Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 204185x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 15:20:
Vroeg of laat moet je ze vervangen idd. Maar voorlopig voldoen onze huidige toestellen. Het geld is er gewoonweg niet, dat zou nog meer bezuinigingen betekenen op kort termijn om over een paar jaar over te gaan op de JSF.


bron?

Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 15:20:
Ik zeg niet dat ik daar voor kies. Je moet ook niet wachten tot zo'n toestel volledig is afgeschreven, want dan krijg je er ook geen drol meer voor.
Alleen is dit niet de tijd.
Het belang in onze huidige economie is zorgen dat mensen hun baan behouden, investeren in nieuwe banen zodat het volk niet failliet raakt, en dus niet kunnen consumeren waarop bedrijven gaan instorten. Wat heb je aan de de beste gevechtsvliegtuigen in de lucht, als de economie volledig aan het instorten is.


economie trekt aan dus onzin, daarnaast zorgt het hele JSF voor een duidelijke verbetering in economie.

Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 15:20:
Maar de F16 zijn ook nog prima toestellen hoor. Wanneer over 5 jaar nieuwe en betere gevechtstoestellen ontwikkeld zijn, moeten we het ook nog jaren met de JSF doen.


je hebt duidelijk geen verstand van gevechtsvliegtuigen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 15:58:
Wat is bijvoorbeeld het kostenplaatje van een Saab Gripen? Ze kosten velen malen minder dan de JSF, maar leveren geen orders en werkgelegenheid op. Bovendien waar halen ze het geld voor het onderhoud van de JSF's vandaan, als nu al 2/3 aan de grond staat?


leuk voorbeeld, alleen veel slechter vliegtuig, minder lange levensduur, hogere kosten en ga zo maar door.

de levensloop van beide toestellen is vergeleken en dan is JSF goedkoper.

Plus JSF is stealth en de Saab niet. JSF kan supercruisen met volle bewapening de Saab niet etc
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 16:51:
leuk voorbeeld, alleen veel slechter vliegtuig, minder lange levensduur, hogere kosten en ga zo maar door.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 16:43:
De JSF is echt state-of-the art en over 50 jaar waarschijnlijk nog een vliegend gevaar.


Oké, bedankt voor de info. Legermateriaal is niet echt mijn interesse om eerlijk te zijn.
Uitspraak van ViBo op dinsdag 30 november 2010 om 16:30:
Nogal wiedes... D66 heeft zo'n abstracte en softe ideologie dat iedereen zich er wel in meer of mindere mate in zal kunnen vinden. Dat is tevens hun zwakte, geen duidelijke politieke lijn of verwachtingen voor de toekomst.


Daar ben ik het mee eens. Zeker nu in de VVD geen (sociaal-)liberale gedachten meer terug te vinden zijn, moeten ze naar mijn mening op dat gebied een duidelijker geluid laten horen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 17:08:
Daar ben ik het mee eens.


Het probleem voor D66 is echter dat je het niet eens bent met beperking van godsdienstvrijheid?

Dat is nu juist het lastige, een plan maken dat niet iedereen aan zal staan en risicovol is voor de zetelverdeling. Het boerkaverbod staat bijvoorbeeld volgens sommigen lijnrecht tegenover de vrijheid van meningsuiting. Soms moet je ergens een lijn trekken, er zijn meerdere redenen te bedenken waarom het volgen van tradities beperkt dient te worden ten behoeve van onze veiligheid of ter bescherming van 'onze' normen en waarden.
Of ze nu joods-christelijk zijn of niet, onze rechten moeten duidelijk zijn voor de bevolking, ze horen als leidraad te dienen om ons volk veilig en thuis te laten voelen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op dinsdag 30 november 2010 om 17:33:
Het probleem voor D66 is echter dat je het niet eens bent met beperking van godsdienstvrijheid?


Juist. Als een partij die juist wél voor vrijheid staat, moet je waken voor belachelijke inperking van vrijheden. Een verbod op boerka's is in mijn ogen nog te rechtvaardigen met de veiligheid op het oog. Een verbod op hoofddoekjes bijvoorbeeld niet.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 16:43:
De JSF is echt state-of-the art en over 50 jaar waarschijnlijk nog een vliegend gevaar.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 12:08:
we hebben straks gewoon een stealthfighter bij de NL luchtmacht.

Enige wat ik jammer vind, is dat we niet die Harrier-like JSF hebben genomen. Die is helemaal de shit.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 11:51:
Weet je hoe vet?


