het symbool is "we vinden dat dit niet uit ziet"
geld over tien jaar voor mannen met rose t-shirs, en baby blauwe baseball caps. omdat dat ook niet uit ziet.
Maar mensen die in die wijken met veel moslims wonen of hebben gewoond zoals ik weten echt wel dat de islamitische cultuur een dusdanig negatieve invloed heeft op alles dat je vanzelf wel in het verweer ertegen komt.
Men kan wel zeggen dat het niet waar is. En dat de islamitische cultuur geen negatieve invloed heeft. Maar de mensen die dat beweren wonen mij te vaak op plekken waar het relatief mee valt met deze problematiek.
En waarom dan niet?
Er lopen onderzoeken naar het (naar mijn inzicht al bewezen feit) dat de islam zo'n dusdanige negatieve invoed heeft dat er waarschijnlijk wel een verband is tussen het gedrag van "bondkraagjes" en de respectloze cultuur waarmee ze worden opgevoed.
De Koran staat zelfs toe dat niet-moslims bestolen mogen morden. Tja dan had je maar moslim moeten worden. Ongelovige rat. Dat zegt de koran.
Ik snap niet dat jullie niet achter zo'n verbod staan. Als het al 5 vrouwen helpt onder het juk van manlief met de losse handjes te komen, is het al een winst.
Is het het symbool waar jullie je niet in kunnen vinden, de boodschap die er van uit gaat?
Het Burka-verbod wordt niet direct 'ge-effectueert' door de Nederlandse wetgeving, aangezien daar een hoop haken en ogen aanzitten in verband met vrijheid van religie, expressie et cetera.
Dit is gewoon een verbod op een extremistische uiting van religie. Geen haken, geen ogen. Gewoon bam, uittrekken je vuilniszak en gezellig die wind door je haren voelen.
Kan je nagaan, die vrouwen hebben nog nooit de wind door hun haren gevoeld... Hoe wil je jezelf ooit een vrij mens voelen zonder die sensatie te kunnen voelen?
Dat je ook maar een seconde denkt, dat die vrouwen ooit in hun leven vrijwillig aangifte durven te doen. Dan ben je ergens de praktijk uit het oog verloren.
Als dát het geval is, dan zal het Burka-verbod haar ook niet helpen, omdat ze dan niet eens meer naar buiten mag gaan. Over beperking van vrijheid gesproken. Als die vrouwen niet zelf aangeven dat ze onderdrukt worden, kunnen ze bijna niet geholpen worden. Zoiets zal van binnenuit het gezin en de cultuur moeten veranderen.
ik woon in een wijk met 80% niet westerse allochtonen/moslims , ik weet dus wel degelijk waar ik over praat maar heb blijkbaar gewoon wat betere ervaringen dan jij, waarom zou dat niet kunnen?
Alsof je woont binnen de pagina's van het wetboek en daarbij de gehele realiteit uit het oog verliest.
Dat je ook maar een seconde denkt, dat die vrouwen ooit in hun leven vrijwillig aangifte durven te doen. Dan ben je ergens de praktijk uit het oog verloren. (N)
Het is een hypothese, geen causaal verband. Ik zeg een 'als' in de zin van 'stel'.
Precies. Ik heb in de Amsterdamse Bijlmer gewoond en mensen die daar nooit komen beweren dat het er gevaarlijk is. Ik voelde me daar echt niet onveilig 's nachts of op plekken waar vaan hangjongeren zaten.
Ik denk niet dat alle vrouwen die onvrijwillig een burka dragen dit zullen melden bij justitie zodat diegene die ze het verplicht strafrechtelijk kan worden vervolgd, maar jij beslist nu voor de vrouwen die vrijwillig een burka dragen - meerderheid in Nederland volgens recent onderzoek van de VU - dat ze dit niet vrijwillig doen.
En persoonlijk ben ik niet zo'n fan van een overheid die zich bemoeit met hoe een burger zich op gebied van Godsdienst dient te gedragen of zich mag uiten. Bepaal ik liever zelf.
. Ik voelde me daar echt niet onveilig 's nachts of op plekken waar vaan hangjongeren zaten.
