Het grote Geert Wilders/PVV topic

Uitspraak van H & B op zaterdag 20 november 2010 om 21:43:

▶

Vreemd genoeg is dat de generatie die nooit ervaren hebben hoe Nederland eruit zag, toen er alleen nog maar Nederlanders waren.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Wij zijn allemaal geboren en opgegroeid met vele culturen om ons heen. Vele hebben zich al vermengd, (halfbloed). Dit maakt onze cultuur niet alleen bijzonder, ook rijker. Onze eetgewoontes is bijvoorbeeld al ver uitgebreid dan boerenkool met worst en gekookte andijvie met een slavink.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

De PVV wil Turkije met alle geweld uit de EU houden, maar ik denk dat het juist wenselijk is

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Zo kan men de taliban en Al Qaida beter bestrijden en daarmee het extremisme uit te bannen. Je afzetten tegen iedereen die Islamitisch is, maak je eerder vijanden dan bondgenoten. En voor je het weet hebben we een derde wereldoorlog tegen de Islam.

Clever girl !

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

(kan een Nederlandse hark nog heel wat van leren )

http://player.omroep.nl/?aflID=11728771&silverlight=true

Puur en rauw gisteren, over moslim meisjes gewoon in Nederland..... dat het hier allemaal wel meevalt kan ik dan ook echt NIET meer horen

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

De mannen behandelen de vrouwen als prinsessen. (kan een Nederlandse hark nog heel wat van leren).

Ahum...

Hebben we zo'n single vrouwelijke toerist die zich lekker laat cumswappen in landen waar nog 'echte' mannen wonen...

Elke man die zijn vrouw een hoofddoek verplicht is een beest. (N)

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 11:35:

▶

Clever girl !

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 21 november 2010 om 13:05:

▶

Uitspraak van Rampestampertje op zondag 21 november 2010 om 10:22:
rare conclusie ook

want?

motiveer en onderbouw is een keer wat je bedoelt, je bijdrages blijven altijd zo beperkt tot kwalificaties en geen onderbouwing....

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Ik ben in een aantal Islamitische landen geweest, Turkije, Tunesie wat net zo verwesterd is als hier het geval is

Niks van gemerkt. Ik ben o.a. In Turkije en Egypte geweest. Maar ze lopen daar echt decennia achter.
en om de positie van de vrouw maar te zwijgen. Jij zegt dat ze als princessen worden behandeld. Ik zeg eerwraak, minder rechten, pakken slaag een minderwaardige positie in de maatschappij.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

dat steeds meer Islamitische landen verwesteren en daarmee een rijker en economische sterkere landen worden.
Zo kan men de taliban en Al Qaida beter bestrijden en daarmee het extremisme uit te bannen. Je afzetten tegen iedereen die Islamitisch is, maak je eerder vijanden dan bondgenoten. En voor je het weet hebben we een derde wereldoorlog tegen de Islam.

Wij verzetten ons minder tegen moslims en dan moslims tegen westerlingen.
Waarom moet het altijd eenrichtingsverkeer zijn?
Turkije kan je dan wel toe willen laten. Maar meer welvaart is geen garantie op minder fundamentalisitsche moslims. Sterker nog het salafisme is tegenwoordig de dominante stroming binnen de islam die wordt opgelegd vanuit Mekka, voorbeeldstad van de islam bij uitstek. Ondanks meer welvaart in het midden oosten gaat het qua geloof juist steeds meer de extremisitische kant op.
Turkije bij de EU is een verarming voor de EU van jewelste. Het zal ons alleen maar geld kosten en niks op leveren.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Onze eetgewoontes is bijvoorbeeld al ver uitgebreid dan boerenkool met worst en gekookte andijvie met een slavink.

De gewone hollandse pot is altijd nog het beste voor de vruchtbasarheid.
Maar serieus. Het kan mij boeien wat we vreten. Als de problemen die we nu hebben in dit land verdwijnen als ik alleen een hollandse pot zou moeten eten dan offer ik mij wel op



Angst? Of terrechte kritiek? Als je eeb beetje inzicht heb in het door en door slechte islamtische geloof dan moet je haast wel tiot dezelfde conclusie komen:
Hitler is een held voor veel moslims

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 12:48:

▶

In Turkije en Egypte

Ben ik heel benieuwd waar je dan bent geweest.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 12:48:

▶

decennia

Dat is 10 jaar. Ze lopen wel 10tallen jaren achter, maar als je in Istanbul komt, moet je zoeken naar een hoofddoek hoor. Daar hebben vrouwen evenveel rechten als mannen, en studeren vrouwen naast mannen aan de universiteit.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 12:59:

▶

Ben ik heel benieuwd waar je dan bent geweest.

Schat jij bent ook niet verder geweest dan de toeristische badplaatsen. Ga dat alsjeblieft geen afspiegeling laten zijn van het leven daar.

Ik kan zeggen dat ik behoorlijk wat écht Midden-Oosten heb gezien, en ik ben er dol op. Warme mensen, exotische omgevingen.

Alleen ik kan ook zeggen dat ik behoorlijk wat dingen heb gezien die ik graag ver van mijn bed wil houden. (N)

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 12:59:

▶

Dat is 10 jaar. Ze lopen wel 10tallen jaren achter, maar als je in Istanbul komt, moet je zoeken naar een hoofddoek hoor. Daar hebben vrouwen evenveel rechten als mannen, en studeren vrouwen naast mannen aan de universiteit.

