Het grote Geert Wilders/PVV topic

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:51:

▶

Je praktijkvoorbeeld geeft aan hoe dom mensen kunnen zijn. Sowieso: relatie aangaan met een 'extremist' terwijl je 't zelf niet bent en niet wilt zijn. Echt geniaal. En die twee hebben volgens mij een relatiedeskundige nodig. En als er wat anders loos is wat strafbaar is, kan ze die gast aangeven bij justitie. Als ze toch bij 'm wil blijven, kiest ze er dan zelf voor en zegt wat over haar.

simpele ziel met je bla bla bla .... zweef maar lekker verder op je wolkje

Uitspraak van Rampestampertje op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:51:

▶

Jij snapt totaal niet wat wel ter zake doet

Wat 'n niveau van discussie. Leuk hoor.

Uitspraak van Rampestampertje op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:51:

▶

Wijsneus

Uitspraak van Rampestampertje op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:52:

▶

simpele ziel met je bla bla bla .

Bedankt voor het bevestigen van mijn vooroordeel.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:54:

▶

Bedankt voor het bevestigen van mijn vooroordeel.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:54:

▶

Wat 'n niveau van discussie. Leuk hoor.

Tsja... Rampenstamper staat niet bekend om haar discussie-skills. Wel om hypocriet zijn. (N)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:56:

▶

Wel om hypocriet zijn. (N)

Heerlijk

Fuck alle haters, verongelijkten en ander linkse gedachtenpolizei en gestapo.

OM pleit Wilders op alle punten vrij

Uitspraak van Rampestampertje op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:57:

▶

Heerlijk

Een zwaardere belediging kan je als integer mens niet naar je hoofd krijgen, maar jij lacht het weg. Typisch...

En ik wilde deze met iedereen delen...

Zo, kan het ook...

Uitspraak van Rampestampertje op donderdag 14 oktober 2010 om 18:42:

▶

Zo kortzichtig

Iemand beperken in iets triviaals als een kledingstuk, dat is zeker niet kortzichtig?

In de openbare ruimte, waar een boerka geen enkel probleem vormt, moet je helemaal zelf bepalen of je dat wilt dragen. Of daar een vent achter staat om haar te dwingen, daar kan je toch niets aan doen. Denk je echt dat die vrouwen opeens vrij zijn als ze geen boerka meer dragen?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 14 oktober 2010 om 19:21:

▶

Dat moeten ze altijd eerst even aan hun man vragen..

MIJ beschuldigen van arrogantie, maar voor de zoveelste keer loop je met allemaal claims te smijten die je totaal niet onderbouwt. En dan persoonlijk gaan doen als je met je neus op de feiten gedrukt wordt.

Uitspraak van Too Many Daves op vrijdag 15 oktober 2010 om 19:31:

▶

MIJ beschuldigen van arrogantie, maar voor de zoveelste keer loop je met allemaal claims te smijten die je totaal niet onderbouwt. En dan persoonlijk gaan doen als je met je neus op de feiten gedrukt wordt.

Gast, wake up and smell the coffee...

Ik ben sarcastisch, cynisch, gevat... Whatever. Lees jij eens dingen in context...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 19:55:

▶

Lees jij eens dingen in context...

Kom jij eens een keer met een goed onderbouwt verhaal, en je zogenaamd grappige opmerkingen kan je dan voor je houden.

Uitspraak van Too Many Daves op vrijdag 15 oktober 2010 om 20:24:

▶

Kom jij eens een keer met een goed onderbouwt verhaal, en je zogenaamd grappige opmerkingen kan je dan voor je houden.

Ik maak ze niet voor jou, zuurpruimpje...

Ik hoef mijn verhaal voor jou niet te onderbouwen met bronnen, ik neem aan dat iedereen kan Google'en. Ik ben hier niet om jou te overtuigen, dat moet je zelf door pro-actief je eigen riedeltje tegen het licht te houden.

