Btw-verhoging kunst definitief

Btw-verhoging kunst 'definitief'
Uitgegeven: 18 november 2010 16:39
Laatst gewijzigd: 18 november 2010 18:57

DEN HAAG - Een ultieme poging van vijf oppositiepartijen in de Tweede Kamer om de btw-verhoging in de kunstsector een jaar uit te stellen, strandt op een afwijzing van de regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartij PVV.
De verhoging van de btw op kaartjes voor theater, toneel, concerten en musicals gaat daarmee definitief op 1 januari in.De VVD wilde eerder wel kijken naar alternatieven voor het kabinetsplan, maar is nu toch definitief ''tegen uitstel met een jaar''.

Ook PVV-leider Geert Wilders zei dat zijn partij geen enkel alternatief voorstel zal steunen. Ook het CDA houdt volgens bronnen vast aan de afspraken over de kunstsector die zijn opgenomen in het gedoogakkoord tussen VVD, PVV en CDA. Het voorstel van de oppositie, bedoeld om de sector een jaar voorbereidingstijd te geven, haalt daarmee geen meerderheid.

'Randje van onbehoorlijk bestuur'

Het kabinet wil met de verhoging op de btw van 6 naar 19 procent op kaartjes en op kunstvoorwerpen 90 miljoen euro ophalen. Volgens D66-leider Alexander Pechtold is de snelle invoering ''op het randje van onbehoorlijk bestuur''.
Pechtold vroeg donderdag uitstel van de stemmingen over het belastingplan, waar de btw-verhoging onderdeel van uitmaakt, om nog een allerlaatste alternatief te bieden. Samen met PvdA, GroenLinks, SP en de Partij voor de Dieren vond hij die door de beperking op de doorwerkbonus een jaar eerder in te laten gaan.
De Kamer stemt later donderdag nog over het voorstel, maar een meerderheid ervoor is er niet.

http://www.nu.nl/politiek/2382257/btw-verhoging-kunst-definitief.html

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:35:

Op 'n gegeven moment zitten er natuurlijk gewoon mensen thuis op de bank, die het hartstikke leuk gevonden hadden om naar bijv. een leuke theatervoorstelling te gaan..

Waarom is het de taak van de overheid om die mensen geld te geven zodat ze van de bank kunnen? Laat die theaters duidelijk maken dat ze om de bezoeker geven en per voorstelling een paar goedkope plaatsen reserveren voor minder bedeelden.

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 10:35:

Ik denk dat het heel eerlijk is geweest, sterker nog ik denk dat het gros van de organisaties de poppodia en dancetours dankbaar mogen zijn.

Leg me dat eens uit? Organisatie x werkt zich de tering om financiering van zijn event rond te krijgen en organisatie y krijgt van de gemeente even een paar ton op de rekening gestort. Wat is daar eerlijk aan?

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 10:38:

deze vormen van cultuur

Voetbal...cultuur? Rot op zeg. Als er ergens een probleem is met geld is het in betaald voetbal. En wat is er cultureel aan? Laat ze het geld dat op voetbal uitgespaard kan worden eens uitgeven aan echte cultuur. Dan was de hele discussie overbodig geweest.

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:44:

Echt? Of de minst draagkrachtigen?

ach we begrijpen elkaar!

We zullen de kas moeten vullen inderdaad en wat mij betreft hadden we dat zeker op een andere manier kunnen doen. Volgens mij hebben we nog her en der wat miljarden uitgeleend die wel eens terug zouden kunnen..



The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 10:35:

Maar waar is dan het standpunt van ID&T dat een kaartje nooit meer mag kosten dan een jongen van 18 kan verdienen op een zaterdag werken?

Weet je dan niet wat je op een dagje dealen kan verdienen ? daarvan ken je je complete vriendengroep van een kaartje voorzien JWT

Uitspraak van B@RTJUHHH op vrijdag 19 november 2010 om 10:51:

Weet je dan niet wat je op een dagje dealen kan verdienen ? daarvan ken je je complete vriendengroep van een kaartje voorzien JWT

True, maar heb je dan niet eerst dat kaartje nodig om een beetje omzet te kunnen maken



The advisor

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 10:47:

Laat die theaters duidelijk maken dat ze om de bezoeker geven en per voorstelling een paar goedkope plaatsen reserveren voor minder bedeelden.