Het is meer de angst voor het ONbekende die mensen naar de PVV leidt.
antillianen zijn sterker vertegnwoordigd in de misdaadcijfers dan marokkanen, maar bijlmer is geloof ik meer surinaams?
maar bijlmer is geloof ik meer surinaams?
En er is een verschil tussen godsdienstig gedrag en al bestaande wetten overtreden door het dragen van een niqaab. Je kan eerder zeggen dat wetten zijn aangescherpt en vrijgemaakt van interpretatie.
Als je zo graag zó extremistisch wil zijn als deze vrouwen (of hun man) heb je hier in Nederland niet zoveel te zoeken. Dat is een signaal wat het verbod afgeeft, en daar kan ik mij in vinden.
Beide. Vergeet ook de mocro's en Afrikanen niet.
In Rotterdam wellicht... Landelijk durf ik dat niet zonder bron aan te nemen.
Hoe betrouwbaar is zo'n onderzoek sowieso? Denk je echt dat vrouwen die de niqaab verplicht dragen, zich laten interviewen door de VU. Bekend staan daar? Eerlijk een antwoord geven? Sowieso enig idee heeft waar het over gaat?
En er is een verschil tussen godsdienstig gedrag en al bestaande wetten overtreden door het dragen van een niqaab. Je kan eerder zeggen dat wetten zijn aangescherpt en vrijgemaakt van interpretatie.
Als je zo graag zó extremistisch wil zijn als deze vrouwen (of hun man) heb je hier in Nederland niet zoveel te zoeken. Dat is een signaal wat het verbod afgeeft, en daar kan ik mij in vinden.
Als je het Burka-verbod noemt, geef je aan dat je die uitingsvorm van Islam niet in je straatbeeld wilt hebben. En heeft niet per sé te maken met het beschermen van de rechten van de vrouw die immers allang gewaarborgd worden door Rechten van de Mens en de Nederlandse wetgeving.
In het westen mogen vrouwen gewoon hun gezicht laten zien
Ik vindt niet dat je moet capituleren aan zoiets door jezelf als samenleving te kort te doen.
De vaak stompzinnige en behaagzieke maatregelen die de islam bestuurlijk in de watten leggen – de zogenaamde islamisering – zijn meestal afkomstig van blanke bestuurders die de white mans burden van de jaren ‘70 nog niet ontgroeid zijn. Ze zijn meesterlijk in het op het schild tillen van idioten en opportunisten, van de Meiden van Halal tot protestantse niqaabdraagsters. Ik durf te wedden dat het halalvlees voor het restaurant in de Tweede Kamer op intiatie van domlinks is gebeurd en geen islamiet er om gevraagd heeft.
De babyboomert met verfbom idealen...Je kan ook een bijl in die cultuur zetten en het Westen naar binnen trappen
Dat ik de kans heb dat ik iemand in een burka kan tegenkomen op straat, maakt mij de pis niet lauw hoor. Voel ik mij niet door geïntimideerd.
) en mijn mond viel bijna open, ook had ik de neiging te zeggen dat ze dat ding af moet doen en waar het op slaat dat ze dit hier in Nederland draagt 
Hoe wil je in godsnaam werk vinden met zo`n ding 
ook had ik de neiging te zeggen dat ze dat ding af moet doen en waar het op slaat dat ze dit hier in Nederland draagt
Want je bent zo arrogant dat je vindt dat jouw manier van leven, jouw cultuur, boven die van haar staat?
Naar mijn mening
vrouwen-onderdrukking
Jij vindt dat niet...?!
Daar ga je al.
Teken van klasse Majstro. Jezelf verlagen tot het niveau van de concurrentie. Tja, maar als ze er zelf voor kiezen, wie ben jij dan om te beweren dat ze onderdrukt wordt?
Jezelf verlagen tot het niveau van de concurrentie
Zelfde geldt voor hoofddoekjes, zeggen vaak dat ze er zelf voor kiezen, maar ze weten hoe verdrietig pappa en oom Izmir is wanneer ze het niet doet, ze weet hoe haar neven over haar zullen praten, hoe haar tantes zullen wegkijken.
Vrije keuze bestaat in die contreien vaak niet.
En waar baseer je dit allemaal op?
Jij vindt dat niet...?!