Zo weer een dagje vermaakt op het Grote Geert Wilders / PVV topic Reckoner?
Waar ik benieuwd naar ben, hebben andere standpunten jouw standpunten een stukje naar links of naar rechts weten op te schuiven?
Rampestampertje waarschijnlijk niet. Is dat ZIJ?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 06:17:

▶

en al weer kom je met een symbolische uitdrukking. geen oplossen van straat geweld, geen oplossing voor ver krachtingen, geen oplossingen voor werkeloosheid

Ik vind het niet erg als er "ook" wordt gewerkt aan symbolische maatregelen. Ik vind burka's een uiting die niet past in deze samenleving omdat het een zeer uitgesproken kenmerk propageert van een cultuur die je niet zou moeten willen hebben in een multiculturele samenleving.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 15 oktober 2010 om 13:12:

▶

beetje vreemd dat jij een middeleeuws belastingstelsel voor niet-moslims zo uit zn verband haalt, waarom doe je dat?

Omdat het helemaal niet zo vreemd is. De mentaliteit die daaruit voort vloeit is nog steeds merkbaar in het gedrag van moslims. minachtig van anders-denkenden. Het speelt echt allemaal mee in de reden waarom de integratie van moslims in de samenleving mislukt is.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 15 oktober 2010 om 13:41:

▶

de criminele marokkaantjes voelen zich juist minder verbonden met hun culturele/religieuze achtergrond dan niet criminele marokkaantjes zo heeft onderzoek al uitgewezen:
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/7224/Criminele+Marokkanen+zijn+beter+ge%26iuml%3Bntegreerd

dat haalt de stelling dat de islam/islamistische cultuur hun crimineel gedrag verklaart, in feite al onderuit......

Minder verbonden voelen is iets anders dan verbonden zijn. hoe ze zichzelf voelen zal mij een zorg zijn. hoe ze handelen. Dat is voor mij belangrijk. en ze handelen niet naar wat ze zeggen.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:57:

▶

OM pleit Wilders op alle punten vrij

Dat is iig al 1 overwinning. Nu de ultieme overwinning nog.
De lange-tenen aanklagers hadden iig een frustrerende dag. Ik gun ze dat van harte

Uitspraak van H & B op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:01:

▶

hebben andere standpunt jouw standpunten een stukje naar links of naar rechts weten op te schuiven?

Volgens mij was Reckoner vroeger een stuk linkser toch?

Uitspraak van H & B op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:01:

▶

Waar ik benieuwd naar ben, hebben andere standpunten jouw standpunten een stukje naar links of naar rechts weten op te schuiven?

Soms wat genuanceerder, soms niet... Ben sowieso heel erg van het midden, alleen niet op het punt van Islam. Ik vind het een verderfelijke ideologie. Overal waar het heerst, brengt het niks anders dan dood en verdriet. Dat kan je ontkennen, de feiten wijzen anders. (N)

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:36:

▶

Volgens mij was Reckoner vroeger een stuk linkser toch?

Niet bepaald linkser, wel minder geïnformeerd over de de zwarte bladzijden uit de Islam. Door kennis opgedaan te hebben, ben ik anders gaan kijken naar het totaalplaatje. Want dat ontbreekt een hoop mensen hier, de helikopterview. Die kennen drie lieve moslims, en laten dat meenemen in hun beoordeling, of kijken juist alleen naar de droge statistieken.

Ik baseer mijn mening op ervaringen, kennis en een totaalplaatje.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 23:56:

▶

Niet bepaald linkser, wel minder geïnformeerd over de de zwarte bladzijden uit de Islam. Door kennis opgedaan te hebben, ben ik anders gaan kijken naar het totaalplaatje. Want dat ontbreekt een hoop mensen hier, de helikopterview. Die kennen drie lieve moslims, en laten dat meenemen in hun beoordeling, of kijken juist alleen naar de droge statistieken.

Ik baseer mijn mening op ervaringen, kennis en een totaalplaatje.

Internet is zowel een zegen als een vloek waar toch veel ( ik wil dus niet beweren dat daar alles vandaan komt ) informatie vandaan komt. Het is mogelijk om in je eigen kringetje te gaan zitten en slechts informatie te zoeken die in je eigen straatje past. Er is immers meer dan genoeg te vinden dat jouw standpunten ondersteund. Daarmee kun je in een visiueze cirkel terecht komen van het maar wegnemen van je cognitieve dissonantie waarmee je uiteindelijk kan radicaliseren.

Het hoeft echter niet. Je kunt internet ook goed gebruiken als zeer breed informatiekanaal waarmee je andermans waarheden kunt lezen en niet slechts degenen die je door de established journalisten wordt voorgehouden. Je kunt zelf je hoor en wederhoor plegen als deze niet door de journalistiek wordt uitgevoerd. Je kunt de waarheden van je ‘vijanden’ lezen die door je eigen overheid worden weggecensureerd. Je blik kan zowel nauwer als breder worden door internet.