Dat lijkt me leuk! Via de voedselbank ofzo. Maar waarom dat de taak van de overheid is, dat is natuurlijk in de essentie het verschil tussen de 'linkse' en de 'rechtse' benadering van kunst en cultuur. Wat mij betreft draagt het bij aan een leukere, meer ontwikkelde maatschappij.(En nu bekijk ik het puur uit theateroptiek.) Indirect komt een gelukkig mens de economie ook ten goede. Sja, hoe leg ik dat beter uit? Geen idee, maar het is hoe ik het zie.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 10:47:

Voetbal...cultuur?

Haha ik ben ook geen fan. Maar natuurlijk is het wel een stukje cultuur! Saamhorigheid, ontspanning, etc. Neemt niet weg dat er teveel gelul, gezeik met geld en agressie bij komt kijken de laatste jaren.

Maar wat 'cultuur' voor iemand is dat verschilt ook per mens. Ik ga zelf nooit (meer) naar het stadion sinds mijn exvriend me een verbod gaf, maar ik snap wel wat anderen er in zien.

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 10:49:

We zullen de kas moeten vullen inderdaad en wat mij betreft hadden we dat zeker op een andere manier kunnen doen. Volgens mij hebben we nog her en der wat miljarden uitgeleend die wel eens terug zouden kunnen..

En volgens mij hebben we een defensie waar aardig wat centen in verdwijnen en die, als het puntje bij paaltje komt, toch niks kan uitrichten.

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:59:

Wat mij betreft draagt het bij aan een leukere, meer ontwikkelde maatschappij.

Dus ik stem VVD en vind dat niet? Weer zo'n holle frase die tegenstelling tussen links en rechts fijn vergroot Waarom links/rechts er nu bijgehaald moet worden vind ik ook vreemd trouwens. Wat is er toch gebeurt met gewoon een mening hebben zonder dat deze meteen een politiek getinte hoek ingedrukt moet worden

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:59:

Indirect komt een gelukkig mens de economie ook ten goede

Ja dat lijkt mij ook....maar dat wil toch niet zeggen dat er geen marktwerking in de culturele sector zou mogen zijn?

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:59:

Saamhorigheid

Grap van de dag. Misschien met WK of EK, verder is het oorlog en kost het alleen maar geld

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 10:59:

als het puntje bij paaltje komt, toch niks kan uitrichten.

Nee, wederopbouw en vredesmissies zijn maar onzin. Want in Irak en Afghanistan mogen mensen niet gelukkig zijn en een betere economie ontwikkelen

Overigens: ik vind BTW in zijn geheel een debiel concept omdat het alleen is ingevoerd omdat de overheid te lui is om gewoon een zinnige belasting te bedenken

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:12:

Dus ik stem VVD en vind dat niet?

Je snapt toch best wat ik bedoel neem ik aan?? Er is gewoon een verschil waar de 'linkse' partijen geld vandaan willen halen en de 'rechtse'. Prioriteiten liggen gewoon verschillend. Bedoel niet ieder individu. Zou mezelf ook niet 'links' of 'rechts' noemen. Dus ja, je mag best een mening hebben zonder ergens in een hoek gedruk te worden. Boehoe.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:12:

maar dat wil toch niet zeggen dat er geen marktwerking in de culturele sector zou mogen zijn?

Zeker! Vind de subsidie die gekort is dan ook alleen maar logisch. Zoals iemand al zei, bezuinigd moet er worden. Vind de BTW verhoging echter geld 'roven' uit een verkeerde tak. That's all.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:12:

Grap van de dag. Misschien met WK of EK, verder is het oorlog en kost het alleen maar geld

Voor JOU niet, voor vele anderen wel. En ook in die sector wordt een boel geld verdiend.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:12:

Nee, wederopbouw en vredesmissies zijn maar onzin. Want in Irak en Afghanistan mogen mensen niet gelukkig zijn en een betere economie ontwikkelen

Hahahahaha volg de interactie, tussen de regels door en met de erbij en je snapt 'm.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:12:

ik vind BTW in zijn geheel een debiel concept omdat het alleen is ingevoerd omdat de overheid te lui is om gewoon een zinnige belasting te bedenken

Zoals bijvoorbeeld?

