Mephedrone

Wat vind iedereen van mephedrone? hebben mensen ook al vervelende bijwerkingen zelf meegemaakt? ik hoor een hele hoop over blauwe knieën en ellebogen maar nog niemand die het zelf heeft meegemaakt? dus ik vraag me af of het gewoon weer bangmakerij is of dat het echt bestaat.
zet hier je ervaringen neer =)

Pharmacological: 4-Methylmethcathinone (= mepherdrone) is sympathomimetic stimulant. From proposed SAR modelling, 4-methylmethcathinone is expected to have similar pharmacological properties to methcathinone, but with increased activity on the serotonin neurotransmitter systems. Methcathinone is suggested as being more potent than its parent cathinone, and methamphetamine (1)

Methcathinone is a drug with a high abuse potential, with prolonged, high dosages known to cause psychosis and withdrawal tremors. Methcathinone is regarded as being similar in profile to methamphetamine in relation to neurotoxicity, with marked decreases in DA levels noted among abstinent users. While generally below levels associated with Parkinsons Disease, this is considered to be demonstrative of permanent, or semi permanent neurological damage (2)


Quote:
Compared with controls, abstinent methamphetamine
and methcathinone users had significant decreases in
DAT density in the caudate nucleus (223 and 224%, respectively)
and putamen (225 and 216%, respectively).

It can be speculated that the para substituted compound 4-methylmethcathinone may have reduced stimulant activity, but as said, its likely to have additional affect on serotonin via both monoamine reuptake/ SERT inhibition and direct agonist affects of the 5HT2b receptors. Concerns have been raised regarding the actions of 4-methylmethcathinone in relation to peripheral 5HT (serotonin) stimulation and how that, combined with other catecholamine activity, may be dangerous to the heart.

In a similar manner to which pulmonary hypertension is caused by peripheral 5HT produced by gastrointestinal carcinoid tumours (and some argue 5HTP), other 5HT2b agonists have been found to cause this effect, which would be exacerbated by increased DA/NE levels and their corresponding affect on the heart. Longer term, such stimulation has been shown to result in fibroblast mitosis of the mitral valve of the left atrium (specifically the Chordae Tendineae). (3,4)

While it has yet to be demonstrated by means of scientific study that 4-methylmethcathinone produces these effects, I believe it's wise to consider carefully the possible toxicity of this compound if you're intending to ingest or otherwise consume products containing this drug.

Yep, goeie tekst dat. Waar heb je hem vandaan?

http://www.bluelight.ru/vb/showpost.php?p=5564335&postcount=147

Dacht ik al, Googlen wees al naar Bluelight

deze is ook leuk:

Mephedrone Megathread: Five heart attacks later...

http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=465531

Uitspraak van KittyKet op donderdag 24 juni 2010 om 00:38:

▶

Ik wil ook wel weer eens een lading groene swirls.
Iemand die me kan helpen?
x

in smart shops is het gewoon verkrijgbaar.. je moet er naar vragen
in nijmegen kost het 14 euro voor 0,4 gram.
dat krijg je ook egt in een planten voedings zakje

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 juli 2010 om 13:51:

▶

Mephedrone Megathread: Five heart attacks later...

http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=465531

Wel weer een debiel die op een nacht een gram weg werkt....

Mjah al met al blijkt het dus toch een risicovol goedje te zijn..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 juli 2010 om 17:21:

▶

in nijmegen kost het 14 euro voor 0,4 gram.

Best duur, voor iets meer heb je een gram..

Niet duur tog .?

http://tuin-terras.marktplaats.nl/overige-tuin-en-terras/363987343-plantenvoeding-mmc-4-meowmeow-mephedrone.html

Zeker als retail prijs niet.