Het is maar net welke keuze je maakt.

In wat voor land leven we als een gek als Geert Wilders gewoon z'n gang zou mogen gaan.

Ik zou het dan ook een schandalig vinden als Wilders daadwerkelijk vrij gesproken gaat worden.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 oktober 2010 om 16:53:

▶

Kijk, Marokkanen houden van homo's...

http://player.omroep.nl/?aflID=11554191&start=00:00:50&end=00:03:32

hehe, Nederlanders ook, zie pownews gisteren...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 10:05:

▶

In wat voor land leven we als een gek als Geert Wilders gewoon z'n gang zou mogen gaan.

Ik zou het dan ook een schandalig vinden als Wilders daadwerkelijk vrij gesproken gaat worden.

Die rechtzaak hadden ze moeten laten zitten.
Nu heeft Wilders weer een podium waar hij zijn ding kan doen.
het beste zou zijn als de media wilders geen aandacht meer geeft.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 10:05:

▶

In wat voor land leven we als een gek als Geert Wilders gewoon z'n gang zou mogen gaan.

Ik zou het dan ook een schandalig vinden als Wilders daadwerkelijk vrij gesproken gaat worden

Hij wordt wel vrijgesproken. Omdat hij een politieke functie heeft. Je zou denken dat hij bestraft moet worden, omdat hij een voorbeeldfunctie heeft. Maar het kromme rechtsysteem kan zijn kont draaien, in de richting wat hem het beste uitkomt.
Dan zou wilders de drive terugvinden om weer lekker te gaan schoppen. En zijn rechtse vriendjes gaan dit maar lekker gedogen.
Ik houd wel van soaps...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 10:05:

▶

In wat voor land leven we als een gek als Geert Wilders gewoon z'n gang zou mogen gaan.

Ik zou het dan ook een schandalig vinden als Wilders daadwerkelijk vrij gesproken gaat worden.

Een land waar je vrij bent om een mening te hebben, ook al zou die mening door anderen wellicht als beledigend op gevat kunnen worden.

Als je dat niet aanstaat, kan je verhuizen naar Iran, China, Pakistan etc.

Je hoeft niet vrij te zijn, ook vrijheid is een keuze.

Uitspraak van Mike E op zaterdag 16 oktober 2010 om 08:48:

▶

Internet is zowel een zegen als een vloek waar toch veel ( ik wil dus niet beweren dat daar alles vandaan komt ) informatie vandaan komt. Het is mogelijk om in je eigen kringetje te gaan zitten en slechts informatie te zoeken die in je eigen straatje past. Er is immers meer dan genoeg te vinden dat jouw standpunten ondersteund. Daarmee kun je in een visiueze cirkel terecht komen van het maar wegnemen van je cognitieve dissonantie waarmee je uiteindelijk kan radicaliseren.

Dat is maar al te waar, dat zie je duidelijk terug in die 9/11 Inside Job-, complot-, nazi- en jihadistische kringen. De gaten worden gedicht met informatie die precies dat gat omsluit. Want een volledig gevuld plaatjesboek hebben is belangrijker dan het ware plaatje te zien.

Ik zal niet zeggen dat ik daar ook niet vatbaar voor ben, of ben geweest. Maar ik verander innerlijk zo vaak van mening dat ik wel een PVDA'er lijk.

Toch is de laatste jaren mijn kennis vooral opgedaan in boeken en het aanschouwen van de realiteit. Overal waar Islam heerst, is het een drama voor vrouwen, mensenrechten, minderheden en de menselijkheid in het algemeen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar uitzonderen bevestigen niet de regel.

De Islam mag wat mij betreft zo ver mogelijk van mijn bed af blijven, en nee, het doemscenario van Bath Ye'Or neem ik niet al te serieus. Maar er zijn wel krachten bezig dat te bewerkstelligen. Dat ze nooit gaan slagen, wil niet zeggen dat het geen gevaar kan zijn voor onze Westerse vrijheden.

Elke kleine winst voor hun, is namelijk al een groot verlies voor ons. Plat gezegd. ;0

Uitspraak van H & B op zaterdag 16 oktober 2010 om 12:06:

▶

Hij wordt wel vrijgesproken. Omdat hij een politieke functie heeft. Je zou denken dat hij bestraft moet worden, omdat hij een voorbeeldfunctie heeft. Maar het kromme rechtsysteem kan zijn kont draaien, in de richting wat hem het beste uitkomt.