:rot:

het kwijl druipt nog net niet van het beeldscherm af, wat een misplaatst, opgewonden gehijg over een machine ontworpen om dood en verderf te zaaien (n)

maar goed ik zal wel een vastgeroeste moraalridder zijn die dit soort 'stoere' gadgets niet kan waarderen....



Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 12:36:
Merendeel van de critici snapt gewoon niet dat we binnenkort toch een nieuw vliegtuig aan moeten schaffen.


dat ligt er dus maar net aan wat je visie is op de (toekomst van) krijgsmacht, als Nederland zoals de afgelopen jaren, haantje de voorste wil blijven bij NAVO en/of VN missies dan is het inderdaad noodzakelijk te vernieuwen...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 16:50:
economie trekt aan dus onzin, daarnaast zorgt het hele JSF voor een duidelijke verbetering in economie.


je hebt duidelijk geen verstand van de economie.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 16:50:
je hebt duidelijk geen verstand van gevechtsvliegtuigen.


Dat klopt..;)
Waarschuw beheerder
donateur
Waar ligt de grens tussen een 'belachelijke' inperking en een wenselijke?

Dat zal voor iedereen anders zijn vrees ik, maar laten we beginnen met het definiëren van obscurantisme.
Momenteel wordt dat door sociaalliberaal nog even vergeten terwijl ze Wilders bashen om zijn (on)genuanceerde haatzaaierij.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 18:19:
je hebt duidelijk geen verstand van de economie.


niet nee? Ik vraag me af waarin ik werk dan?:lol:

de arbeidsmarkt trekt aan, de huizenmarkt trekt aan, zo kan ik nog wel even doorgaan, in vergelijking met vorig jaar zit er veel vooruitgang in.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 18:17:
het kwijl druipt nog net niet van het beeldscherm af, wat een misplaatst, opgewonden gehijg over een machine ontworpen om dood en verderf te zaaien

maar goed ik zal wel een vastgeroeste moraalridder zijn die dit soort 'stoere' gadgets niet kan waarderen....


de een houdt van wielrennen de ander van formule 1 en weer een ander van vliegtuigen, een beetje een kromme redenatie van je.

Het geluid en als je ziet wat zon toestel kan dat is gewoon vet voor sommige.

je bent zeker ook tegen actie games op de playstation waarin je als soldaat mensen afschiet?:')

Het zijn overigens niet machines die dood en verderf zaaien, het zijn machines die vrede en veiligheid brengen. Maargoed zonder die machines van je, waren we nu nog steeds Duitsland.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 18:38:
de huizenmarkt trekt aan


Euh, aantal transacties in 2010 tot met oktober net zo laag als in eerste 10 maanden van 2009... En dat waren er echt veel minder dan in de jaren daarvoor. En de prijzen zijn in 2010 ook nog lager dan in 2009.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 18:17:
het kwijl druipt nog net niet van het beeldscherm af, wat een misplaatst, opgewonden gehijg over een machine ontworpen om dood en verderf te zaaien (n)


Ik ben het met je eens :o ;p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op dinsdag 30 november 2010 om 18:35:
Dat zal voor iedereen anders zijn vrees ik, maar laten we beginnen met het definiëren van obscurantisme.
Momenteel wordt dat door sociaalliberaal nog even vergeten terwijl ze Wilders bashen om zijn (on)genuanceerde haatzaaierij.


Als we als definitie aanhouden dat obscurantisme het verleggen van de nadruk op de ratio naar die op het gevoel is, dan zie ik Wilders evenals orthodox religieuzen als obscurant. Het is tenslotte niet de ratio van de mens, die aangesproken wordt door Wilders, maar het onderbuikgevoel. Daarnaast heb ik nog weinig sociaalliberalen Wilders horen bashen, maar vooral sociaal-democraten. Daarnaast is bashen weer een zielige term, geïntroduceerd door een zichzelf zielig en achtergesteld vindend gedeelte van de PVV-stemmers.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 18:46:
Euh, aantal transacties in 2010 tot met oktober net zo laag als in eerste 10 maanden van 2009... En dat waren er echt veel minder dan in de jaren daarvoor. En de prijzen zijn in 2010 ook nog lager dan in 2009.


ligt er een beetje aan in welke gemeente je gaat zoeken, zit een behoorlijk verschil in.Daarnaast een deel is te verklaren door de kabinetscrisis, veel mensen wachtten de hypotheekrente discussie af.