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 11:23:

Boehoe.

En dat doet afbreuk aan alle argumenten die je verder aanvoert Zo onnodig *schud hoofd*

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 11:23:

Je snapt toch best wat ik bedoel neem ik aan??

Dat is mijn punt niet. Je impliceert iets in je post dat je als ik je erop aanspreek weer nuanceert door te zeggen dat je niet links of rechts bent.

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 11:23:

En ook in die sector wordt een boel geld verdiend.

Je bent neem ik aan op de hoogte van het feit dat het financieel in het betaald voetbal allemaal een grote, praktisch failliete bende is? Er gaat veel geld in om, dat wel ja. Maar omzet is iets anders dan resultaat

Uitspraak van Sure op vrijdag 19 november 2010 om 11:23:

Zoals bijvoorbeeld?

Op zijn minst een belasting waar een gedachte achter zit en die beredeneert is. Nu zijn ondernemers gewoon een goedkope (want gratis!) arbeidskracht voor de belastingdienst. Ze hoeven niets te doen en het geld stroomt binnen. Daarnaast 'belasting toegevoegde waarde' alsof belasting waarde toevoegt aan een product of dienst. Ja...het kost meer en dus is het voor de belastingdienst meer waard ja. Voor de consument is het alleen maar een hogere kostenpost.

Moeten jullie het adverteren en dergelijk ook duurder maken Karian?
Ik bedoel; alles wat met dance te maken heeft wordt duurder? Of zal
dit gewoon hetzelfde blijven?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Moeten jullie het adverteren en dergelijk ook duurder maken Karian?

Ik zie niet in waarom we dit duurder moeten maken vanwege deze BTW verhoging Wij betalen en rekenen al gewoon 19%

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:36:

Wij betalen en rekenen al gewoon 19%

Uhuuu stom van mij :w

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Moeten jullie het adverteren en dergelijk ook duurder maken Karian?
Ik bedoel; alles wat met dance te maken heeft wordt duurder? Of zal
dit gewoon hetzelfde blijven?

Ja Karian moeten jullie volgend jaar ook jullie bijdrage een de politieinzet leveren?


The Advisor

Uitspraak van luckyBastard13 op donderdag 18 november 2010 om 17:40:

Cultuur moet betaalbaar zijn!

Cultuur moet vooral zijn doel niet voorbij schieten. Cultuur is iets wat je als gemeenschap voortbrengt, niet als individu. Als jij kunst maakt van bebloede inlegkruisjes en daar via vreemde kanalen subsidie voor ontvangt. Ik werk zelf in de culturele sector, en zie de wanorde en financiële incompetentie die er heerst.

Maar ook dat zij deze bezuinigingen als kans zien, in plaats bedreiging. Even de bezem de door en de neuzen dezelfde kant op in de cultuur sector.

Als kunst en cultuur in essentie niet zijn eigen broek omhoog kan houden, is het misschien wel helemaal geen kunst, of helemaal geen cultuur.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Daarnaast 'belasting toegevoegde waarde' alsof belasting waarde toevoegt aan een product of dienst. Ja...het kost meer en dus is het voor de belastingdienst meer waard ja. Voor de consument is het alleen maar een hogere kostenpost

Ik mag hopen dat je dit niet echt meentdtdtdtd...



The advisor

Daarnaast is de gemiddelde PF'er vooral bezorgd dat ze terror-snuif-fuif in Krabbekutteveense Heuvel een paar euro duurder wordt.

Geen PF'er die het boeit dat de entree van FOAM of het Rijks Historisch duurder wordt.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 11:39:

Uhuuu stom van mij :w

geeft niets. Kan gebeuren zo af en toe. Het maakt je verder niet stommer dan je al was....euh...die is onhandig

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 11:40:

Ja Karian moeten jullie volgend jaar ook jullie bijdrage een de politieinzet leveren?

Waarom zouden wij dat moeten doen? Wij organiseren geen events toch? En daarnaast betaal ik als persoon en Pf als bedrijf al gewoon mee aan die politieinzet

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

En dat doet afbreuk aan alle argumenten die je verder aanvoert Zo onnodig *schud hoofd*

Excuzez moi. kusje.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Dat is mijn punt niet. Je impliceert iets in je post dat je als ik je erop aanspreek weer nuanceert door te zeggen dat je niet links of rechts bent.