Maar wat heeft hij dan gezegd wat zo erg is H&B?

Je roept wel dat het krom is, dat het rechtssysteem zijn kont kan draaien. Maar op welke letterlijke uitspraken zou hij dan zo keihard gepakt moeten worden?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 10:05:

▶

In wat voor land leven we als een gek als Geert Wilders gewoon z'n gang zou mogen gaan.

Ik zou het dan ook een schandalig vinden als Wilders daadwerkelijk vrij gesproken gaat worden.

wat er veel vergeten dat het niet om Wilders gaat, maar de gedachte van hem en zijn PVV.


het meest worden vergeten de 1,5 miljoen mensen 24 zetels die achter zijn gedachte goed staan, of iedergeval het meest kunnen vinden in zijn programma/partij punten.

veel van jullie praten over Wilders, vlak zijn 1,5 miljoen kiezers niet uit.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 23:56:

▶

Door kennis opgedaan te hebben, ben ik anders gaan kijken naar het totaalplaatje. Want dat ontbreekt een hoop mensen hier, de helikopterview. Die kennen drie lieve moslims, en laten dat meenemen in hun beoordeling, of kijken juist alleen naar de droge statistieken.

Ik baseer mijn mening op ervaringen, kennis en een totaalplaatje.

+1
Hoe meer ik dat doe, hoe meer je gaat beseffen dat het gevaarlijk is om een standpunt in te nemen deze kwestie. Zowel kamp Wilders als kamp anti-Wilders heeft leden met gevaarlijke ideeën die te ver gaan en kunnen leiden tot een culturele burgeroorlog. Democratie, vrijheid van meningsuiting en godsdienst werken niet lekker samen op internationaal vlak, dat hebben we ondertussen wel geleerd. Maar we moeten niet alléén maar naar de Koran kijken, maar ook de Bijbel en de Thora kunnen met foute geestelijke leiders tot psychopathische volgelingen leiden. Zowel in de geschiedenis als in het dagelijkse nieuws genoeg voorbeelden te vinden helaas.

Het zou eens leuk zijn als we iets aan die problematiek zouden doen, ipv GW tot held of horror verklaren. Misschien is zijn angst wel gegrond, misschien is het overdreven, maar ik denk niet dat hij de juiste persoon zal zijn in de toekomst om deze problematiek aan te pakken. Het grotere probleem van het geloof is de(lokale) machtsstructuur achter het geloof, niet de religie zelf. Beetje hypocriet als je dan zelf als atheïst de joods-christelijke traditie nodig hebt om zo'n gigantische seculiere missie uit te voeren.

Bemiddelende partijen zijn te zacht, en kunnen geen heilige wetten/sharia's breken voor humanitaire redenen. PVV is te lomp, maar geeft wel aandacht aan een cultureel probleem in de samenleving. Het zou toch fijn zijn als er politici waren die zich daar op een intelligentere manier mee bezig zouden houden en het probleem toch serieus aanpakken. Ik snap de PVV-stemmers ook wel, beter er iets aan doen dan niets misschien... maar Wilders heeft sowieso meer steun en visie nodig van mensen die iets realistischer redeneren maar daarnaast minstens zo baldadig durven te zijn als hij is. Iemand zoals Pim bijvoorbeeld...

Ook al ben ik geen fan van hem, het is in elk geval mooi van hem dat hij mensen aan het denken zet en bewust maakt van onze geschiedenis en levensbeschouwingen.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:11:

▶

Ach, een beetje tegengeluid in het immer policorrecte Hilversum.

ik vind het wel een toegevoegde waarde.... hoogstaand is het allemaal niet maar ach,....

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:36:

▶

Het speelt echt allemaal mee in de reden waarom de integratie van moslims in de samenleving mislukt is.

het proces is nog in volle gang, er zijn veel dingen fout gegaan maar het is nog niet afgerond, dus ook nog niet mislukt..... sterker nog, er zijn steeds meer positieve signalen die erop wijzen dat het beter gaat, bijvoorbeeld toenemende secularisatie, arbeidsparticipatie en betere prestaties in het (hoger) onderwijs....

lijkt soms wel alsof de wilders fans deze feiten niet WILLEN zien omdat het niet in hun meningover allochtonen/moslims past....