Istanbul is dan ook totaal niet representatief voor Turkije, laat staan het Midden-Oosten.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 12:59:

▶

decennia

Dat is 10 jaar

Decennium = enkelvoud
Decennia = meervoud

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 12:59:

▶

Ben ik heel benieuwd waar je dan bent geweest.

Onder andere het binnenland in. De mentaliteit van de islam die alles bepaalt voor mensen heeft mij alleen maar meer gesterkt in de overtuiging dat de islam een belemmerende factor is op zowel de ontwikkeling van het individu als op de ontwikkeling van de mensheid. De islam is zo conservatief en onmenselijk slecht. kort door de bocht. de islam maakt mensen dom of houdt ze dom. Ten gunste van de geestelijke leiders die hierdoor macht een aanzien verwerven. Heel de islam is ingericht om onderwerping en beperking van het individu. En leer voor haat,bestrijding en overheersing van niet-moslims.
Tis eigenlijk zielig voor de mensen zelf dat een geloof mensen zo "leeg" kan maken.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 12:59:

▶

en studeren vrouwen naast mannen aan de universiteit.

Met dank aan Kemal Ataturk die zelf ook al zei dat de islam een slechte en beperkende factor is niet voor niets geloof en staat gescheiden wilde houden ten bate van ontwikkeling en vooruitgang.
Helaas winnen de conservatieve turken steeds meer terrein.

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 13:03:

▶

Alleen ik kan ook zeggen dat ik behoorlijk wat dingen heb gezien die ik graag ver van mijn bed wil houden.

Dat geloof ik graag. Ik zal niet ontkennen dat er geen gebieden zijn in Turkije en het Midden Oosten waar men nog 500 jaar achter lopen. Maar het verwesteren breidt zich in snel tempo uit. De achterliggende gebieden zoals op het platte land zal zeker nog tientallen jaren duren.

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 13:11:

▶

Istanbul is dan ook totaal niet representatief voor Turkije

Juist wel. Het is ook nog een deel van Europa en heeft een sterk economisch vooruitgang geboekt ten opzichte van het armoedige achterland. Mensen trekken massaal weg uit deze gebieden, om zich te ontwikkelen. Ik zie dit vooralsnog in als een goede ontwikkeling. En Egypte (Caïro) loopt hier niet ver op achter.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 13:46:

▶

Dat geloof ik graag. Ik zal niet ontkennen dat er geen gebieden zijn in Turkije en het Midden Oosten waar men nog 500 jaar achter lopen.

Kijk dat filmpje dan even van puur en rauw, daar kun je zien dat moslims hier, ook jongeren (die hier geboren en getogen zijn) honderden jaren achterlopen (N) Erg triest is om te zien dat een meisje die zich afzet van de familie in elkaar geslagen wordt door broertje en met de dood bedreigt wordt en dat politie hier niets mee doet, ook zie je dat bij de politie de kennis ontbreekt dit soort meisjes te helpen maar in plaats daarvan terug te sturen naar huis waar onveilig is

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 13:26:

▶

overtuiging dat de islam een belemmerende factor is op zowel de ontwikkeling van het individu als op de ontwikkeling van de mensheid.

En de ontwikkeling van de vrouw niet te vergeten

Uitspraak van Thijs-BK op zondag 21 november 2010 om 23:26:

▶

Wel over een "moslim-wereld" praten en toch een soort van ontkennen dat hij bestaat

wat snap je niet aan het aantoonbare gegeven dat de islamitische wereld verdeeld is?

Uitspraak van Thijs-BK op zondag 21 november 2010 om 23:26:

▶

Tis toch wat he. Als je wat negatiefs zegt over de islamitische cultuur dan generaliseer je ze en beledig je ze allemaal

waar zeg ik dat? ik zie ook genoeg negatieve zaken binnen de islamitische godsdienst...

ik ben t alleen niet eens met Wilders opvatting dat het een kwaadaardige ideologie is.....

dat mag toch?

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 12:48:

▶

Sterker nog het salafisme is tegenwoordig de dominante stroming binnen de islam

bron? je lult maar weer is wat zonder enige onderbouwing, het is moeilijk hier verifieerbare cijfers over te vinden maar als je googeld kom je uit op 5% salafisten van het totaal van alle moslims wereldwijd:

http://www.google.nl/search?q=salafism+in+the+world&rls=com.microsoft:nl:IE-SearchBox&rlz=1I7GGLL_nl&ei=CGnqTM2zDoahOtfogYwK&start=0&sa=N

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 14:01:

▶

Kijk dat filmpje dan even van puur en rauw

Heb ik geen behoefte aan. Net zo min jij er geen behoefte aan zou hebben als ik je een filmpje laat zien van een Islamitisch gezin dat wel in harmonie met elkaar kan leven.
Dat wil dan toch ook niet zeggen dat alle moslims zo zijn, na het bekijken van 1 filmpje?
Als je bevestiging zoekt op het net wat aansluit op jouw ideologie zal je genoeg vinden. Maar dat is je ogen sluiten voor de andere kant van het verhaal, die je niet wil zien.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 13:46:

▶

Juist wel. Het is ook nog een deel van Europa en heeft een sterk economisch vooruitgang geboekt ten opzichte van het armoedige achterland. Mensen trekken massaal weg uit deze gebieden, om zich te ontwikkelen. Ik zie dit vooralsnog in als een goede ontwikkeling. En Egypte (Caïro) loopt hier niet ver op achter.