Datzelfde impliceer ik nog steeds. Evenals dat laatste. Niet bedoeld als nuance, maar als uitleg van iets dat in mijn ogen duidelijk was.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Je bent neem ik aan op de hoogte van het feit dat het financieel in het betaald voetbal allemaal een grote, praktisch failliete bende is? Er gaat veel geld in om, dat wel ja. Maar omzet is iets anders dan resultaat

Natuurlijk. Sinds de laatste jaren. En buiten dat feit om zijn er nog altijd vele facetten in deze tak van 'cultuur' die dik verdienen. De hele financiele wereld heeft het lastig, maar ik denk dat voetbal echt wel weer een voor alle partijen 'winstgevende' (woordspelinkje) business wordt.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:31:

Op zijn minst een belasting waar een gedachte achter zit en die beredeneert is.

Hmm, maar de voorbeelden die je noemt, daar zit wel een gedachte achter, zij het een wat simpele en niet altijd eerlijke. Vroeg me gewoon af hoe jij dat zou zien, een voorbeeld van een andere vorm van belasting. Had er nog niet op die manier bij stil gestaan vandaar.

Uitspraak van Gelache woar op vrijdag 19 november 2010 om 11:50:

toch alleen maar goed?

Ligt eraan wat er overblijft


Aantal evenementen zijn trouwens al dramatisch afgenomen het afgelopen jaar

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 11:41:

Als kunst en cultuur in essentie niet zijn eigen broek omhoog kan houden, is het misschien wel helemaal geen kunst, of helemaal geen cultuur.

Eens. Bezuinigingen a la. Alleen die BTW verhoging had wat mij betreft niet gehoeven. Heeft alleen de schatkist baat bij, niet de consument en ook niet de culturele sector.

En wat die financiele incompetentie betreft, ook eens! Het is opzich bij veel instellingen wel nodig dat zij wat efficienter en bewuster gaan opereren.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:46:

mee aan die politieinzet

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:46:

die is onhandig

Kun je wel zeggen ja, zal wel even op het envelopje drukken

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 11:46:

Waarom zouden wij dat moeten doen? Wij organiseren geen events toch? En daarnaast betaal ik als persoon en Pf als bedrijf al gewoon mee aan die politieinzet

Ik kan wel 100 redenen verzinnen waarom jullie dat zouden moeten doen! Maar ik denk dat je niet alles even letterlijk moet nemen.

Anyway,

Wat is jullie verwachting m.b.t. 2011 gaan jullie de btw verhoging indirect merken?



The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 11:59:

Wat is jullie verwachting m.b.t. 2011 gaan jullie de btw verhoging indirect merken?

Precies mijn vraag .....

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 11:59:

Ik kan wel 100 redenen verzinnen waarom jullie dat zouden moeten doen!

Geef mij er eens eentje die ook daadwerkelijk beredeneerd is en ook echt logisch is

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 11:59:

Wat is jullie verwachting m.b.t. 2011 gaan jullie de btw verhoging indirect merken?

Dat er minder events zullen komen zal best zo zijn. Die trend is echter allang in gang gezet. In 2007/2008 kon het allemaal niet op. Elke jan doedel ging een feestje organiseren....en 'kwam ermee weg'. Als het allemaal wat lastiger wordt (oa door economische crisis, maar ook gewoon door een te groot aanbod maar tegelijkertijd verschraling van datzelfde aanbod) merk je dat ook feestjes geven ondernemen is. Zelfde zie je met websites. In de eerder genoemde periode schoten ook de websites uit de grond en iedereen zou daar wel even rijk mee gaan worden. Zo werkt het alleen niet. Snel en makkelijk geld verdienen bestaat nu eenmaal (bijna) niet.

Ik voorzie dat kaartjes duurder worden....zoals ze elk jaar duurder worden. Ik voorzie dat mensen daarover gaan zeiken....ook daar niets nieuws onder de zon. Lees de reacties op Partyflock er maar op na
Het aantal evenementen zal afnemen, omdat mensen weloverwogen een keuze gaan maken voor verschillende evenementen.
En ik hoop dat er ondernemers zullen zijn en blijven die juist bij tegenslag goede prestaties neer willen en kunnen zetten.