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:36:

▶

hoe ze handelen. Dat is voor mij belangrijk. en ze handelen niet naar wat ze zeggen.

de criminele marokkaantjes handelen crimineel, en het verband met crimineel en moslim zijn is met dat onderzoek niet aangetoond, wel ontkracht....

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:36:

▶

Dat is iig al 1 overwinning. Nu de ultieme overwinning nog.
De lange-tenen aanklagers hadden iig een frustrerende dag. Ik gun ze dat van harte

prima zaak dat hij is vrijgesproken.... ging nergens over...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 23:56:

▶

Door kennis opgedaan te hebben, ben ik anders gaan kijken naar het totaalplaatje. Want dat ontbreekt een hoop mensen hier, de helikopterview. Die kennen drie lieve moslims, en laten dat meenemen in hun beoordeling, of kijken juist alleen naar de droge statistieken.

Ik baseer mijn mening op ervaringen, kennis en een totaalplaatje.

jij ben natuurlijk de enige die het goed ziet....



wat meer OT, de hypocrisie van Geert wordt weer is duidelijk:

Hallo!

Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Interview blijft anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen

Groetjes,

Alma

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 16 oktober 2010 om 14:20:

▶

ik vind het wel een toegevoegde waarde.... hoogstaand is het allemaal niet maar ach,....

Absoluut niet, maar dat hoef van mij part niet de norm te zijn.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 16 oktober 2010 om 14:20:

▶

jij ben natuurlijk de enige die het goed ziet....

Dat zeg ik niet, en durf ik ook niet te beweren.

Maar dat ik een gooi in de goede richting doe, moet je jezelf altijd voorhouden natuurlijk.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 16 oktober 2010 om 14:20:

▶

prima zaak dat hij is vrijgesproken.... ging nergens over...

dat is de eis. ( van het OM)

5 november komt de uitspraak van de rechter, dus nog niet te vroeg

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 16 oktober 2010 om 14:20:

▶

wat meer OT, de hypocrisie van Geert wordt weer is duidelijk:

PVV: staatssecretaris moet tweede pas wegdoen

DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders wil dat staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (Volksgezondheid) afstand doet van haar Zweedse nationaliteit. Hij zal dat de CDA-bewindsvrouw vragen in een motie die hij zal indienen tijdens het debat over de regeringsverklaring, dat na het herfstreces plaatsheeft.

Wilders heeft dat zaterdag aan persbureau ANP laten weten. De PVV steunt het minderheidskabinet van VVD en CDA en heeft ook meegekeken naar de bewindspersonen die de twee partijen wilden benoemen. Hij zegt echter dat hij niet is geïnformeerd over het dubbele paspoort van Veldhuijzen. Zaterdag kwam naar buiten dat de staatssecretaris behalve de Nederlandse ook de Zweedse nationaliteit heeft. ,,Ik wist hier niks van'', aldus Wilders.

Hij benadrukt dat de PVV nog steeds vindt dat een dubbele nationaliteit van bewindslieden ,,erg ongewenst'' is, omdat dat volgens hem tot loyaliteitsproblemen en belangenverstrengeling kan leiden. Bij het vorige kabinet maakte Wilders een groot punt van de dubbele nationaliteit van de PvdA-staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb en Nebahat Albayrak.

In het debat in 2007 over de regeringsverklaring eiste Wilders hun aftreden, maar dat had volgens hem niets te maken met hun islamitische achtergrond. ,,Als de heer Aboutaleb een blonde kuif had gehad en een Zweeds paspoort, had ik nu precies hetzelfde gezegd'', zei hij destijds letterlijk. Wilders kreeg destijds geen enkele steun voor de motie van wantrouwen tegen de twee bewindslieden.

Regeringsverklaring
Premier Mark Rutte wilde zich vandaag niet mengen in de discussie over de dubbele nationaliteit van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (Volksgezondheid). Hij wacht het debat over de regeringsverklaring af, zo liet zijn woordvoerder weten. Dat debat begint dinsdag 26 oktober en wordt de dag erna voortgezet met een reactie van de premier. (ANP/AK)
16/10/10 15u51

november weer verkiezingen? Bruin 1 het waren 2 fantastische dagen

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 16:12:

▶

november weer verkiezingen? Bruin 1 het waren 2 fantastische dagen

lol....

dan het je weer het zelfde probleem.... alleen zal de pvv groter zijn ( volgens de peilingen nu)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 16:12:

▶

november weer verkiezingen? Bruin 1 het waren 2 fantastische dagen

En Geert als premier? Liever niet...

http://www.youtube.com/watch?v=FYjs4bhCLtU

Haha, humor heeft hij wel.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1033559/2010/10/16/Hofstadverdachte-Jason-W-zweert-moslimextremisme-af.dhtml

jammer van Wilders en zijn vriendjes.