Caïro...

Alleen het zakencentrum en de rijke wijk doen ergens aan als Istanbul, maar vooralsnog is Caïro redelijk vergelijkbaar met de beelden die je ziet uit Kabul of een Bagdhad.

Wel prettige stad verder.

Istanbul is een Europese stad, veel liberaler dan een Athene of zelfs een Sofia. Maar opnieuw echt niet representatief voor het Turkse achterland. Daarnaast is Turkije langzaam maar zeker steeds islam-conservatiever aan het worden. (N)

Dat is hetzelfde als zeggen dat NYC representatief is voor heel Amerika.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 14:03:

▶

bron? je lult maar weer is wat zonder enige onderbouwing, het is moeilijk hier verifieerbare cijfers over te vinden maar als je googeld kom je uit op 5% salafisten van het totaal van alle moslims wereldwijd:

Tel daarbij alle Wahabisten in S-A op...

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 14:14:

▶

Net zo min jij er geen behoefte aan zou hebben als ik je een filmpje laat zien van een Islamitisch gezin dat wel in harmonie met elkaar kan leven.

Kom maar op met dat filmpje Wat een bullshit trouwens ook dat ik geen positieve dingen wil zien, graag juist

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 14:14:

▶

Dat wil dan toch ook niet zeggen dat alle moslims zo zijn, na het bekijken van 1 filmpje?

wie is er hier nu generaliserend.
Ik ben wel van mening dat het merendeel inderdaad middeleeuws overtuigingen heeft, maar ga vooral door met lekker je (leeg)hoofdje in het zand te steken en ga vooral niet dat interessante filmpje kijken wat misschien je ogen eens een keer open doet

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 14:16:

▶

Daarnaast is Turkije langzaam maar zeker steeds islam-conservatiever aan het worden. (N)

Dat wil je echt niet bij Europa hebben

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 14:14:

▶

Als je bevestiging zoekt op het net wat aansluit op jouw ideologie zal je genoeg vinden.

Gewoon op de tv op zondagmiddag bij de publieke omroep

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 14:16:

▶

Tel daarbij alle Wahabisten in S-A op

en je komt nog steeds uit op een minderheid....

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 14:14:

▶

Heb ik geen behoefte aan. Net zo min jij er geen behoefte aan zou hebben als ik je een filmpje laat zien van een Islamitisch gezin dat wel in harmonie met elkaar kan leven.

Oogkleppen op en gáááááán!

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 14:14:

▶

Dat wil dan toch ook niet zeggen dat alle moslims zo zijn, na het bekijken van 1 filmpje?

Het is een Nederlandse documentaire gemaakt door een allochtone vrouw om de misstanden in de Bijlmer en andere kansenwijken aan het licht te brengen.

Lijkt me redelijk normaal dat je even een kijkje neemt naar zo'n documentaire.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 14:03:

▶

5% salafisten van het totaal van alle moslims wereldwijd:

Ben je nou echt zo kortzichtig of hoe zit dat nou?
5% is een cijfertje. Maar een simpele beredenatie leert mij dat er geen meerderheid hoeft te zijn voor een dominante stroming. Sterker nog, een kenmerkende eigenschap van dominantie is dat voor een dominante invloed er geen meerderheid hoeft te zijn. Anders neomen we het meerderheid, er bestaat ook nog zoiets als een dominante minderheid.
Het Salafisme is de leer die vanuit Mekka de wereld over gaat. Moslims werelwijd spiegelen zich naar de leer uit Mekka. bezoeken de stad of lezen lectuur, luisteren naar daar geschoolde imams, of bekijken media die daar vandaan komt of door het salafistisch gedachtegoed is ingegeven. Daarmee is het Salafisme weldegelijk een dominante stroming binnen de islam want ze heeft een belangrijke positie. Aan de basis van het geloof.
Daarbij lees ik in je link overal berichten dat het salafisme snel groeit. Da's natuurlijk niet zo gek als het zo'n groot podium heeft om zijn denkbeelden uit te rollen over de moslims.
Lul er maar een punt eraan. Waarom je de de wreede aard van de islam probeert te verbloemen blijft een raadsel voor mij.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 14:03:

▶

aantoonbare gegeven dat de islamitische wereld verdeeld is?