Jammer dat het zo slecht voor je is.
*zoekt dekking voor alle haters

Vraag is of het voor een gram of voor 0,4 gram is

Al gemaild, het antwoord volgt snel. Denk ik.

jha maarzouw het ook het zelfde zijn dan?
die bij de happyholland is best goed!
mar idd wel prijzig

Kan vast goedkoper dan

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 02:38:

▶

happyholland

Kan iemand mij vertellen wat het verband is tussen happyholland en mephedrone?
Kan ik het daar kopen ofwat? (mag ook via pb) Ik weiger trouwens nog steeds meer dan 15e te betalen retail voor die zooi.
Maar misschien moet ik daar maar vanaf stappen

Nog geen reactie van de marktplaats cowboy though!

ik heb gemaild het is 7 euro per gram

99,9% poedervorm vanaf 5 gram kan je bestellen
net eff gedaan

soms is het 700 mg and 300 mg cafeine

Sowieso als je het bij een lab laat testen komt er nooit geen 99,9% uit

is dit eigelijk nog legaal? of te krijgen bij een smartshop?

Nog legaal, staat niet op de Opiumlijst (versie laatst bijgewerkt op 18 juli 2010) en waarschijnlijk idd nog steeds bij smartshops ja.

in nederland zou net als in amerika en australie een wet moeten komen
dat alles wat analoog is ook meteen verboden is (http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Analog_Act)
dat is duidelijk taal

Iemand ervaring met 3-FMC wat...wel weer redelijk lijkt op Flephedrone (4FMC) wat natuurlijk weer in het groepje chems als Mephedrone valt?

Heb er een tester van ontvangen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 juli 2010 om 16:57:

▶

in nederland zou net als in amerika en australie een wet moeten komen
dat alles wat analoog is ook meteen verboden is

liever niet wat mij betreft

Ja die had ik ook al wel gevonden, hoopte dat er mensen hier ervaring hadden, ik lees die nog wel een keer als ik tijd heb

4-MMC is goed te doen imho... als je +/- 200mg verspreid over 4 "bommetjes" heb je een leuke avond... half uurtje voordat het werkt; 4*1,5 uur dat het werkt; dan ben je alweer zo'n 6 a 7 uurtjes verder; heb je een leuke piek en weinig tot geen kater....

Je wordt wel praatziek naarmate de dosis hoger wordt en de craving is, zoals al veel geschreven wordt, zeker aanwezig... MAW Sta je op een feest; beter geen grammen meenemen, want dan gaan ze er waarschijnlijk ook doorheen... De comedown is heftiger als bij M en je wil graag in de rush blijven...

Ter vergelijk.. bij een P'tje ben je wel een uur of 3 zoet, dan een halve (naar wens hele) erbij en dan ben je meestal wel goed... Bij 4-MMC is het echt met 1 uurtje, 1,5 uurtje afgelopen...

Nadelen zijn de snelle comedown; je zweet stinkt als een otter, als je het nasaal tot je neemt blijf je het ook nog wel ruiken (buiten je kleren/zweet dan...) en ik heb het idee dat je er sneller en meer para van wordt dan M...

Enfin, als je het met mate doet <200mg, dan kan het imho niet zoveel kwaad; wel spreiden en niet in één keer pakken...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 juli 2010 om 16:57:

▶

in nederland zou net als in amerika en australie een wet moeten komen
dat alles wat analoog is ook meteen verboden is (http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Analog_Act)
dat is duidelijk taal

Slecht idee... Ik ga voor tolerantie...

vanavond voor de gein maar eens proberen

Uitspraak van KittyKet op dinsdag 13 juli 2010 om 15:58:

▶

Zelfs vitamine C

Ik heb me laten vertellen dat je lichaam op een bepaald moment geen vitamine C meer opneemt, dus das niet waar

En wat is dat bepaalde moment dan volgens diegene?


Maar goed eh, zelfs als je het uitplast, in hoge concentratie, gaat het nog wel door je nieren heen..

..en om daar doorheen te gaan, moet het ook eerst in je bloed komen..

Afijn, het is wel waar dat boven een bepaalde doses de opname een stuk minder wordt, maar niet helemaal 0. Bij een hoge concentratie vitamine C in het bloed wordt het ook vlotjes door de nieren geklaard.

Uitspraak van KittyKet op dinsdag 13 juli 2010 om 15:58:

▶

Maar praktisch alles is gevaarlijk als je er veel teveel van neemt. Zelfs vitamine C.