Het maakt niet uit wat iemand ervan vind. Ik leef liever in dit vrije land, omdat ik ben opgegroeid met haar normen en waarden. Dat neemt niet weg dat als heel Europa overgenomen zou zijn door de nazi's, iedereen in Europa rond deze tijd het nazisme als beste cultuur zou bestempelen.
Ik leef liever in dit vrije land
Je hoeft niet tolerant te zijn, tegenover intolerantie.
k blijf het mooi vinden dat een partij die zogenaamd voor vrijheid staat mensen wil beperken in zoiets onbelangrijks als de kleren die ze willen aantrekken.
Zelfde geldt voor hoofddoekjes, zeggen vaak dat ze er zelf voor kiezen, maar ze weten hoe verdrietig pappa en oom Izmir is wanneer ze het niet doet, ze weet hoe haar neven over haar zullen praten, hoe haar tantes zullen wegkijken.
Dit is wel een dilemma waar veel meisjes mee zitten. Op een dag krijgen ze een hoofddoek. Meestal als ze naar de middelbare school gaan. Meisjes zijn dan 12 jaar. Gaan het hoofddoek dragen, omdat ze denken dat het verwacht wordt. Durven het later niet meer af te doen, omdat ze bang zijn voor kritiek of omdat ze de confrontatie niet aan durven te gaan.
Neemt niet weg dat de meisjes hier zelf debet aan zijn. Het is nog steeds hun eigen keuze.
Daarom ben ik wel voor een hoofddoekverbod op scholen. Mede omdat een petje dragen in de klas ook ongewenst is.
Wanneer meisjes niet meer leerplichtig zijn, zijn ze tevens voor de wet volwassen, om zelf de keuze te maken, van het wel of geen hoofddoek dragen.
Dit is wel een dilemma waar veel meisjes mee zitten. Op een dag krijgen ze een hoofddoek. Meestal als ze naar de middelbare school gaan. Meisjes zijn dan 12 jaar. Gaan het hoofddoek dragen, omdat ze denken dat het verwacht wordt. Durven het later niet meer af te doen, omdat ze bang zijn voor kritiek of omdat ze de confrontatie niet aan durven te gaan.
Neemt niet weg dat de meisjes hier zelf debet aan zijn. Het is nog steeds hun eigen keuze.
Wanneer meisjes niet meer leerplichtig zijn, zijn ze tevens voor de wet volwassen, om zelf de keuze te maken, van het wel of geen hoofddoek dragen.
En waar baseer je dit allemaal op?
Het is nog steeds hun eigen keuze.
Daarom ben ik wel voor een hoofddoekverbod op scholen.
Lekker keuze als je verbannen kunt worden of met de nek aangekeken, of zelfs vermoord kunt worden
In de openbare ruimte vind ik dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij aan wilt. Kom op, restricties op wat je wel en niet aan mag, ik vind dat echt vies. Over beperking van de vrijheid gesproken.
Zo kortzichtig 
Nee, de meisjes worden niet vermoord als ze het hoofddoek niet dragen. Het gaat er om dat de meisjes niet tegen durven spreken dat ze liever geen hoofddoek dragen.
Nee, de meisjes worden niet vermoord als ze het hoofddoek niet dragen. Het gaat er om dat de meisjes niet tegen durven spreken dat ze liever geen hoofddoek dragen. Ik denk dat 80% van de moslim meisjes geen hoofddoek dragen op school. Dat was zo'n 20 jaar geleden echt wel meer. Enkele meisjes die hem wel dragen, doen dit uit vrije wil, en er zal bij enkele gevallen heus wel dwang bij zitten.
Dat is wel heel rooskleurig bevonden van jezelf, dat er bij 'enkele' dwang achter zit. Ik durft te zeggen dat bij 70% wel dwang achter zit, al is het wellicht geen directe maar indirecte, sociale dwang.
Nee, de meisjes worden niet vermoord als ze het hoofddoek niet dragen. Het gaat er om dat de meisjes niet tegen durven spreken dat ze liever geen hoofddoek dragen. Ik denk dat 80% van de moslim meisjes geen hoofddoek dragen op school.