Diversiteit is niet het zelfde als verdeeldheid.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 14:25:

▶

Kom maar op met dat filmpje

http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2008-2009/heilig-vuur/insjallah.html
Interessante documentaire over moslimjongeren die bewust hun leven laten leiden door de koran.
Misschien sommige iets te ver van mijn bed show, maar wel te respecteren. En daar draait het om.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 15:40:

▶

Maar een simpele beredenatie leert mij dat er geen meerderheid hoeft te zijn voor een dominante stroming. Sterker nog, een kenmerkende eigenschap van dominantie is dat voor een dominante invloed er geen meerderheid hoeft te zijn. Anders neomen we het meerderheid, er bestaat ook nog zoiets als een dominante minderheid.

natuurlijk dat is zo, dominant zijn vereist geen meerderheid,

maar 5% is wel een duidelijke minderheid (er vanuit gaande dat het getal klopt), en geeft in ieder geval aan dat de overgrote meerderheid niet het salafisme aanhangt, in die zin is het salafisme dus niet overheersend/dominant aanwezig binnen de religieuze beleving van de moslims wereldwijd

bovendien wacht ik nog steeds op je bron waarin je dit onderbouwt:

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 14:03:

▶

Sterker nog het salafisme is tegenwoordig de dominante stroming binnen de islam

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 15:40:

▶

Daarmee is het Salafisme weldegelijk een dominante stroming binnen de islam want ze heeft een belangrijke positie

ik wil niet vervelend doen, maar je maakt nu een draai, eerst was het DE dominante stroming binnen de islam, en nu is het EEN dominante stroming, daar zit een belangrijk verschil in, de eerste is namelijk de overheersende stroming, de primus inter pares, bij de laatst genoemde formuleer je het salafisme als 1 van de dominante stromingen,

met de laatste formulering kan ik veel beter meegaan, wat betreft de eerste formulering, de feiten spreken anders..

een wezenlijk verschil.....

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 15:40:

▶

Daarbij lees ik in je link overal berichten dat het salafisme snel groeit. Da's natuurlijk niet zo gek als het zo'n groot podium heeft om zijn denkbeelden uit te rollen over de moslims.

zorgelijk idd, internet speelt hierin ook een grote rol, al neemt de dreiging in nederland gelukkig af:
http://www.box.net/shared/d5tnh723ub

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 15:40:

▶

Waarom je de de wreede aard van de islam probeert te verbloemen blijft een raadsel voor mij

:

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 14:03:

▶

waar zeg ik dat? ik zie ook negatieve zaken binnen de islamitische godsdienst...

ik ben t alleen niet eens met Wilders opvatting dat het een kwaadaardige ideologie is.....

dat mag toch?

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Wij zijn allemaal geboren en opgegroeid met vele culturen om ons heen.

Als je voor jezelf spreekt oke, maar "allemaal" is niet echt waar toch.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Vele hebben zich al vermengd, (halfbloed).

Schandalig, de roodharigen verdwynen al Maar ff serieus, denk je nou echt dat moslims zich mengen met christenen, een uitzondering die de regel bevestigd daargelaten.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Onze eetgewoontes is bijvoorbeeld al ver uitgebreid

En dat heeft met immigranten te maken wil je zeggen ? Hooguit voor een deel, de overgrote rest is gevolg van de ontwikkeling van de moderne media. Couscous en die stukjes van die grote homp vlees aan een grill noem, ik geen verryking van onze eetcultuur. Voor de ware culinaire liefhebbers hadden we al lang de exquise Franse en Italiaanse keuken.

Uitspraak van H & B op zondag 21 november 2010 om 23:53:

▶

Ik ben in een aantal Islamitische landen geweest, Turkije, Tunesie

Het spyt me maar ik geloof dat jy een beetje zo'n dom blond kapstertje bent als ik de rest van je replies lees. Wie denkt er nú nog dat ie in die toeristische oorden een beeld krygt van islamiische landen. Ga is met een trucker mee op weg naar Teheran of maak eens een ritje op de motor door Jemen.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 15:53:

▶

Interessante documentaire over moslimjongeren die bewust hun leven laten leiden door de koran.

En dat moet ik positief vinden Ik zal zo eens ff spieken

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 16:10:

▶

Ik zal zo eens ff spieken

Je bent gewaarschuwd:

"...twee jonge Nederlandse vrouwen die voor deze zuivere islam gekozen hebben en volgen de ‘radicale jongerenprediker’ Abdul-Jabbar van de Ven in zijn onvermoeibare verspreiding van het geloof."

Uitspraak van inactief op maandag 22 november 2010 om 16:06:

▶

Teheran of maak eens een ritje op de motor door Jemen.

Daar heb ik het toch niet over? Ik heb het er over dat steeds meer Islamitische landen aan het verwesteren is, omdat ingezien wordt dat dit op economisch gebied positief werkt. Ik ben niet alleen in de badplaatsen geweest en heb ook meer van de binnenlanden gezien. Lees je nou bewust over bepaalde teksten heen of begrijp je de context gewoon niet?

Uitspraak van inactief op maandag 22 november 2010 om 16:14:

▶

"...twee jonge Nederlandse vrouwen die voor deze zuivere islam gekozen hebben en volgen de ‘radicale jongerenprediker’ Abdul-Jabbar van de Ven in zijn onvermoeibare verspreiding van het geloof."

Klinkt als een erg positief geluid over de islam
Ik wil filmpjes zien van goed geintegreerden die hun vrouwen niet met doeken laten rondlopen of uithuwelijken en die de Nederlandse normen en waarden hebben overgenomen

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 16:15:

▶

Ik heb het er over dat steeds meer Islamitische landen aan het verwesteren is

Hoe kom je erbij Ik zie juist steeds meer landen die de Sharia invoeren

Uitspraak van inactief op maandag 22 november 2010 om 16:14:

▶

"...twee jonge Nederlandse vrouwen die voor deze zuivere islam gekozen hebben en volgen de ‘radicale jongerenprediker’ Abdul-Jabbar van de Ven in zijn onvermoeibare verspreiding van het geloof."