Uitspraak van Pris op vrijdag 30 juli 2010 om 17:17:

▶

dus das niet waar

Helaas, toch wel waar wat ze zegt:





Bronnen: Nederlandse en Engelse wiki resp.

jongens en meisjes tip van ome dennis: de giftigheid van een stof wordt bepaald door zijn hoeveelheid
alles heeft een grens zelfs water

En zo is het.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op woensdag 28 juli 2010 om 15:47:

▶

Nog legaal, staat niet op de Opiumlijst (versie laatst bijgewerkt op 18 juli 2010) en waarschijnlijk idd nog steeds bij smartshops ja.

Geld inmiddels niet hetzelfde als voor Methylone? Dit is toch verboden, omdat het onder de geneesmiddelen zou vallen?

http://www.medicalfacts.nl/2010/04/04/vragen-over-mephedrone-illegaal-gebruik-verboden/

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 juli 2010 om 18:44:

▶

jongens en meisjes tip van ome dennis: de giftigheid van een stof wordt bepaald door zijn hoeveelheid
alles heeft een grens zelfs water

Relatief gezien helemaal juist; absoluut gezien wat minder juist...

100Gram water ad-ten is veiliger dan 100Gram 4-MMC/MDMA/Speed/Coke in één keer naar binnen jagen...


Zoals de LD50 voor MDMA en de "normale" dosering inmiddels al lang geleden uitgekristalliseerd zijn, is dat bi j Mephedrone nog (lang) niet het geval... Maw; we weten het gewoon niet, dus is er evengoed voorzichtigheid geboden...

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 20:05:

▶

Dit is toch verboden, omdat het onder de geneesmiddelen zou vallen?

Ja zoiets, maar in feite is dat wel een raar iets, want als er één ding is wat het niet is, dan is het wel een geneesmiddel
Maar is wel een beetje vage regeling trouwens dat.
Wat trouwens niet wil zeggen dat er geen geneesmiddelen op de Opiumlijst staan, want die staan er ook wel degelijk op. (ook wel logisch in feite)

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 20:05:

▶

100Gram water ad-ten is veiliger dan 100Gram 4-MMC/MDMA/Speed/Coke in één keer naar binnen jagen...

Duh, maar dat is ook helemaal niet wat death row zegt..
Tenslotte eten we allemaal wel eens 100 gram aardappeltjes, of drnken we 100 gram bier..ik vind dat je deze vergelijking een beetje uit de lucht grijpt, maar goed, niet helemaal goed geplaatst iig. Iig, over of dit 'absoluut' juist is zal natuurlijk weinig (lees: geen) discussie zijn, dat mag heel erg duidelijk zijn.
Daarentegen dat die relatief gezien helemaal juist is, weten we ook allen wel. Kortom eigenlijk vertel je daar niet veel nieuws

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 20:05:

▶

Zoals de LD50 voor MDMA en de "normale" dosering inmiddels al lang geleden uitgekristalliseerd zijn,

Nou trust me, voor MDMA is die nog helemaal niet zo goed uitgekristalliseerd voor [humans], hoewel je best sites zult vinden die getallen noemen, spreken ze nou niet echt allemaal met elkaar mee. Kortom...heel scherp is die grens nog niet gesteld.

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 20:05:

▶

is dat bi j Mephedrone nog (lang) niet het geval... Maw; we weten het gewoon niet, dus is er evengoed voorzichtigheid geboden...

Verder natuurlijk mee eens, over Mephedrone is natuurlijk nog minder bekend wat dat betreft.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 30 juli 2010 om 21:38:

▶

Ja zoiets, maar in feite is dat wel een raar iets, want als er één ding is wat het niet is, dan is het wel een geneesmiddel
Maar is wel een beetje vage regeling trouwens dat.
Wat trouwens niet wil zeggen dat er geen geneesmiddelen op de Opiumlijst staan, want die staan er ook wel degelijk op. (ook wel logisch in feite)

Helemaal mee eens... Mgoed er zijn wel meer dingen geregeld in Nederland waar geen touw aan vast te knopen is... Duidelijkheid prevaleert niet...