Maar goed, dat geldt toch ook voor de meisjes in de gereformeerde gemeentes? Die mogen hun haren absoluut niet afknippen en mogen geen broeken dragen, maar rokken tot over de knie.
Het verschil met moslims is dat je zij niet constant over hun schouder hoeven kijken omdat eerwraak meespeelt
mediaberichte
Lees maar eens op het Marokkaanse forum. Daar wordt onderling gediscussieerd over het wel of niet dragen van een hoofddoek. Lees hun beweegredenen en motivaties eens.
Je haalt hier wel de kracht en onafhankelijkheid van de moslim meisjes naar beneden zeg!
En velen dragen inderdaad wel vrijwillig een hoofdoek. De Burka echter moet zo snel mogelijk verbannen worden uit het straatbeeld. Vaak genoeg gezien dat vrouwen dom worden gehouden, geen Nederlands mogen leren en niet mogen werken. Vanuit de overheid zou hier best wat meer aandacht aan mogen besteed worden hoe juist die vrouwen kansen te geven dat ze zich meer kunnen ontplooien door "gedwongen" deel te moeten nemen in de maatschappij Alsof alle moslim meisjes geen eigen mening hebben.
je moet niet teveel in de mijn geheim lezen
Bruin 1
Alsof alle moslim meisjes geen eigen mening hebben.
Tsja... Dat deze nickname al breed geaccepteerd is, zegt een hoop over de staat van het land
Volgens de kleurenleer leidt een mengsel van blauw (VVD) en groen (CDA) – additief, dan wel substractief – en aangevuld met het rood-blauwe palet van de PVV, tot de kleur bruin. En wat is er eigenlijk mis met de kleur bruin?
Bruinhemden...?
Wat eigenlijk maar weer bewijst dat de islam niet de reden van de bende is.
Maar wat we zeker niet moeten doen, is deze groep te veroordelen om hun geloofsovertuiging. Besef dat er enorm veel Chinezen en Indosesiërs in Nederland wonen die moslims zijn maar wel geïntegreerd zijn.
Wat moeten we wel doen?
Ten eerste beginnen met het "verplicht" Nederlands leren als 1ste taal. Het consultatiebureau zou hierop toe kunnen zien. Een kind dat niet of onvoldoende Nederlands spreekt als ze naar de kleuterschool gaan, beginnen met een enorm taalachterstand wat nooit meer ingehaald kan worden. Deze kinderen krijgen nu extra bijles op school, wat handen vol met geld kost.
Ten tweede mag er wat harder opgetreden worden naar de falende ouders. Zoals ouders ook aangepakt worden bij spijbelende kinderen door controle van de leerplichtambtenaar, zal ook de politie de ouders moeten beboeten wanneer kinderen met de justitie in aanraking komen. (geldt natuurlijk voor alle ouders). Ouders moeten ook verantwoordelijk gesteld worden voor het gedrag van hun kinderen buitenshuis.
En natuurlijk kan je hierbij stellen, dat er naast de ouders een boete krijgen, ook de kinderen sancties opgelegd worden.
Maar natuurlijk zijn we al jaren op de goede weg door de nieuwe immigranten of geïmporteerde bruiden al een inburgeringscursus moeten volgen alvorens ze in Nederland mogen vestigen. Dit heeft echter tijd nodig om de juiste uitwerking te laten zien.
Wat we NIET moeten doen, is ons afzetten tegen hun geloof. Ze komen hier niet om de wereld te islamatiseren of om haat oorlog of wereldbeheersing te realiseren. We moeten aanpassing juist aanmoedigen. Uiteindelijk komen de mensen hier om gelukkig te worden.
mensen in het Westen
Die liggen in het onderwijs en in de opvoeding. Elke generatie zijn er weer een stuk meer mensen te winnen voor onze fantastische samenleving en cultuuruitingen, totdat uiteindelijk de achtergestelde crimineeltjes slechts een kleine groep blijft
Voor idioten ja. Onderbreken, inhoudelijk slap, spinnen, leugens. Gemakkelijk doorheen te prikken.
Jij denkt misschien dat dat in de toekomst gaat gebeuren
Het verklaard namelijk niet waarom onder Antilianen de criminaliteitscijfers hoger zijn
het symbool is "we vinden dat dit niet uit ziet"