Mensen inderdaad met een andere denkwijze en levenswijze. Maar wel in onze maatschappij leven en kunnen respecteren.
Misschien te vergelijken met mensen die zich totaal laten leiden door spirituele krachten. Het is niet meer dan een geloof waar mensen zich aan vast kunnen houden. Maar ondanks het geloof wat mensen hanteren, kan je best functioneren in deze maatschappij.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 16:23:

▶

Hoe kon je erbij Ik zie juist steeds meer landen die de Sharia invoeren

Ja idd. Het gaat naar mijn inzicht nog helemaal niet beter. De samenlevingen in het midden oosten verislamiseren meer dan verwesteren.
Dat verwesteren was iets van de jaren 80. Hetgene wat je nu ziet is nog een gevolg daarvan. Maar tegenwoordig verwestert er haast geen enkel land meer. En zeker niet in het midden-oosten.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 16:04:

▶

in die zin is het salafisme dus niet overheersend/dominant aanwezig binnen de religieuze beleving van de moslims wereldwijd

Dat is dus larie. Het Salafisme is dominant als de grootste en heiligste islamitische "regeringscentrum" de Salafistische leer hanteert.
5% is al snel 1 op de 20 moslims wereldwijd. Da's ook niet weinig. Tel daarbij ook nog aanhanders van de andere zeer conservatieve spromingen binnen de islam op en je heb een fundamentalische basis die je gewoon niet kan negeren. Sterker nog die mag je niet regeren. Da's een invloedsfactor van jewelste. Dan kan je wel zeggen dat de islam geen kwaade bedoelingenm heeft. Maar dat valt niet te verdedigen zo lang het salafisme zo vrij en zonder weerstand de gelegenheid krijgt om zich te verspreiden. Dan vinden veel moslims dat blijkbaar wel ok.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 16:04:

▶

eerst was het DE dominante stroming binnen de islam

Met zo'n positie die het salafisme nu heeft kan ik geen andere conclusie trekken. Alle leer voor de islam komt uit de hoofdstad van het kwaad genaamt Mekka. En het salafisme is daar de enige weg. Ik denk dat geen 1 andere stroming binnen de islam zo'n mooi en groot podium heeft.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 16:04:

▶

al neemt de dreiging in nederland gelukkig af:

Maar voor hoe lang?
Nobody knows. Het is nog lang geen gelopen race.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 16:04:

▶

waar zeg ik dat? ik zie ook negatieve zaken binnen de islamitische godsdienst...

Maar je bent nog steeds niet overtuigd van het negatieve karakter van de islam.
Ach, met de tijd zal iedereen met een gezond verstand de waarheid in zien.

Uitspraak van inactief op maandag 22 november 2010 om 16:14:

▶

Abdul-Jabbar van de Ven

Dat is die vent die liep te juichen toen de torens instortte en toen van Gogh een mes in zijn borst kreeg.

Sick fuck man. (N)

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 16:25:

▶

Mensen inderdaad met een andere denkwijze en levenswijze. Maar wel in onze maatschappij leven en kunnen respecteren.
Misschien te vergelijken met mensen die zich totaal laten leiden door spirituele krachten. Het is niet meer dan een geloof waar mensen zich aan vast kunnen houden. Maar ondanks het geloof wat mensen hanteren, kan je best functioneren in deze maatschappij.

Die vent is een zwaar radicale haat-moslim. Hoe kan je dat nou 'respecteren'

Vreemd links-ouwe knollen mens dat je bent.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Het gaat naar mijn inzicht nog helemaal niet beter.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Met zo'n positie die het salafisme nu heeft kan ik geen andere conclusie trekken.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Maar voor hoe lang?
Nobody knows. Het is nog lang geen gelopen race.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Maar je bent nog steeds niet overtuigd van het negatieve karakter van de islam.
Ach, met de tijd zal iedereen met een gezond verstand de waarheid in zien

Volgens mij doe jij geen oog meer dicht door je achtervolgingswaanzin.
Blijft lachen hier op dit topic. Ik kom dagelijks in aanraking met moslims, ik heb ze zelfs in dienst, maar ik zie totaal geen bedreigende factoren. Ik word met respect behandeld. Maar dat komt waarschijnlijk dat ik ze als mens kan zien en niet als bermbom. Ik begrijp al sowieso niet dat op elke slak wat moslim heet zout wordt gelegd. Misschien moet je gewoon eens kunnen accepteren dat er mensen zijn met een andere levensovertuiging en gewoontes. Ik heb er geen last van hoor. Er zijn veel belangrijkere zaken aan de orde waar men zich druk om moet maken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 17:11:

▶

Die vent is een zwaar radicale haat-moslim. Hoe kan je dat nou 'respecteren'

Ik zei al dat sommige ver van mijn bed lag, daar doelde ik op hem, maar geeft niet aan dat hij niet voor zijn mening mag uitkomen? Ik hoef er niet mee eens te zijn, om een mening te respecteren.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 16:15:

▶

Daar heb ik het toch niet over? Ik heb het er over dat steeds meer Islamitische landen aan het verwesteren is, omdat ingezien wordt dat dit op economisch gebied positief werkt. Ik ben niet alleen in de badplaatsen geweest en heb ook meer van de binnenlanden gezien. Lees je nou bewust over bepaalde teksten heen of begrijp je de context gewoon niet?