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 30 juli 2010 om 21:38:

▶

Kortom eigenlijk vertel je daar niet veel nieuws

Mee eens...let me refrase:"De giftigheid van een stof wordt bepaald door de hoeveelheid" Vind dit wat kort door de bocht, vandaar de opmerking...

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 30 juli 2010 om 21:38:

▶

voor MDMA is die nog helemaal niet zo goed uitgekristalliseerd voor [humans],

Klopt ook, perfect is het niet, maar de getallen 1 a 2mg per kg lichaamsgewicht komen niet uit de lucht vallen, dnek ik zo....

Even OffTopic ; P'tjes van 180/190mg klinkt leuk als je weet wat en waarom je het doet, maar in feite is het vragen om ongelukken... Een grote groep neemt zonder te weten wat ze aan het doen zijn... en als je dan in één keer 180mg in je mik hebt voel je je of heel goed, of heel slecht(Als het bv je eerste is en je bent een meid van 16jaar/50kg ...

Nu weer OT

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 21:56:

▶

Duidelijkheid prevaleert niet...

HEhe, nou ja, dat is dan één ding dat duidelijk is idd

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 21:56:

▶

"De giftigheid van een stof wordt bepaald door de hoeveelheid" Vind dit wat kort door de bocht, vandaar de opmerking...

Klopt in feite wel hoor, alleen verschilt de hoeveelheid die je kunt hebben per stof Van liters (of grammen) tot microgrammen..
Dat had een kleine toevoeging kunnen zijn eraan, maar is ook wel een open deur imo.

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 21:56:

▶

maar de getallen 1 a 2mg per kg lichaamsgewicht komen niet uit de lucht vallen, dnek ik zo....

die niet nee, maar goed dat is heel wat anders dan de waarden die voor de LD50 worden aangeduid op verschillende sites, want die hebben vaak diverse 2 of 3-getallige waarden. XXmg/kg of XXXmg/kg. De besproken 1 á 2mg/kg is dan ook een aanbevolen gebruikersdosis (door voorlichtingssites), een LD50 is heel wat anders natuurlijk
Logisch ook, want je wilt niet eens dat de hoeveelheid die je aanraadt überhaupt in de buurt komt van de (fictieve) LD1. (Ja één)

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 21:56:

▶

P'tjes van 180/190mg klinkt leuk als je weet wat en waarom je het doet, maar in feite is het vragen om ongelukken... Een grote groep neemt zonder te weten wat ze aan het doen zijn... en als je dan in één keer 180mg in je mik hebt voel je je of heel goed, of heel slecht(Als het bv je eerste is en je bent een meid van 16jaar/50kg ...

IS wel redelijk ontopic, want het betreft gewoon iets bij wat er bij die pillen komt kijken, maar dit is ook al reeds behandeld hier

Uitspraak van Gems op vrijdag 30 juli 2010 om 21:56:

▶

Nu weer OT

Hehe, forget it hoor, er wordt hier redelijk vaak offtopic gegaan..je kunt beter met de flow meegaan

Misschien dat volgende week iemand weer wat nieuws meldt Nieuw tabletje bedoel ik. Maar wie weet, kan ook eerder zijn.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 30 juli 2010 om 21:38:

▶

Ja zoiets, maar in feite is dat wel een raar iets, want als er één ding is wat het niet is, dan is het wel een geneesmiddel