Qua arbeidsmarkt, vorig jaar zat alles echt muurvast, nu zie je alweer beweging, mensen durven ook weer de stap te nemen op zoek naar ander werk.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 18:17:
het kwijl druipt nog net niet van het beeldscherm af, wat een misplaatst, opgewonden gehijg over een machine ontworpen om dood en verderf te zaaien (n)


Pfff... Moraalriddertje eerste klas ben je. :')

Apparaat is gebouwd om te verdedigen, dan wel de status quo te behouden. Alsof ik de enige ben die interesse kan hebben in de hightech vooruitgang op het gebied van defensief wapentuig, half Discovery Networks is ermee bezaaid.

Ik heb toevallig een voorliefde voor straaljagers. Niet omdat ze dood en verderf kunnen zaaien, maar omdat het gewoon een gruwelijk kunstwerk van menselijke vooruitgang is.

Trieste opmerking van je. Ga de straat op in de vrieskou, witte duiven op je marktplein loslaten en hand-in-hand voor vliegbasis Volkel staan. (N)

Misplaatste pacifist. (N)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 18:51:
Als we als definitie aanhouden dat obscurantisme het verleggen van de nadruk op de ratio naar die op het gevoel is, dan zie ik Wilders evenals orthodox religieuzen als obscurant.


Akkoord. 'Het gevoel' is alleen nog niet concreet genoeg voor een maatschappijbewust beleid.
Het anti-haatzaaierij proces heeft ieg gefaald op dat punt, er mag ook wel eens een beperking op belediging van geloof gelegd worden.

Zou het mogelijk zijn om haat tegen vreedzame religieuze groeperingen te verbieden, zoals rascisme en homohaat?
Imho zou het een nieuwe werkelijkheid kunnen worden voor veel mensen als ze gedwongen worden om de elementen van een religie te moeten ontleden om er commentaar op te mogen geven. Genoeg ruimte voor de vrijheid van meningsuiting om het debat te voeren zonder onnodige generalisaties van verschillende geloofsinterpretaties.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 18:51:
Daarnaast is bashen weer een zielige term


hoe je het ook wilt noemen, het hoort wel bij de netwerkgeneratie en de politiek van tegenwoordig ;p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 19:02:
Pfff... Moraalriddertje eerste klas ben je.

Apparaat is gebouwd om te verdedigen, dan wel de status quo te behouden. Alsof ik de enige ben die interesse kan hebben in de hightech vooruitgang op het gebied van defensief wapentuig, half Discovery Networks is ermee bezaaid.

Ik heb toevallig een voorliefde voor straaljagers. Niet omdat ze dood en verderf kunnen zaaien, maar omdat het gewoon een gruwelijk kunstwerk van menselijke vooruitgang is.

Trieste opmerking van je. Ga de straat op in de vrieskou, witte duiven op je marktplein loslaten en hand-in-hand voor vliegbasis Volkel staan.

Misplaatste pacifist.


:lol: jij bent snel op je op je pikkie getrapt
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op dinsdag 30 november 2010 om 19:18:
Imho zou het een nieuwe werkelijkheid kunnen worden voor veel mensen als ze gedwongen worden om de elementen van een religie te moeten ontleden om er commentaar op te mogen geven. Genoeg ruimte voor de vrijheid van meningsuiting om het debat te voeren zonder onnodige generalisaties van verschillende geloofsinterpretaties.


Dat zou een mooi uitgangspunt zijn. De vraag is alleen of iedereen in staat is om zo'n ontleding te kunnen maken en als ze dat niet zijn, omdat ze blijven volharden in hun volslagen onintelligente beweringen, wat dan te doen.

Ik denk niet dat het mogelijk is om het te bereiken, aangezien hier ook zaken die weinig feitelijk zijn aan bod komen. Ik heb er een hekel aan dat ''tokkie-tuig'' altijd zo enorm hard en luid moet praten en fysiek van aard moet zijn, waar intellect tekort schiet, maar kan beredeneren dat dit is om dominantie uit te stralen etc. Dan zit ik dus in een tweespalt, voordat ik zelfs tot het ontleden kom.