Wel goed om te horen zoiets.

eyz wilders nu je er bend schiet alle irri mocros kapot maar voor de rest je bend een

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 16 oktober 2010 om 12:37:

▶

het meest worden vergeten de 1,5 miljoen mensen 24 zetels die achter zijn gedachte goed staan, of iedergeval het meest kunnen vinden in zijn programma/partij punten.

veel van jullie praten over Wilders, vlak zijn 1,5 miljoen kiezers niet uit.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 23:56:

▶

Niet bepaald linkser, wel minder geïnformeerd over de de zwarte bladzijden uit de Islam.

Nu nog wat info opdoen over de bloei-periodes van Islam, dan heb je het totaalplaatje.

Uitspraak van ViBo op zaterdag 16 oktober 2010 om 12:38:

▶

Maar we moeten niet alléén maar naar de Koran kijken, maar ook de Bijbel en de Thora kunnen met foute geestelijke leiders tot psychopathische volgelingen leiden. Zowel in de geschiedenis als in het dagelijkse nieuws genoeg voorbeelden te vinden helaas.

Wat hopelijk de wijze les heeft opgeleverd aan ons mensen dat niet geweren doden, of Islam en Christendom, maar mensen doden mensen en onderdrukken hun medemensen.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 12:00:

▶

Nu nog wat info opdoen over de bloei-periodes van Islam, dan heb je het totaalplaatje.

Die in wezen totaal niet relevant is om de Islam van vandaag te kennen. Maar het wijst wel uit dat geweld en het disrespect voor menselijk leven altijd al onderdeel zijn geweest en onlosmakelijk zijn verbonden met de ideologie.

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 oktober 2010 om 12:09:

▶

Die in wezen totaal niet relevant is om de Islam van vandaag te kennen.

Ik verkeerde in de veronderstelling dat je geïnteresseerd bent in een totaalplaatje, zoals je eerder aangaf.

Immers kunnen we geen voorspelling over de toekomst doen zonder de geschiedenis te kennen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 oktober 2010 om 12:09:

▶

Maar het wijst wel uit dat geweld en het disrespect voor menselijk leven altijd al onderdeel zijn geweest en onlosmakelijk zijn verbonden met de ideologie.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 12:00:

▶

Wat hopelijk de wijze les heeft opgeleverd aan ons mensen dat niet geweren doden, of Islam en Christendom, maar mensen doden mensen en onderdrukken hun medemensen.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 12:00:

▶

Wat hopelijk de wijze les heeft opgeleverd aan ons mensen dat niet geweren doden, of Islam en Christendom, maar mensen doden mensen en onderdrukken hun medemensen.

Maar dat is is geen realistische visie, ideologieën kunnen namelijk wel doden, kunnen wel onderdrukken. Omdat het de goedkeuring en vrijwaring geeft aan mensen om te doen. De morele tegenargumenten worden weggenomen en een groter goed wordt geopenbaard dan het individuele leven van jou of jouw tegenstander.

Natuurlijk zijn het mensen die mensen doden, maar die mensen doden voor een ideaal waarin zij zichzelf ondergeschikt maken aan de ideologie. In wezen is de ideologie leidend, en niet de individuele mens.

Sommige mensen (Je bent ingelogd als: WJTN) zijn echt te dom voor woorden. Dat jij er op ingaat Reckoner. Je komt nog meer verstand tegen in de brugklas van het VMBO-TL.

Een erg goede discussie is gaande over de islam bij Buitenhof

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 oktober 2010 om 12:39:

▶

Maar dat is is geen realistische visie, ideologieën kunnen namelijk wel doden, kunnen wel onderdrukken. Omdat het de goedkeuring en vrijwaring geeft aan mensen om te doen. De morele tegenargumenten worden weggenomen en een groter goed wordt geopenbaard dan het individuele leven van jou of jouw tegenstander.