Niet alleen ik, maar ook de anderen hier op het toppa stellen vast aan de hand van al jouw posts dat je een echte toerist in de Islamitische landen bent, dus wat nou context, geef dan een link waar je aangeeft het platteland van Turkeye geëxploreerd en de woestyndorpjes in de woestyn van Zuid-Jemen bezocht te hebben. Ik begryp JOU idd niet en kryg het beeld van iemand die DE Turk ziet in die fotograaf die aan de kust by Alanya nietsvermoedende koppels onzedig op de gevoelige plaat vastlegt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 17:11:

▶

Dat is die vent die

je op één lyn kunt stellen met de moordenaar van Pim F. en de anonieme bedreigers van Geert W.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 17:22:

▶

Ik zei al dat sommige ver van mijn bed lag, daar doelde ik op hem, maar geeft niet aan dat hij niet voor zijn mening mag uitkomen? Ik hoef er niet mee eens te zijn, om een mening te respecteren.

En dat vind jij een positief voorbeeld, mijn filmpie niet willen zien en dan zelf met dit aankomen

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 16:23:

▶

Ik wil filmpjes zien van goed geintegreerden die hun vrouwen niet met doeken laten rondlopen of uithuwelijken en die de Nederlandse normen en waarden hebben overgenomen

Kom maar op met al die voorbeelden

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 17:22:

▶

Ik hoef er niet mee eens te zijn, om een mening te respecteren.

Maar Wilders is een ander geval en daar heb je geen respect voor

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 17:37:

▶

Kom maar op met al die voorbeelden

Wil je filmpjes zien die volgens jouw simpele maatstaven voldoen? Als je het filmpje hebt gezien, dan kon je zien dat deze vrouwen gekozen hebben een hoofddoek te dragen, iets wat jij betwist, ze zich niet onderdrukt voelen, iets wat jij ook betwist, en vooral in staat zijn ondanks hun hoofddoek en geloof, een bijdrage leveren aan onze samenleving. Ook iets wat jij betwist dat dat mogelijk is. Ook deze vrouwen verafschuwen onderdrukking binnen hun religie, zijn tegen dwanghuwelijken en willen dat dit hard aangepakt wordt! Misschien als je eens door een hoofddoek heen durft te kijken, zijn het toch echt normale mensen hoor.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 17:37:

▶

Maar Wilders is een ander geval en daar heb je geen respect voor

Wie zegt dat ik zijn mening niet respecteer? Ik ben er niet mee eens dat is heel wat anders.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Maar tegenwoordig verwestert er haast geen enkel land meer.

Indonesië, het grootste moslim-land ter wereld, verwestert in behoorlijk rap tempo hoor..... dat er nog van alles misgaat doet daar niets aan af...

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Het Salafisme is dominant als de grootste en heiligste islamitische "regeringscentrum" de Salafistische leer hanteert.

klopt ook al niet, je bent in de war met het Wahabisme wat de staatsgodsdients is in SA...

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Dan kan je wel zeggen dat de islam geen kwaade bedoelingenm heeft. Maar dat valt niet te verdedigen zo lang het salafisme zo vrij en zonder weerstand de gelegenheid krijgt om zich te verspreiden.

Ik heb nooit ontkend dat er gevaarlijke stromingen zijn binnen de islam, sterker nog ik heb dat meerdere keren beaamd, maar los daarvan hoeven salafisme en jihad/geweld overigens helemaal niet samen te gaan:



http://nos.nl/artikel/187030-strenge-moslims-nederland-niet-gewelddadig.html

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Maar je bent nog steeds niet overtuigd van het negatieve karakter van de islam.

nee dat klopt, vanwege het simpele feit dat de meeste moslims net als de meeste andere mensen, vreedzame bedoelingen hebben, en vanuit die bedoelingen de islam ook positief kunnen interpreteren.....

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 17:51:

▶

Als je het filmpje hebt gezien

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 17:51:

▶

simpele maatstaven voldoen?

Zo simpel is het wat mij betreft ..... niet gek toch dat je mag verwachten dat ze zich houden aan onze normen en waarden en wetten en verplichtingen

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 17:51:

▶

Ook iets wat jij betwist dat dat mogelijk is.

Ik betwist dit helemaal niet, uitzonderingen zijn er altijd, alleen neem ik het liever op tegen hen die wel moeten en onderdrukt worden dan dat ik moet opnemen voor een paar die het o zo vrijwillig dragen Wat weegt zwaarder ......
Meisjes die zich al afzetten tegen de islam worden niet eens beschermt hier .... ouders en broers worden niet bestraft als ze iets uitspoken met hun dochter ..... onderdrukking wordt oogluikend toestaan want jah dat is cultuur en geloof

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:03:

▶

onze normen en waarden en wetten en verplichtingen

En wat zijn volgens jou de normen en waarden, wetten en verplichtingen die gelden in Nederland?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 17:56:

▶

Indonesië, het grootste moslim-land ter wereld, verwestert in behoorlijk rap tempo hoor..... dat er nog van alles misgaat doet daar niets aan af...

Ehm... Dat land Islamiseert tegelijkertijd...