Mijnsinziens ligt de sleutel in tolerantie, hoewel nota bene een van oorsprong christelijk begrip en om exacter te zijn in de definitie die daar in de Verlichting aan is gegeven: ''Het accepteren van datgene wat jij niet bent/wilt worden binnen de bestaande wettelijke regelgeving''. Noot voor die bestaande wettelijke regelgeving: dat is er dus één waarin vrijheid en gelijkheid bij wet in staan, naar moderne Westerse opvatting.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 19:24:
jij bent snel op je op je pikkie getrapt


het was ook wel een erg trieste opmerking :lol:

ben meer nvieau van je gewend.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 19:24:
:lol: jij bent snel op je op je pikkie getrapt


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 19:33:
het was ook wel een erg trieste opmerking :lol:

ben meer nvieau van je gewend.


Dit dus...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 19:31:
Ik heb er een hekel aan dat ''tokkie-tuig'' altijd zo enorm hard en luid moet praten en fysiek van aard moet zijn


:roflol: Kijk uit hè? Niet insinueren dat je het nu over PVV-stemmers hebt, want dat zou té generaliserend zijn ;P

Maar ik snap wat je bedoelt, maar ik denk dat de wet van grote invloed is op onze moraal, die momenteel in een neerwaartse spiraal zit.
Mensen mét en mensen zonder duidelijke ideologische ontwikkeling zullen moeten instemmen met de gezamenlijke normen en waarden die door de meerderheid gedeeld worden. Voor dat punt zullen alle religies zich ook moeten aanpassen aan democratische regelgeving. Als je zo veel druk op religie wilt uitoefenen moet je van goede huize komen om de onderlinge vrede te bewaren. Niemand mag in zijn geloof aangetast worden wanneer er niets mis mee is, en het blijft heel erg lastig om mensen te stoppen die te ver willen gaan met hun interpretatie en uitvoering.
Laten we rustig discussiëren over de abortuswetgeving, de invoering van sharia of het invoeren van kopvoddentax. Moge degenen die zijn standpunten het beste kunnen verdedigen de steun van het volk krijgen (Y) B)

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 30 november 2010 om 19:31:
Mijnsinziens ligt de sleutel in tolerantie, hoewel nota bene een van oorsprong christelijk begrip en om exacter te zijn in de definitie die daar in de Verlichting aan is gegeven: ''Het accepteren van datgene wat jij niet bent/wilt worden binnen de bestaande wettelijke regelgeving''. Noot voor die bestaande wettelijke regelgeving: dat is er dus één waarin vrijheid en gelijkheid bij wet in staan, naar moderne Westerse opvatting.


Tolerantie is te soft. Liberté, égalité, maar fraternité is helaas nog ver weg, we moeten het kaf van het koren scheiden in onze maatschappij, dat maakt het geluid van rechts denk ik wel duidelijk.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 19:55:
Uitspraak van X-Ception op dinsdag 30 november 2010 om 19:33:
het was ook wel een erg trieste opmerking

ben meer nvieau van je gewend.

Dit dus...


ach kom, ik deel je passie voor oorlogstuig niet, en ik bracht dat op een wijze die je zelf ook niet schuwt, dramaqueen ;-)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 18:38:
niet nee? Ik vraag me af waarin ik werk dan?

de arbeidsmarkt trekt aan, de huizenmarkt trekt aan, zo kan ik nog wel even doorgaan, in vergelijking met vorig jaar zit er veel vooruitgang in.


Je kunt het mensen ook niet kwalijk nemen om te denken dat het allemaal wel meevalt. We horen immers niet anders. Niemand heeft ook baat bij paniek.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 18:38:
de arbeidsmarkt trekt aan, de huizenmarkt trekt aan, zo kan ik nog wel even doorgaan, in vergelijking met vorig jaar zit er veel vooruitgang in.


Je moet niet vergeten dat in 2009 de economie een impuls heeft gekregen door overheidssteun en kostenbesparing. De steun is uitgewerkt en je ziet gelijk de trend afvlakken en ombuigen. De relatieve lage werkloosheid (6%) heeft veelal te maken met deeltijd ww en de zomerperiode. Ik voorzien forse klappen wederom in de bouwsector komende 2 kwartalen. Verlaging van de BTW heeft nog niet het gewenste effect bereikt.
Betreft de huizenmarkt, moet je niet alleen lokaal kijken. De Amerikaanse trend volgen we heus wel. De daling is daar veel eerder ingezet dan hier. Misschien zegt een plaatje meer....
[img width=800 height=441 cacheid=001185de002f03365c3572111a02b8eb6e]http://pragcap.com/wp-content/uploads/2010/10/dd.jpg[/img]
Vandaag weer nieuwe cijfers binnengekomen. Wederom een daling van -0,8% in de 20 grootste steden. (is nog niet in de chart verwerkt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 21:52:
Je kunt het mensen ook niet kwalijk nemen om te denken dat het allemaal wel meevalt. We horen immers niet anders. Niemand heeft ook baat bij paniek.


onzin wanneer het kut gaat horen we dat ook, nu is er een duidelijk verschil hoorbaar, daarnaast de gewone mens heeft maar een beperkte invloed op onze economie.