Na hele vette jaren, volgen er altijd magere jaren. Het leven is geen constante stijgende of dalende lijn. Soort Keynes-effect in de dance Ook wij zullen waarschijnlijk te maken gaan krijgen met een dalende omzet. Om dat een beetje op te kunnen vangen hebben we onze prijzen altijd heel laag gehouden om op die manier alle organisaties een kans op adverteren te geven. Het is natte vinger werk en ik kan alleen maar hopen dat het in die zin beperkt blijft dat wij kunnen voortbestaan. Maar dat hoopt elke onderneming natuurlijk in deze

Tot slot: 'Panem et circenses': Brood en spelen. Dat citaat kent geen tijd en zal ook de komende jaren van toepassing zijn

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:21:

Geef mij er eens eentje die ook daadwerkelijk beredeneerd is en ook echt logisch is

Alles wat jullie betalen hoef ik niet te betalen!

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:21:

Het is natte vinger werk

Is dat zo? Is regeren niet vooruit zien?


The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 12:27:

Alles wat jullie betalen hoef ik niet te betalen!

Mooi, een deel van de discussie bij deze beëindigd

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 12:27:

Is dat zo? Is regeren niet vooruit zien?

1. mijn mening werd gevraagd mbt Partyflock. Niet met betrekking tot de economie.
2. de regering beschikt over wat wat meer instrumenten en rekenaars dan ik als individu.

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 12:27:

Is dat zo? Is regeren niet vooruit zien?

Hoe kan jij hier zo op reageren:

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:40:

1. mijn mening werd gevraagd mbt Partyflock. Niet met betrekking tot de economie.
2. de regering beschikt over wat wat meer instrumenten en rekenaars dan ik als individu.

En toch met dit soort citaten aankomen:

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:21:

'Panem et circenses': Brood en spelen

Ik vind het wonderlijk, echt waar..


The advisor

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:21:

Soort Keynes-effect in de dance

Heb je denk gelijk in, zag die opmerking een week terug al ergens staan
7 jaar goed, nu 7 jaar ruk. Ook al blijven we het zeggen het komt wel
goed, toch zal het de komende jaren denk ook best ruk zijn. Weinig ehh
(misschien stom om te zeggen) vernieuwing, weinig nieuw publiek (zgn.
jongere garde is wel wel maarja..). Raar om te denken misschien, maar
er zit wel degelijk iets in.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 12:21:

Het aantal evenementen zal afnemen, omdat mensen weloverwogen een keuze gaan maken voor verschillende evenementen.
En ik hoop dat er ondernemers zullen zijn en blijven die juist bij tegenslag goede prestaties neer willen en kunnen zetten.

Hoop ik ook voor jullie, want als er minder feesten (lees: organisaties) zijn = ook minder inkomsten voor PF (kortgezegd), de racks, serverbeheer en shit kunnen niet nou eenmaal niet uit eigen zak komen.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 12:54:

Hoop ik ook voor jullie, want als er minder feesten (lees: organisaties) zijn = ook minder inkomsten voor PF (kortgezegd), de racks, serverbeheer en shit kunnen niet nou eenmaal niet uit eigen zak komen.

Minder feesten = minder bezoekers voor pf


The advisor

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 10:19:

En dat is erg? Als er ergens concurrentievervalsing voor de dance vandaan kwam de afgelopen jaren was het vanuit de poppodia en de tot de tanden toe gesubsidieerde 'dancetours'. Niets mis met de events die daar worden georganiseerd, maar het is natuurlijk niet helemaal eerlijk geweest

Ja dat is erg ja...
Poppodia krijgen in de meeste gevallen inderdaad subsidie, maar juist omdat dit gemeenschapsgeld is, zit er een voorwaarde aan dat ze bijzonder breed moeten programmeren. Voor ieder wat wils zeg maar. Ook dance hoort hier dus bij.
Daartegenover staat dat met subsidie ook wat minder populaire acts of bands neer kunnen worden gezet. Als danceliefhebber kom je tegenwoordig in elke stad, dorp of gehucht wel aan je trekken, er is altijd in de buurt wel een dance-event te vinden. Voor veel andere muzieksoorten ligt dat een stuk anders. Doordat poppodia met subsidie worden gedwongen breed te programmeren, bestaat er voor veel mensen de mogelijkheid om redelijk in de buurt eens te gaan kijken naar bands waar hun interesse naar uit gaat, zonder dat ze vanuit Maastricht of Groningen steeds naar Amsterdam te moeten om iets te gaan bekijken.