Dus de ene ideologie en/of Godsdienst is goed, en de andere slecht? Dat is mij te zwart wit. Ik zie zowel de zoete als zure vruchten van allerlei overtuigingen, religies e.d.

Btw, nu held Bolkenstein op Buitenhof over Islam.

Uitspraak van Sisyphus op zondag 17 oktober 2010 om 12:44:

▶

Sommige mensen (Je bent ingelogd als: WJTN) zijn echt te dom voor woorden.

.

Uitspraak van H & B op vrijdag 15 oktober 2010 om 22:01:

▶

Waar ik benieuwd naar ben, hebben andere standpunten jouw standpunten een stukje naar links of naar rechts weten op te schuiven?
Rampestampertje waarschijnlijk niet. Is dat ZIJ?

Ik ben altijd behoorlijk links geweest maar op dit moment vind ik linkse partijen behoorlijk slappe hap en wat betreft integratie is het altijd al pappen en nathouden geweest. Ik dacht even dat die Roemer een goede was, maar dat valt mij ook aardig tegen jammer genoeg....
Wat mij mening betreft de islam is niet links of rechts te noemen. Ik zie al van kinds af aan dat er wantoestanden zijn binnen de islam en ik ben blij met een Wilders die in ieder geval zorgt dat er meer aandacht wordt besteed aan dit onderwerp. Hoe die het brengt, ik als niet gelovige kan er smakelijk om lachen
Dat er daardoor een aantal moslims lange tenen tenen hebben .... jammer dan.
Oh ja .... ik ben van het vrouwelijk geslacht

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 oktober 2010 om 16:58:

▶

Een zwaardere belediging kan je als integer mens niet naar je hoofd krijgen

Door jou gemaakt .... ik ben echt geraakt arrogant dat je denkt dat waarde gehecht wordt aan jouw woorden
Persoonlijk worden is trouwens ook een behoorlijk zielige en lage manier om de discussie te willen winnen Wat het ergste hiervan weer is dat je denkt dat je nog indruk maakt ook
Een naar karaktertrekje waar je niet al te trots om kunt zijn

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 16 oktober 2010 om 14:20:

▶

wat meer OT, de hypocrisie van Geert wordt weer is duidelijk:

Staatssecretaris heeft ook Zweeds paspoort

Hij is juist consequent bij ieder ander minister (Kamerleden weer ik eigenlijk niet) had hij hetzelfde geëist. En ik sta hier eigenlijk ook achter, 2 nationaliteiten kan belangenverstrengeling betekenen en dat is not done

Uitspraak van Rampestampertje op zondag 17 oktober 2010 om 13:28:

▶

Een naar karaktertrekje waar je niet al te trots om kunt zijn

Minder trots dan openlijk hypocriet zijn? Denk het niet...

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 12:55:

▶

Dus de ene ideologie en/of Godsdienst is goed, en de andere slecht? Dat is mij te zwart wit. Ik zie zowel de zoete als zure vruchten van allerlei overtuigingen, religies e.d.

Dat zeg ik toch ook helemaal niet...

Ik zeg alleen dat daden wel degelijk op een ideologie afgeschoven mogen worden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 oktober 2010 om 13:36:

▶

Dat zeg ik toch ook helemaal niet...

Ik zeg alleen dat daden wel degelijk op een ideologie afgeschoven mogen worden.

Vandaar ook bijv. de processen van Neurenberg?
De grootste tirannen en de grootste pacifisten uit de geschiedenis zeggen gerechtvaardigd te zijn door teksten in de Bijbel en/of Koran. Degene die verantwoordelijk is voor de interpretatie van teksten uit de Koran en/of Bijbel, is verantwoordelijk voor zijn of haar daden die daar uit voortvloeien. Dat lijkt mij zijn of haar individuele verantwoordelijkheid.

Verschil in opvatting m.b.t. bovenstaande zit er mede in dat jij Islam ziet als zijnde een ideologie, ik zie Islam als een Godsdienst. En een ideologie is wat mij betreft geen rechtvaardiging voor gedrag, maar kun je een ideologie wel verwerpen als samenleving zijnde.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 14:03:

▶

Verschil in opvatting m.b.t. bovenstaande zit er mede in dat jij Islam ziet als zijnde een ideologie