Je kunt zien dat het weer beter gaat aan bv banken, het verstrekken van leningen, organisaties die langzaam weer proberen uit te breiden etc. men durft weer te investeren, organisaties op te starten etc.


Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 21:52:
Ik voorzien forse klappen wederom in de bouwsector komende 2 kwartalen.


waarbij het weer echt een ongelooflijk grote factor speelt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 22:03:
Je kunt zien dat het weer beter gaat aan bv banken, het verstrekken van leningen, organisaties die langzaam weer proberen uit te breiden etc. men durft weer te investeren, organisaties op te starten etc.


Kijk eens om je heen man! Landen om ons heen vallen om. Nederland heeft in 2012 een schuld van ruim 71,8% van het BNP.
De staatsschuld in Frankrijk zelf loopt in 2012 op tot 92% van het BNP. Italië gaat naar 124,8%. Spanje houdt de schade beperkt op 77,9%. België overschrijdt net de 100% met 103,4%. Portugal scoort 91,2%, Oostenrijk doet het goed met 77,1%. Het slechtste jongetje van de klas Griekenland, moet in de hoek staan met een schuld van 149,8% van het BNP in 2012.
De economie trekt niet aan, maar kost ons geld. Het kost ons meer dan er binnenkomt. Al dat schuldpapier is natuurlijk de volgende bubbel die opgeblazen wordt. En na de kredietcrisis, huizencrisis, landencrisis, komen we straks is de staatsobligatie crisis. Dan is het end game. Want dan zijn de centrale banken failliet.

Hmmm, dat wordt oorlog dus, misschien toch maar de JSF aankopen;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 22:34:
Kijk eens om je heen man! Landen om ons heen vallen om. Nederland heeft in 2012 een schuld van ruim 71,8% van het BNP.
De staatsschuld in Frankrijk zelf loopt in 2012 op tot 92% van het BNP. Italië gaat naar 124,8%. Spanje houdt de schade beperkt op 77,9%. België overschrijdt net de 100% met 103,4%. Portugal scoort 91,2%, Oostenrijk doet het goed met 77,1%. Het slechtste jongetje van de klas Griekenland, moet in de hoek staan met een schuld van 149,8% van het BNP in 2012.
De economie trekt niet aan, maar kost ons geld. Het kost ons meer dan er binnenkomt. Al dat schuldpapier is natuurlijk de volgende bubbel die opgeblazen wordt. En na de kredietcrisis, huizencrisis, landencrisis, komen we straks is de staatsobligatie crisis. Dan is het end game. Want dan zijn de centrale banken failliet.


weet je wel waar economie door beinvloedt wordt?

Leuke cijfers maar het merendeel heeft totaal geen invloed op ons landje:lol:

Kut dat het in Griekenland kut gaat maar dat wil nog niet zomaar zeggen dat onze economie daaronder te lijden heeft. Het kan zomaar zijn dat bedrijven goedkoper producten daar kan halen waardoor ze goedkoper deze in NL kunnen verkopen, betekent meer omzet, meer winst etc.

de economie wordt bepaald door welvaart, inkomsten uitgaven, geldstromen etc.

De economie begint ook aan te trekken in USA en zoals je weet volgt EU dan vaak:)

http://financieel-management.nl/content/view/14280/slechts-kleine-economische-groei-in-2010

http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/financien/rtlz/2010/weken_2010/39/0930_1555_Wall_Street_opent_met_winst.xml

http://www.cpb.nl/nl/news/2010_13.html
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 22:34:
Kijk eens om je heen man! Landen om ons heen vallen om. Nederland heeft in 2012 een schuld van ruim 71,8% van het BNP.
De staatsschuld in Frankrijk zelf loopt in 2012 op tot 92% van het BNP. Italië gaat naar 124,8%. Spanje houdt de schade beperkt op 77,9%. België overschrijdt net de 100% met 103,4%. Portugal scoort 91,2%, Oostenrijk doet het goed met 77,1%. Het slechtste jongetje van de klas Griekenland, moet in de hoek staan met een schuld van 149,8% van het BNP in 2012.