Zonder subsidies worden poppodia op den duur steeds meer gedwongen om commerciëler te gaan programmeren, en gaan ze steeds meer kijken naar 'wat trekt vooral veel publiek' in plaats van 'wat past goed in ons programma'. En aangezien dance-avonden over het algemeen druk bezocht zijn, gaan veel poppodia waarschijnlijk een stuk meer dance programmeren. Dan worden ze pas echt concurrenten van de huidige dance-events.
Ik zeg niet dat de subsidie zoals die nu is zo moet blijven, er kan natuurlijk op bezuinigd worden. Maar als je een instelling of bedrijf al dwingt om te bezuinigen, moet je niet aan de andere kant dmv een BTW-verhoging zorgen voor inkomstenderving.

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 10:45:

ie heeft dat onderzoek gedaan en gefinancieerd?

Dit onderzoek is gedaan door APE, een onafhankelijk onderzoeksbureau, in opdracht van de Vereniging van vrije theaterproducenten. APE heeft echter ook in 2008, toen dit hele verhaal nog niet aan de orde was al onderzoek gedaan in hoeverre het bezoeken van podiumkunsten samenhangt met de toegangsprijzen daarvan.

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

Ja dat is erg ja...
Poppodia krijgen in de meeste gevallen inderdaad subsidie, maar juist omdat dit gemeenschapsgeld is, zit er een voorwaarde aan dat ze bijzonder breed moeten programmeren. Voor ieder wat wils zeg maar. Ook dance hoort hier dus bij.

Dat kan je niet zwart/wit bekijken. Ook heel veel organisatoren van dance feesten, gaven juist hun feesten in gesubsidieerde locaties, ik noem een Melkweg, 013, Paradiso etc.

Dat is voor beide een goede uitkomst geweest, en zo zijn er in honderden steden en dorpen, duizenden feestjes gegeven de afgelopen jaren.

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

een onafhankelijk onderzoeksbureau, in opdracht van de Vereniging van vrije theaterproducenten

Lees nog eens..


The Advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 12:49:

Ik vind het wonderlijk, echt waar..

Prima dat jij dat vindt. is je goed recht. Ik geef alleen mijn mening. Ik zit toch niet in de regering?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 12:54:

de racks, serverbeheer en shit kunnen niet nou eenmaal niet uit eigen zak komen.

Correct

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

Daartegenover staat dat met subsidie ook wat minder populaire acts of bands neer kunnen worden gezet.

Homofobische rapperts in de Melkweg enzo?

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

Zonder subsidies worden poppodia op den duur steeds meer gedwongen om commerciëler te gaan programmeren

Ik snap niet wat daar zo erg aan is. Waarom is het zo goed om overheidsgeld uit te geven zodat een poppodium een optreden kan neerzetten waarbij de zaal half leeg blijft? Is er al eens onderzoek gedaan naar de bereidheid van de bezoeker om te betalen voor het aanbod? Of zelfs wat het aanbod aan waarde vertegenwoordigt? Overigens zeg ik niet dat geen enkele subsidie moet kunnen hoor. Ik geloof namelijk best in subsidies voor bepaalde culturele rijkdom

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

APE, een onafhankelijk onderzoeksbureau

Mwah....helemaal onafhankelijk is APE niet lijkt me. APE bestaat ook bij de gratie van de dance scene. Waarmee ik geenszins een waardeoordeel uitspreek over het onderzoek hoor. Maar wilde het wel even nuanceren

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:10:

Dan worden ze pas echt concurrenten van de huidige dance-events.

Dat is toch prima? Dan is het eerlijke concurrentie namelijk.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 november 2010 om 13:17:

Ook heel veel organisatoren van dance feesten, gaven juist hun feesten in gesubsidieerde locaties, ik noem een Melkweg, 013, Paradiso etc.