Halal Mac's krijgen we dan... (N)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 17:56:

▶

http://nos.nl/artikel/187030-strenge-moslims-nederland-niet-gewelddadig.html

Alsof geweld de grootste dreiging is...

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 18:07:

▶

En wat zijn volgens jou de normen en waarden, wetten en verplichtingen die gelden in Nederland?

Volgens mij hoef ik hier niet voor de zoveelste keer uit te leggen waar de zere plekken zitten, voor mij is in ieder geval nummer 1 vrouwenemancipatie en taal aanleren. Geloof allemaal leuk en aardig maar dat hou je thuis en val je anderen niet mee lastig. Accepteren en respecteren dat het hier een vrij land is waar vrijheid van meningsuiting een groot goed en waar iedereen gelijk is, wat dus kan betekenen dat er misschien wel kritiek is op je geloof. Opvoeding van kinderen en ze van de straat houden....


En zo kan ik nog wel ff doorgaan ......

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 18:10:

▶

Ehm... Dat land Islamiseert tegelijkertijd

dat verschilt erg per gebied, Indonesië is enorm diffuus, bovendien zijn er gebieden waar Jakarta weinig te vertellen heeft en waar relatieve autonomie is voor bepaalde regio's, zoals Atjeh....

maar Indonesië an sich wordt steeds meer een modern land met bijbehorende wetgeving en economie, (vanuit de centrale overheid iig)...

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 18:10:

▶

Alsof geweld de grootste dreiging is...

dat de meerderheid van de Salafisten hier geweld afzweert en geen sharia hier nastreeft lijkt me toch best een geruststellend gegeven.....

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 18:26:

▶

dat de meerderheid van de Salafisten hier geweld afzweert en geen sharia hier wil

Ik vind het verschijnsel burka toch echt wel bij de sharia horen .... dat dit wordt toegestaan in Nederland is dus ook slecht want die mensen zien geen enkele reden om het niet te doen want NIETS houdt hen hierin ook tegen Ik vind dat best een enge gedachte dat wat je op tv ziet van islamitische landen en vrouwen in burka`s en verafschuwt, dat dit hier gewoon allemaal gewoon ingevoerd wordt alsof het niets is Als het gaat om vrouwenrechten (en de rechten van kinderen en dieren) ben ik een aardige dolle mina

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 18:26:

▶

(vanuit de centrale overheid iig)...

Indonesië blijft een slecht voorbeeld, ook al bedoelt de regering het nog zo goed

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:19:

▶

voor mij is in ieder geval nummer 1 vrouwenemancipatie en taal aanleren.

Dat zijn geen specifieke normen of waarden. Dan heb je het over gelijkheid. Dus gelijkheid tussen mannen en vrouwen, tussen gelovigen en niet gelovigen. Maar ook gelijke behandeling, benadering, plichten en rechten.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:19:

▶

eloof allemaal leuk en aardig maar dat hou je thuis en val je anderen niet mee lastig

Wie valt jou lastig dan met zijn geloof? Ben je niet in staat om hierdoor je leven in te vullen? Kan je uitleggen hoe het geloof van een ander jouw leven beïnvloed?

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:19:

▶

vrij land is waar vrijheid van meningsuiting een groot goed en waar iedereen gelijk is, wat dus kan betekenen dat er misschien wel kritiek is op je geloof

Binnen onze normen en waarden kennen we ook de vrijheid van meningsuiting. Maar een mening geven over bijv. het geloof, hoeft daarmee niet kwetsend te zijn, want dan ga je over in beledigen.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:19:

▶

Opvoeding van kinderen en ze van de straat houden...

Opvoeden van kinderen binnen de normen van onze wet betekent niet dat je ze van de straat moet houden natuurlijk. Je moet ze leren respect voor je medemens te hebben. Er zijn wetten en regels waar men zich aan moet houden, en het is inderdaad niet toegestaan je kind als terrorist op te voeden.
Maar als je de Normen en waarden naast het beleid van Wilders legt, moet je toch tot de conclusie komen dat hij de normen en waarden betreft moslims aan zijn laars lapt.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:36:

▶

Indonesië blijft een slecht voorbeeld, ook al bedoelt de regering het nog zo goed

een democratische regering die democratisch gekozen is door de moslim-bevolking,

Indonesië vind ik een goed voorbeeld dat laat zien dat seculiere democratie en een voor een overgroot deel islamitische bevolking, goed samen kan....

en natuurlijk gaat er nog van alles mis (Molukken, Papoea), niet zo gek ook in een enorm land wat enkele decennia geleden nog een 3e wereld land was en geteisterd werd door corruptie, seperatistisch en en sektarisch geweld...

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 22 november 2010 om 18:44:

▶

en natuurlijk gaat er nog van alles mis

De grootste relschoppers zijn fanatieke moslims die zelfs andere moslims lastig vallen omdat ze niet streng genoeg gelovig zijn
Misschien een klein groepje, maar wel groepje die duidelijk een stempel kan drukken. In het klein misschien vergelijkbaar met hier

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 18:43:

▶

Je moet ze leren respect voor je medemens te hebben.

Ze moeten aangeleerd worden dat hier de verantwoording op hun zelf rust

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 18:43:

▶

Maar als je de Normen en waarden naast het beleid van Wilders legt, moet je toch tot de conclusie komen dat hij de normen en waarden betreft moslims aan zijn laars lapt.