Iemands schuld, is iemands winst... In wezen heeft dat dus niet direct veel invloed op de algehele economie.

Uiteraard is een spelletje, dat schulden maar voor zich uit geschoven worden, één grote luchtbel, de grootste farce die wij in de menselijke geschiedenis gekend hebben.

We hebben onszelf geketend aan een systeem waar we niet meer onderuit kunnen.

Nou en? Alsof de aanschaf van een JSF daar iets in gaat veranderen. 8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 23:17:
de economie wordt bepaald door welvaart, inkomsten uitgaven, geldstromen etc.

De economie begint ook aan te trekken in USA en zoals je weet volgt EU dan vaak


Een prima indicator voor de economie is de beurs. Die kijkt 9 maanden vooruit. Als de beurs aantrekt, dan zijn de vooruitzichten op een econimisch herstel een feit. We hebben nu een jaar achter de rug zonder groei. Beleggers hebben weinig vertrouwen in de economie. We kunnen rustig stellen dat 2011 een jaar van stagnatie wordt. D.w.z. weinig groei waarbij een recessie niet ondenkbaar is.
De winst die we in 2009 hebben gezien was puur overheidsgeld en kostenbesparing. (IK heb het hier over bedrijven, en geen overheden) Dat was een juiste keuze om daar flink in te investeren, om de burger aan het werk te houden. Daarom hebben we nog een relatief laag werkloosheidscijfer. Zoals ik in de chart liet zien, is het gevaar van een dubbele dip te zien in de woningmarkt US. Dit werkt zeker door naar EU. We staan immers aan het begin van de waardedaling van de woningen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 23:17:
De economie begint ook aan te trekken in USA en zoals je weet volgt EU dan vaak


We zijn nog lang niet op het niveau van begin 2008. Als je kijkt naar het dieptepunt, dan hebben we een economische groei gezien. Nog niet zo sterk en overtuigend, en met als dank voor overheidsfinanciering.
Werkloosheid US: http://www.miseryindex.us/urbymonth.asp
economische groei US: http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP-Growth.aspx?Symbol=USD
Maar de US Schuld: [img width=400 height=301 cacheid=001447ba002f0344de9b41f71a02b8eee0]http://dericktan.com/blog/wp-content/uploads/2010/01/US-National-Debt.bmp[/img]
Tuurlijk kan je de economie kunstmatig laten groeien. Maar hoort groei niet te gaan samen met vermindering van schuld en vermindering van de werkloosheid?

Maar ondertussen loopt hier de werkloosheid wel op. We zien een recessie als de buurman werkloos/failliet wordt, het wordt pas een depressie als je zelf werkloos/failliet wordt. http://www.faillissementen.com/registernl.php
Maar als je een vaste baan hebt en je bedrijf (nog) geen liquiditeitsproblemen heeft, lijkt het allemaal niet zo erg.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 23:43:
We hebben onszelf geketend aan een systeem waar we niet meer onderuit kunnen.


En wat onze afgrond gaat worden. We kunnen dit systeem nog wel even volhouden, maar ooit komt er een eind aan. En ik vermoed dat dit binnen 10 jaar gaat plaatsvinden.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 23:43:
Nou en? Alsof de aanschaf van een JSF daar iets in gaat veranderen.


Hahaha, dan vind ik het alvast een goede investering. Gewoon in tastbare zaken investeren. Het geld komt toch (niet).
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op woensdag 1 december 2010 om 01:18:
Maar ondertussen loopt hier de werkloosheid wel op


gelukkig daalt de werkloosheid:

http://www.intermediairpw.nl/artikel/vakinformatie/206977/werkloosheid-daalt-voor-de-achtste-maand-op-rij.html
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 december 2010 om 01:29:
gelukkig daalt de werkloosheid:


Dat klopt, maar in de wintermaanden loopt de werkloosheid verder op. Dit heeft nog betrekking op seizoenswerk.
We staan aan het begin van de winter.
Bouw, horeca, pretparken e.d.
Ik ben dan wat minder euforisch op dat gebied. Maar laten we de Q1 en Q2 cijfers afwachten, of het doorzet. voorlopig doen uitzendbranches weer goede zaken. Op het ogenblik is de distributiebranche op 70% flexibel en 30% vast.