Daarom was het ook mogelijk om de kosten te drukken = gegarandeerd (veel) publiek.

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 13:25:

Homofobische rapperts in de Melkweg enzo?

Geen kwaad woord over Jedi Mind Tricks .

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 13:25:

rima dat jij dat vindt. is je goed recht. Ik geef alleen mijn mening. Ik zit toch niet in de regering?

Nee dat is maar goed ook he!

Maar ik vind het wonderlijk dat jij blijkbaar van mening bent dat er alleen in de regering geregeerd word!
Maar goed niemand is te oud om te leren, niet?


The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 13:20:

Lees nog eens..

Dus alle onderzoeken waar een opdrachtgever aan vast zit, kunnen niet vertrouwd worden?

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 13:25:

Ik snap niet wat daar zo erg aan is. Waarom is het zo goed om overheidsgeld uit te geven zodat een poppodium een optreden kan neerzetten waarbij de zaal half leeg blijft?

Denk je dat de succesartiesten van nu hun hele leven al voor volle zalen hebben gestaan?
Je moet ergens beginnen, en poppodia bieden daar nu een prima podium voor.
Dankzij subsidie is er een enorme diversiteit en voor elk wat wils en is het toegankelijk voor iedereen. Zou dit wegvallen en slaat de commercialisering toe, dan heerst de smaak van Jan Publiek en heb je pech als je niet met de stroom meegaat. Andere acts met een kleine doelgroep verdwijnen of zijn enkel weggelegd voor mensen die het zich wel kunnen veroorloven om een hele reis te maken voordat ze bij de lokatie aankomen waar een kaartje nu ook nog eens 13% extra kost.

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:42:

us alle onderzoeken waar een opdrachtgever aan vast zit, kunnen niet vertrouwd worden?

Alle onderzoeken waarvan de uitkomst in het voordeel is van de opdrachtgever daar zet ik me vraagtekens bij ja.
Of jij ze kan vertrouwen laat ik aan jouw over.


The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 13:30:

Maar ik vind het wonderlijk dat jij blijkbaar van mening bent dat er alleen in de regering geregeerd word!

Leg mij eens even geen woorden in de mond! Ik zeg dat niet. Ik zeg dat ik niet in de regering zit en dat je van mij geen plan kunt verwachten zoals een regering dat wel moet kunnen geven Ik heb geen rekenkamer en andere gereedschappen tot mijn beschikking.

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 13:30:

Maar goed niemand is te oud om te leren, niet?

Right back at ya!

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:42:

Dus alle onderzoeken waar een opdrachtgever aan vast zit, kunnen niet vertrouwd worden?

Nou ja...euh....nee niet echt 100% imho. Een onderneming kan proberen transparant te zijn, maar uiteindelijk heeft een onderneming zakelijke belangen Jullie bekijken mij ook niet als individu maar in het licht van mijn functie op Pf. Niets mis mee, maar het geeft alles wat ik zeg voor jullie een bepaalde kleur. En terecht

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 13:42:

Denk je dat de succesartiesten van nu hun hele leven al voor volle zalen hebben gestaan?

Nee, maar welke artiesten hebben hun carrière te danken aan subsidie? Zijn dat er veel? Ik heb daar serieus geen kijk op. Dus als je mij een hele waslijst noemt, raak ik wellicht overtuigt van het grove nut van de vele subsidies

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 13:49:

Leg mij eens even geen woorden in de mond! Ik zeg dat niet. Ik zeg dat ik niet in de regering zit en dat je van mij geen plan kunt verwachten zoals een regering dat wel moet kunnen geven Ik heb geen rekenkamer en andere gereedschappen tot mijn beschikking.

Die heb je net zoals de nederlandse regering en andere ondernemers wel tot je beschikking..
Je doet er alleen niets mee, dat is wat anders!


