultuurgerelateerd. :)
Uitspraak van ViBo op zondag 12 december 2010 om 19:43:
Wij van Shell


ook niet al te fris wat er over shell is uitgelekt trouwens:

WikiLeaks: pionnen Shell op alle niveaus politiek Nigeria
Gepubliceerd: 9 december 2010 09:57 | Gewijzigd: 10 december 2010 09:11
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 9 dec. Energiebedrijf Shell is tot in alle lagen van de Nigeriaanse overheid geïnfiltreerd. De multinational is zo continu op de hoogte van politieke ontwikkelingen in het voor hem belangrijke olie- en gasrijke land.
Daar waar nodig probeert het Brits-Nederlandse energieconcern beleid bij te sturen. Het krijgt daarbij medewerking van de Nederlandse, Britse en Amerikaanse ambassades in Nigeria. En van consultantbureaus, waaronder McKinsey.

Dat blijkt uit documenten die klokkenluiderwebsite WikiLeaks heeft gepubliceerd.

Een van de documenten geeft een gesprek weer tussen Shell-medewerkster Ann Pickard, voormalig vice-directeur voor Sub-Sahara Afrika, en de Amerikaanse ambassadeur in Nigeria. Op dinsdag 20 oktober 2009 bespraken ze onder meer plannen van de Nigeriaanse regering om consessies voor de winning van olie- en gasvelden aan China en Rusland te gunnen. Pickard merkte op dat Shell „goede bronnen” heeft om te weten dat de Nigeriaanse regering data van het concern naar China en Rusland heeft gestuurd. Ze zegt vervolgens dat „de Nigeriaanse overheid is vergeten dat Shell eigen mensen heeft gedetacheerd bij alle relevante ministeries en dat Shell consequent toegang heeft tot alles wat gedaan wordt in deze ministeries.”

Pickard en de ambassadeur bespreken ook strategieën om de nieuwe oliewet te veranderen. Die zou in zijn huidige vorm zeer ongunstig uitpakken voor internationale oliemaatschappijen, en met name voor Shell. Het concern zou tachtig procent van zijn land kwijt kunnen raken, ook het gebied waarin het zogeheten Bonny-veld ligt, dat cruciaal is voor de olieproductie van Shell in Nigeria.

Shell onthield zich vanochtend van commentaar en liet via een woordvoerder weten eerst de documenten te willen bestuderen.

Shell ligt zwaar onder vuur wegens zijn activiteiten in Nigeria. Vorige maand schikte het voor 34 miljoen euro met de Amerikaanse beurstoezichthouder SEC in een zaak omtrent omkoping van Nigeriaanse douanebeambten.


http://www.nrc.nl/economie/article2647862.ece/WikiLeaks_pionnen_Shell_op_alle_niveaus_politiek_Nigeria
laatste aanpassing
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 12 december 2010 om 20:36:
ook niet al te fris wat er over shell is uitgelekt trouwens:


gelukkig heeft Shell een zeer overtuigend argument tegen deze documenten:

niet waar! Wasn't me!

'
Ik vraag me toch af:

Als 2-3 miljoen Amerikanen toegang hadden... hebben Russen, Chinezen en Israeli's dan niet al die documenten eerder in bezit?

Zo niet, dan hebben de geheime diensten van die landen echt gefaald.
laatste aanpassing
 
Assange is een reptillian en tijdreiziger!!! (N)

http://carlsagansdanceparty.wordpress.com/2010/12/07/wikileaks/
 
so our best hope is to have the UK authorities arrest and beat to death Bill Maher.


:jaja:
Uitspraak van verwijderd op maandag 13 december 2010 om 12:30:
Assange is een reptillian en tijdreiziger!!!

http://carlsagansdanceparty.wordpress.com/2010/12/07/wikileaks/


Currently the puppet government of the UK wants to arrest Assange. Clearly what will happen is that Assange will escape, hide for 20 years and then time travel back to get a job as a political comedian! It all makes sense! So we can conclude that due to causality, Assange will not in fact be arrested. But, clearly he is an agent of the reptilians, so our best hope is to have the UK authorities arrest and beat to death Bill Maher.


:)
 
Uitspraak van point blank op maandag 13 december 2010 om 13:03:
Currently the puppet government of the UK wants to arrest Assange. Clearly what will happen is that Assange will escape, hide for 20 years and then time travel back to get a job as a political comedian! It all makes sense! So we can conclude that due to causality, Assange will not in fact be arrested. But, clearly he is an agent of the reptilians, so our best hope is to have the UK authorities arrest and beat to death Bill Maher.


Logisch, wist iedereen toch al :/
 
Zie ook: http://operationleakspin.org en help ons met het verspreiden van de cables.
laatste aanpassing
Gisteravond een interessant bijna 1 uur durende documantaire over Julian Assange en Wikileaks op Zembla.
Terug te kijken via deze link. http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?tx_ttnews[tt_news]=36213&tx_ttnews[backPid]=1974&cHash=053a3481545c94fc30048d3cae60de1f
NEW YORK (AFN) - Klokkenluiderswebsite Wikileaks heeft de bestedingen de afgelopen tijd flink opgevoerd. Dat blijkt uit gegevens van het Duitse bedrijf Wau Holland Foundation dat de rekeningen en donaties voor WikilLeaks afhandelt, waar zakenkrant The Wall Street Journal vrijdag over publiceerde.

Zo betaalt WikiLeaks tegenwoordig salaris uit, met name aan oprichter Julian Assange. Afgelopen zomer liet WikiLeaks weten dat er jaarlijks ongeveer 150.000 euro omgaat binnen de organisatie. Wau Holland Foundation stelt nu echter dit jaar al 380.000 euro te hebben overgemaakt en dat er voor dit jaar nog rekeningen openstaan.

Voor een deel gaat het volgens een woordvoerder van de Wau Foundation om uitgaven aan computers, toegang tot internet en reiskosten. Maar een flink deel gaat naar salarissen die sinds kort worden uitbetaald, daarvan zou vooral Assange profiteren. Dit jaar is er 100.000 euro aan loon uitgekeerd; 66.000 euro daarvan was voor de oprichter Assange.

Aan de andere kant is via de Wau Holland Foundation in 2010 voor ongeveer 1 miljoen euro aan donaties opgehaald voor WikiLeaks. Tot augustus was volgens WikiLeaks zelf 765.000 euro ontvangen aan giften.


Zo, dat is vrij serieus geld.
laatste aanpassing
YES
Die docu is een mooie. Eigenlijk raar dat je er niet vaker van hoorde althans ik heb er eigenlijk pas sinds kort kennis van genomen.
laatste aanpassing
Uitspraak van H & B op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Gisteravond een interessant bijna 1 uur durende documantaire over Julian Assange en Wikileaks op Zembla.
Terug te kijken via deze link. http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?tx_ttnews[tt_news]=36213&tx_ttnews[backPid]=1974&cHash=053a3481545c94fc30048d3cae60de1f


Goede docu! Erg interessant! (y)
 
Nou... Alle aluhoedjes kunnen ook weer de kast in. Wikileaks bericht óók over Israël...

Lou 666, geef je even je ongelijk toe? Wel zo netjes. (Y)

http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/01/israel_bereidt_zich_voor_op_gr.html