Morgen om 20.00 komt het "beige book" http://www.federalreserve.gov/fomc/beigebook/2010/20101020/default.htm uit. Altijd interessant om te zien.
Trusten..
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 12:15:
Voor onderhoud dus, niet dat ze niet te gebruiken zijn.


Nee ze zijn echt buiten dienst / niet meer vliegwaardig.

Ik ben wel voorstander van de koop van JSF's. want de F16 zijn dadelijk hopeloos achterhaald.
en de geschiedenis heeft bewezen dat de kaarten op het gebied van wereldpolitiek iedere 20 jaar totaal anders kunnen liggen. Het is voor onze eigen belangen gewoon goed om een luchtmacht te hebben met een redelijke slagkracht en technologisch niveau. Omdat je bijv over 15 jaar als je de vliegtuigen opeens wel nodig heb je ze niet zomaar eff van een plank kan trekken en je dan geen getraind personeel ervoor heb.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 november 2010 om 19:02:
Ik heb toevallig een voorliefde voor straaljagers. Niet omdat ze dood en verderf kunnen zaaien, maar omdat het gewoon een gruwelijk kunstwerk van menselijke vooruitgang is.


Vliegtuigen en ruimtevaarttuigen zijn het toppunt van technologische vooruitgang. Mooiere technologie bestaat er niet.

Uitspraak van H & B op dinsdag 30 november 2010 om 12:15:
Daarbij vind ik het bezuinigen op kunst en cultuur maar investeren in gevechtstoestellen onaanvaardbaar.


kunst en cultuur zal niet ervoor zorgen dat je kinderen overleven in de toekomst.
aaaaah de bommen komen. hou een kunstwerk boven je kop om hem tegen te houden :')
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 30 november 2010 om 20:08:
ach kom, ik deel je passie voor oorlogstuig niet, en ik bracht dat op een wijze die je zelf ook niet schuwt, dramaqueen ;-)


"Kumbaya my lord, kumbaya"
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 1 december 2010 om 12:35:
kunst en cultuur zal niet ervoor zorgen dat je kinderen overleven in de toekomst.
aaaaah de bommen komen. hou een kunstwerk boven je kop om hem tegen te houden


Ga jij alleen je kinderen leren hun leven te verdedigen? Een beetje algemene ontwikkeling is schijnbaar overbodig in jouw wereld.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op woensdag 1 december 2010 om 12:47:
Ga jij alleen je kinderen leren hun leven te verdedigen? Een beetje algemene ontwikkeling is schijnbaar overbodig in jouw wereld.


Kom op zeg... Alsof we de boeken voor de Reichsdag aan het verbranden zijn.

Er wordt gewoon een stukje gekort op culturele subsidie, daar gaat de heel sector niet dood aan, laat staan dat kunstenaars/muzikanten ineens maar bij de bank gaan werken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op woensdag 1 december 2010 om 12:47:
Ga jij alleen je kinderen leren hun leven te verdedigen? Een beetje algemene ontwikkeling is schijnbaar overbodig in jouw wereld.


subsidie leveren aan elke idioot die een kwast vast kan houden ook
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 december 2010 om 12:49:
kunstenaars/muzikanten


De kunst van het ophouden van de eigen broek.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 december 2010 om 12:46:
"Kumbaya my lord, kumbaya"


De scherpte en diepgang van je posts neemt met de dag af.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 1 december 2010 om 13:17:
De scherpte en diepgang van je posts neemt met de dag af.


Bedankt voor de informatie. (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 1 december 2010 om 13:55:
Een mooie radicalisering is zichtbaar. Zeker interessant.


Ik reageer op een persoonlijk zijpaadje die ik met Sjaakie ondernam, maar verder niks met de inhoud van dit topic te maken heeft.

Waar maak je je druk om?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van H & B op woensdag 1 december 2010 om 12:47:
Ga jij alleen je kinderen leren hun leven te verdedigen? Een beetje algemene ontwikkeling is schijnbaar overbodig in jouw wereld.


Algemene ontwikkeling is belangrijk. Maar daar ben je als ouders zijnde goeddeels zelf verantwoordelijk voor.
De soevereiniteit/veiligheid van het land gaat wat mij betreft absoluut boven wat stom geneuzel over een BTW-verhoging voor de kunst en cultuur sector.
Maar dat is slechts mijn bescheiden inzicht o:)

Had he trouwens al nagedacht over de vragen die ik je onlangs had gesteld?