De minister neemt in dergelijke zaken het standpunt in dat wanneer innname van de stof van invloed is op het functioneren van het menselijk brein, of wanneer er gemoedsverandering waarneembaar is, en dat is het geval bij Mephedrone, Methylone en zo nog wat andere stofjes, deze stoffen kunnen worden aangemerkt als een medicijn. Een medicijn wat overigens geen goedkeuring heeft in Nederland, maar wel als medicijn wordt gezien door de wetgever.
Iedereen die medicijnen produceert, er in handelt of ze in bezit heeft welke niet door het ministerie van volksgezondheid zijn goedgekeurd of een uitzonderlijke vergunning heeft is op deze manier strafbaar te stellen in het kader van de wet op medicijnvoorziening.
Bijna een artikel 5 uit de wegenverkeerswet, wat in het verkeer wordt gebruikt als kapstok artikel.
Geloof mij, als de minister een standpunt inneemt is hij of zij over het algemeen bijzonder goed geinformeerd door zowel juristen als mensen met medische achtergronden.
Procederen hebben wij in het geval van Methylone, bij jullie wellicht beter bekend als explosion, geprobeerd en dat bleek zo goed als kansloos.
De overheid blijft toch bepalen wat je slikt in Nederland en niet jijzelf (legaal dan) en verwerven daarmee natuurlijk enorme bedragen belastingen, want dát is waar het allemaal om draait.
Kijk maar naar legale drugs zoals alcohol en tabak.

gister weer meph gepakt, 2x 150mg, nadeel van deze stof is dat je kaken er erg van gaan swingen, en je word iig super praterig wat nogal vervelend kan zijn voor de mensen die er bij zijn, kater volgende dag: hartkloppingen, trillende onderkaak, moe.

Uitspraak van joelles op zaterdag 31 juli 2010 om 16:36:

▶

gister weer meph gepakt, 2x 150mg, nadeel van deze stof is dat je kaken er erg van gaan swingen, en je word iig super praterig wat nogal vervelend kan zijn voor de mensen die er bij zijn, kater volgende dag: hartkloppingen, trillende onderkaak, moe.

Hoe lang hou je last van hartkloppingen? (Lijkt me niet echt heel gezond overigens...) En hoe lang houdt de kater bij jou aan?

Uitspraak van Blutz² op zaterdag 31 juli 2010 om 16:22:

▶

wanneer innname van de stof van invloed is op het functioneren van het menselijk brein, of wanneer er gemoedsverandering waarneembaar is, en dat is het geval bij Mephedrone, Methylone en zo nog wat andere stofjes, deze stoffen kunnen worden aangemerkt als een medicijn. Een medicijn wat overigens geen goedkeuring heeft in Nederland, maar wel als medicijn wordt gezien door de wetgever.

Worden alle stoffen die een waarneembare gemoedsverandering veroorzaken dan aangemerkt als medicijn? (Dan zijn praktisch alle RC's namelijk bij voorbaat al verboden... Of is er sprake van een soort lijst waar e.e.a. op gepuliceerd wordt? Just curious...

of het nou een medicijn is of niet je dacht toch zeker niet dat jou
huisdoktertje je een receptje meegeeft met 1 x daags 150 mg methylone lol

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:

▶

Worden alle stoffen die een waarneembare gemoedsverandering veroorzaken dan aangemerkt als medicijn?

Als de wetgever een kapstok zoekt om het strafbaar te maken beroept hij zich hierop...

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:

▶

Worden alle stoffen die een waarneembare gemoedsverandering veroorzaken dan aangemerkt als medicijn?

Nee.

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:

▶

Dan zijn praktisch alle RC's namelijk bij voorbaat al verboden.

zijn ze niet, moet eerst iemand over na gaan denken, dan kan het pas.

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:

▶

Of is er sprake van een soort lijst waar e.e.a. op gepuliceerd wordt? Just curious...

Dat zou je dan toch wel zeggen idd, de gewone Opiumlijst is wel makkelijk te vinden, maar een dergelijke lijst niet.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 3 augustus 2010 om 22:22:

▶

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:
Worden alle stoffen die een waarneembare gemoedsverandering veroorzaken dan aangemerkt als medicijn?

Nee.

Keurig!

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 3 augustus 2010 om 22:22:

▶

Uitspraak van Gems op maandag 2 augustus 2010 om 14:29:
Dan zijn praktisch alle RC's namelijk bij voorbaat al verboden.

zijn ze niet, moet eerst iemand over na gaan denken, dan kan het pas.

Struisvogelpolitiek alom!

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op dinsdag 3 augustus 2010 om 22:22:

▶

een dergelijke lijst niet.