Het is beide

En gedrag is waar het uiteindelijk om gaat. Ook typisch vind ik het te zien dat alle mensen die hier beweren dat de invloed van de islam allemaal wel meevalt weinig met eigen persoonlijke voorbeelden komen, maar met allerlei cijfertjes waarmee je de kern van het probleem onder de lakens schuift omdat het maar om zo`n klein deel gaat Cijfertjes geven voor mij de schone schijn weer.
Zelfs in mijn persoonlijke kring heb ik al 2 voorbeelden , van wat ogenschijnlijk goed geïntegreerde mannen lijken (HBO, Politieman), binnenshuis ineens hele andere normen en waarden erop hanteerden en nu nog steeds problemen geven, zelfs na het verbreken van de relatie
Ik heb ook wel goede ervaringen, maar die zijn toch in de minderheid en dan heb het met namen over de mannen. Vrouwen heb ik veelal goede ervaringen mee
Ik beoordeel mensen op hun gedrag, geloof is maar bijzaak en zal ik een persoon nooit op veroordelen.

Dus kom maar op met al jullie positieve voorbeelden van goed geïntegreerde moslims die ook binnenshuis onze norm hier hanteren

Uitspraak van Rampestampertje op zondag 17 oktober 2010 om 15:03:

▶

Ook typisch vind ik het te zien dat alle mensen die hier beweren dat de invloed van de islam allemaal wel meevalt weinig met eigen persoonlijke voorbeelden komen, maar met allerlei cijfertjes waarmee je de kern van het probleem onder de lakens schuift omdat het maar om zo`n klein deel gaat Cijfertjes geven voor mij de schone schijn weer.

Ook ik irriteer mij aan die het gedrag van die straatratten die niets bijdragen aan de samenleving en nagenoeg kansloos zijn op de arbeidsmarkt vanwege hun houding en gedrag, en ik irriteer mij ook aan die figuren die vanuit een misplaatste slachtofferrol zich gediscrimineerd voelen t.o.v. autochtone Nederlanders. Maar ik leg de oorzaak daarvan niet bij Islam, en dat is één van de belangrijkste verschillen tussen jou en mij.

En persoonlijk ben ik wel van de cijfers, stuk objectiever dan onderbuikgevoelens, en objectiviteit is voor mij heel belangrijk in het publieke debat vanwege de zuiverheid.
En als je goed had gelezen m.b.t. tot mijn standpunt over het burka-verbod, had je gelezen dat ik vrouwenmishandeling niet goedkeur door die cijfers te noemen, maar ik die cijfers gebruik in mijn argumentatie om mijn bedenkingen weer te geven over wat sommigen hier voor feit aannemen: vrouwen dragen een burka omdat ze per sé onderdrukt zijn. Ik geef aan dat bestaande wetgeving vrouwenmishandeling ook tegengaat, dus waarom een ‘nieuwe’ wet bedenken/benoemen dan.

Uitspraak van Rampestampertje op zondag 17 oktober 2010 om 15:03:

▶

Dus kom maar op met al jullie positieve voorbeelden van goed geïntegreerde moslims die ook binnenshuis onze norm hier hanteren

Heb zowel positieve als negatieve voorbeelden in mijn directe en indirecte omgeving van allochtonen m.b.t. integratie.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op zondag 17 oktober 2010 om 15:57:

▶

Heb zowel positieve als negatieve voorbeelden in mijn directe en indirecte omgeving van allochtonen m.b.t. integratie.

en ik probeer onbevangen en positief tegen allochtonen te blijven en niet de negatieve ervaringen nieuwe contacten vooraf al te laten besmetten.

Uitspraak van Rampestampertje op zondag 17 oktober 2010 om 15:03:

▶

goed geïntegreerde moslims die ook binnenshuis onze norm hier hanteren

Whe, ik heb wat moeite met "binnenshuis" en "onze norm". Dat je "buiten" (lees in de maatschappij) normen en regels opstelt, logisch. Maar wat iemand achter zijn voordeur doet, is zijn zaak (zolang niet strafbaar en van invloed op "buiten".

Wat jou "norm" is, kan nogal afwijken van mijn norm, zonder dat we beiden iets strafbaars doen of uit de maatschappij vallen. Vaak bedoelen mensen ook met "integreren" dat allochtonen "onze" debiele gewoontes over moeten nemen. Het zal me worst wezen wat iemand thuis eet, hoe die ontspant, zijn kinderen/vrouw opvoedt of wat dan ook. Als die "buiten" maar normaal functioneert. En als iedereen "buiten" wat "normaler" functioneert, dan is Nederland al weer veel verder