Wat bedoel je hiermee

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 18:43:

▶

Maar een mening geven over bijv. het geloof, hoeft daarmee niet kwetsend te zijn, want dan ga je over in beledigen.

Wat zo persoonlijk is als maar kan Het moet dus niet zo zijn dat we voor 1 geloof uitzonderingen moeten maken in welke bewoordingen gesproken mag worden Daar PAS IK VOOR! Als ik Mohamed een schapeneuker vind en god van de pot gerukt dan zeg ik dat


https://vip.partyflock.nl/topic/1106956:Hitler_is_een_held_voor_veel_moslims_in_de_Arabische_wereld.html#bottom

Sluit wel mooi aan .... in mijn ogen een goed voorbeeld van een moslima

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 22 november 2010 om 16:50:

▶

Ach, met de tijd zal iedereen met een gezond verstand de waarheid in zien.

Precies, over een tijdje is heel die PVV-hype over, stort de PVV als een kaartenhuis in elkaar, gaan al die fractieleden rollebollend over straat, zijn we eindelijk van die 'islam-bangmakerij' af en houdt tokkie Nederland zich weer gewoon bezig met bier drinken en shag roken ipv politiek.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 18:43:

▶

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:19:
eloof allemaal leuk en aardig maar dat hou je thuis en val je anderen niet mee lastig

Wie valt jou lastig dan met zijn geloof? Ben je niet in staat om hierdoor je leven in te vullen? Kan je uitleggen hoe het geloof van een ander jouw leven beïnvloed?

Nog geen antwoord gekregen op mijn vraag. Of kan je gewoonweg geen antwoord verzinnen zodat we je standpunt vanuit jouw invalshoek kunnen bekijken.

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:54:

▶

Sluit wel mooi aan .... in mijn ogen een goed voorbeeld van een moslima

Sluit idd prima aan het geloof van de PVV dat alle moslima's zo denken

Uitspraak van Rampestampertje op maandag 22 november 2010 om 18:54:

▶

De grootste relschoppers zijn fanatieke moslims die zelfs andere moslims lastig vallen omdat ze niet streng genoeg gelovig zijn

Dat zijn helemaal geen fanatieke moslims maar straatterroristen die zich verschuilen achter de Islam. De Moslims schamen zich juist voor dit soort mensen, omdat ze hun geloof te grabbel gooien.

Uitspraak van Vlaco op maandag 22 november 2010 om 20:11:

▶

Precies, over een tijdje is heel die PVV-hype over, stort de PVV als een kaartenhuis in elkaar

Ben bang dat dat nog wel even op zich laat wachten.... tenzij een milieuactivist... nah laat maar

Trouwens een aflevering van Zembla: Wilders, profeet van de angst is echt een aanrader. Het is wel uitgezonden door de publieke omroep. Juist een omroep die Wilders graag van de Nederlandse beeldbuis wil zien
http://documentairenet.nl/2010/04/zembla-wilders-profeet-van-de-angst/

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 21:56:

▶

http://documentairenet.nl/2010/04/zembla-wilders-profeet-van-de-angst/

Klopt, topuitzending

Uitspraak van Vlaco op maandag 22 november 2010 om 20:11:

▶

Precies, over een tijdje is heel die PVV-hype over, stort de PVV als een kaartenhuis in elkaar, gaan al die fractieleden rollebollend over straat, zijn we eindelijk van die 'islam-bangmakerij' af en houdt tokkie Nederland zich weer gewoon bezig met bier drinken en shag roken ipv politiek.

Touche

Uitspraak van verwijderd op maandag 22 november 2010 om 22:03:

▶

http://documentairenet.nl/2010/04/zembla-wilders-profeet-van-de-angst/

Klopt, topuitzending

Uitspraak van Vlaco op maandag 22 november 2010 om 20:11:

▶

gaan al die fractieleden rollebollend over straat, zijn we eindelijk van die 'islam-bangmakerij' af en houdt tokkie Nederland zich weer gewoon bezig met bier drinken en shag roken ipv politiek.

Toch sterk dat die waarschuwing tegen islamisering van het Westen niet alleen in Nederland te horen is. Als Wilders niet de tyd gegeven is om zyn party fatsoenlyk op te bouwen en "regeringscapabel" te krygen, verwacht ik dat de bestaande midden- en rechtse partyen de doelstellingen gaan overnemen, weliswaar in andere bewoordingen, maar nochtans acceptabel voor een kwart tot eenderde van het electoraat; dat gedeelte van de kiezers noem jy tokkie NL met als voornaamste onledigheid bierdrinken en shagroken ?! Je vergist je in de kracht van de emancipatie van de lagere klasse en de rechtse intellectuelen.

Uitspraak van H & B op maandag 22 november 2010 om 21:11:

▶

Nog geen antwoord gekregen op mijn vraag. Of kan je gewoonweg geen antwoord verzinnen zodat we je standpunt vanuit jouw invalshoek kunnen bekijken.

Wil niet voor iemand anders spreken, maar jy vindt het niet terecht dat er op politiek niveau gestreden wordt tegen de corrumperende invloed van haatbaarden die met de koran in de hand ons het zwygen willen opleggen en zo de weg vry willen maken om hun eigen gang te kunnen gaan binnen een beschaving die hen niet aanstaat ?