The advisor

Uitspraak van Karian op vrijdag 19 november 2010 om 13:49:

Nee, maar welke artiesten hebben hun carrière te danken aan subsidie? Zijn dat er veel? Ik heb daar serieus geen kijk op. Dus als je mij een hele waslijst noemt, raak ik wellicht overtuigt van het grove nut van de vele subsidies

Krezip, Voicst, Racoon, Kane, Beef, The Sheer, Wouter Hamel, de Staat, Moke. Zijn allemaal bands die ik in de laatste 15 jaar in de poppodia op heb zien treden voor hun 'doorbraak', en dus veelal voor half gevulde zalen.
En nee, ze hebben zeker niet hun hele carrière te danken aan subsidie, maar door die subsidie kregen ze wel de mogelijkheid om hun kunsten op het podium te vertonen en zo door te groeien tot wat ze nu zijn.

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 14:08:

Krezip, Kane, Wouter Hamel, de Staat

Het ging toch over artiesten?


The advisor

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 14:12:

Het ging toch over artiesten?

.

Uitspraak van MissInsanity op donderdag 18 november 2010 om 21:19:

en voor het kabinet/regering echt triest, diep triest!!! jullie moeten maar eens minder loon krijgen dan zijn die € 90 miljoen zo weer terug....

rare redenatie. Gezien de hoeveelheid werk, tijd en verantwoording die ze hebben verdienen ze nu normaal, misschien wel te weinig. De echte slimme jongens zitten in het bedrijfsleven. Dus je kan ook zeggen if you pay peanuts you get monkeys, waardoor het langer duurt voordat het land op de rails is.
Enige waar ik mij over irriteer is het wachtgeld en de sollicitatieplicht.

Die btw verhoging is redelijk omdat kunst en cultuur geen primaire levensbehoefte is.

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 14:08:

Krezip, Voicst, Racoon, Kane, Beef, The Sheer, Wouter Hamel, de Staat, Moke. Zijn allemaal bands die ik in de laatste 15 jaar in de poppodia op heb zien treden voor hun 'doorbraak', en dus veelal voor half gevulde zalen.
En nee, ze hebben zeker niet hun hele carrière te danken aan subsidie, maar door die subsidie kregen ze wel de mogelijkheid om hun kunsten op het podium te vertonen en zo door te groeien tot wat ze nu zijn

Zonder dollen, ik begrijp je punt maar zouden deze "artiesten" ook zijn doorgebroken zonder die poppodia? Dat is de vraag die we moeten stellen.

Zou Wesley Snijder zonder Ajax ook profvoetballer geworden zijn. Ik denk het wel.



The Advisor

Uitspraak van Sebastiaan™ op vrijdag 19 november 2010 om 14:19:

Die btw verhoging is redelijk omdat kunst en cultuur geen primaire levensbehoefte is.

Uitspraak van Sebastiaan™ op vrijdag 19 november 2010 om 14:19:

Die btw verhoging is redelijk omdat kunst en cultuur geen primaire levensbehoefte is.

.

Uitspraak van Sebastiaan™ op vrijdag 19 november 2010 om 14:19:

slimme jongens zitten in het bedrijfsleven

Uitspraak van The advisor op vrijdag 19 november 2010 om 14:19:

Zonder dollen, ik begrijp je punt maar zouden deze "artiesten" ook zijn doorgebroken zonder die poppodia? Dat is de vraag die we moeten stellen.

Zou Wesley Snijder zonder Ajax ook profvoetballer geworden zijn. Ik denk het wel.

Ja zonder Ajax wel ja. Als je eenmaal goed genoeg bent dan kan je overal aan de slag. Maar voordat je goed genoeg bent is er wel een plek nodig waar je je talenten kan ontwikkelen. Het begin is vaak een amateurclub, waar je door spel en training beter wordt, ook al komt daar wat minder publiek kijken Dat is ook de functie van de poppodia.

Verschil nu is dat je Sneijder bij Oranje nog steeds voor 6% BTW aan het werk kan zien

Uitspraak van luckyBastard13 op vrijdag 19 november 2010 om 14:36:

Het begin is vaak een amateurclub, waar je door spel en training beter wordt, ook al komt daar wat minder publiek kijken Dat is ook de functie van de poppodia.

Goed voorbeeld alleen niet meer van deze tijd. In deze tijd gaat het niet puur alleen om de poppodia maar in toenemende mate om nieuwe media!


The Advisor

Ik zeg ook nergens dat het puur alleen om de poppodia gaat in deze tijd. Natuurlijk is er tegenwoordig veel nieuwe media, maar podiumervaring doe je toch echt op op een podium.