Gisteren las ik trouwens wat over een plan van de PVV om de oude plan van de (tolweg) A3 (Rotterdam direct naar Amsterdam) weer af te stoffen. Tja geinig plan. Maar we hebben er nu niet veel meer eraan. Als complete A4 helemaal af is compleet met verbredingen en ontbrekende stukken dan volstaat dat wel.
 
Waarschuw beheerder
algemene ontwikkeling hangt ook niet af van subsidie op cultuur en kunst, want af en toe was de kwaliteit ver te zoeken, dus dan moet je eigenlijk voor bezuinigingen zijn:lol:

kwaliteit komt boven drijven en heeft zo een meer positieve werking op de ontwikkeling van kids.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 december 2010 om 12:46:
"Kumbaya my lord, kumbaya"


ken t eigenlijk alleen uit southpark, episode 'die hippie die', zou t soms iets met hippies te maken hebben? :-O




Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 1 december 2010 om 14:35:
De soevereiniteit/veiligheid van het land gaat wat mij betreft absoluut boven wat stom geneuzel over een BTW-verhoging voor de kunst en cultuur sector.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 december 2010 om 16:52:
algemene ontwikkeling hangt ook niet af van subsidie op cultuur en kunst, want af en toe was de kwaliteit ver te zoeken,


ik ben t voor de verandering hier wel met jullie eens, ik vind de bezuinigingen op de kunst ook wel terecht, ondanks dat het voor sommigen ware kunstenaars/muzikanten natuurlijk wel zuur is, kan t niet zo zijn dat heel Nederland de broekriem moet aanhalen behalve de kunst en cultuursector....

daarnaast was de subsidie richting de kunst en cultuur hier en daar echt doorgeslagen,

mooi voorbeeld is een 'kunstwerk' hier op t neude in Utrecht, afzichtelijk lelijk,
en los van iemands smaak, ook nog niet eens moeilijk of knap om te maken (wat toch een definitie is van kunst imo),

kosten: tienduizenden euro's op kosten van de gemeente Utrecht/belastingbetaler (n)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 2 december 2010 om 12:10:
ken t eigenlijk alleen uit southpark, episode 'die hippie die', zou t soms iets met hippies te maken hebben? :-O


Pacifisten met een vooringenomen diepgewortelde haat tegenover alles wat met wapentuig te maken heeft... 8)

Hippies ja... ;)

Het gaat mij niet om het oorlogstuig, het gaat mij erom dat het qua aviatiek zo'n gruwelijk stukje menselijke creatie is.

Ook zonder de bommen die eronder hangen, is het gewoon technologische kunst in mijn ogen.

Daar kan geen Eurofighter, Saab Grifen of Mirage tegenop. (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 december 2010 om 12:24:
Pacifisten met een vooringenomen diepgewortelde haat tegenover alles wat met wapentuig te maken heeft.


diepgewortelde haat en bewondering zit een hoop tussen ;)

een pacifist ben ik zeker niet, ik begrijp heel goed dat het nodig kan zijn om met militaire middelen belangen veilig te stellen, of nog belangrijker, de soevereiniteit of veiligheid te waarborgen.....

dat je bij bepaalde belangen je kanttekeningen moet en kan plaatsen is een ander verhaal....


Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 december 2010 om 12:24:
Het gaat mij niet om het oorlogstuig, het gaat mij erom dat het qua aviatiek zo'n gruwelijk stukje menselijke creatie is.

Ook zonder de bommen die eronder hangen, is het gewoon technologische kunst in mijn ogen.


ok, ik snap t... vanuit technologisch oogpunt is t idd heel knap allemaal...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 2 december 2010 om 12:34:
ok, ik snap t... vanuit technologisch oogpunt is t idd heel knap allemaal...


Heel knap? Geniaal!







Vooral die laatste laat een stukje verbluffende techniek zien.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 2 december 2010 om 12:34:
vanuit technologisch oogpunt is t idd heel knap allemaal...


En van groot strategisch belang voor de machtsverhoudingen in het Midden-Oosten http://www.jsfnieuws.nl/?p=268
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op donderdag 2 december 2010 om 13:04:
En van groot strategisch belang voor de machtsverhoudingen in het Midden-Oosten


er is daar een wapenwedloop aan de gang, lijkt me een slechte zaak.....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 2 december 2010 om 13:17:
er is daar een wapenwedloop aan de gang, lijkt me een slechte zaak.....


Een wapenwedloop brengt anders behoorlijk wat vrede met zich mee...