Houden zo!


Maar... welke zijn dan de formele stappen die de wetgever zou moeten zetten om e.e.a. verboden te krijgen? Ik neem aan dat als ze erover nagedacht hebben... en een bepaalde stof wordt verboden, dat dat dan ook daadwerkelijk ergens gepubliceerd wordt, zodat het ook duidelijk is dat iets niet (meer) mag?

Of blijft het zoals meestal lekker vaag allemaal, al naar gelang Nederlandse maatstaven?

Uitspraak van Gems op dinsdag 3 augustus 2010 om 23:04:

▶

Maar... welke zijn dan de formele stappen die de wetgever zou moeten zetten om e.e.a. verboden te krijgen? Ik neem aan dat als ze erover nagedacht hebben... en een bepaalde stof wordt verboden, dat dat dan ook daadwerkelijk ergens gepubliceerd wordt, zodat het ook duidelijk is dat iets niet (meer) mag?

Ik weet niet waar je een lijst kan vinden met die stoffen die dus nu blijkbaar op een lijst verdwijnen met "medicijnen", die in feite geen "medicijnen" zijn.

Als gezegd, als een stof op de Opiumlijst (lijst 1 of lijst 2, lijst 2 bevat ook veel 'wel echte medicijnen' ) wordt geplaatst, dan is dat wel terug te vinden.

Maar Methylone en mCPP, waarvan wordt gezegd dat ze ergens op een lijst met 'medicijnen' terecht zijn gekomen, vind je daar iig niet terug (niet op lijst 2 dus)
..dus ja..geen idee waar je dat kunt raadplegen. Of wat er verder van waar is uberhaupt..

Het is in de Gemeenschap verboden een geneesmiddel in het handelsverkeer te brengen of in te voeren zonder handelsvergunning (Gmw, artikel 40). Dit verbod geldt voor alle soorten geneesmiddelen. Het systeem van de handelsvergunning ziet op de registratie van een geneesmiddel. Het houdt ook een verbod in om een geneesmiddel in de handel te brengen dat niet vooraf is getoetst op werkzaamheid, kwaliteit en veiligheid. Na de toetsing kan een handelsvergunning worden afgegeven. Als geen handelsvergunning is afgegeven, spreken we van ongeregistreerde geneesmiddelen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 5 augustus 2010 om 09:21:

▶

Het houdt ook een verbod in om een geneesmiddel

Ik begrijp het hele verhaal... alleen vraag ik me af wie nou bepaald dat 4-MMC een geneesmiddel is... en wllicht belangrijker nog... Wat is de defenitie van een geneesmiddel? ...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 5 augustus 2010 om 09:21:

▶

dat niet vooraf is getoetst op werkzaamheid

...aangezien dat 4-MMC niet vooraf is getoetst op werkzaamheid en verkocht wordt als plantenvoeding...

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op woensdag 4 augustus 2010 om 21:17:

▶

Of wat er verder van waar is uberhaupt..

Ik weet t verder ook niet maar ik twijfel aan de illegaliteit van e.e.a., zonder er het fijne van het weten...

Uitspraak van Gems op donderdag 5 augustus 2010 om 14:33:

▶

t 4-MMC een geneesmiddel is... en wllicht belangrijker nog... Wat is de defenitie van een geneesmiddel? ...

Als dit soort stoffen gemarkeerd staat als geneesmiddel, dan is wat dat betreft de hele definitie van het woord geneesmiddel gewoon: wankel!

Uitspraak van Gems op donderdag 5 augustus 2010 om 14:33:

▶

maar ik twijfel aan de illegaliteit van e.e.a., zonder er het fijne van het weten...

me too.

Uitspraak van Gems op donderdag 5 augustus 2010 om 14:33:

▶

n verkocht wordt als plantenvoeding...

dekmanteltje om langer door te gaan

@ !¤ eM 2C²¤!:

Heb jij dit stofje eigenlijk al tot je genomen? En zo ja, ( ws wel )in welke dosering/timeframe?

En wat vind je van de werking/uitwerking?