+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 381670x bekeken
Hoe weet jij eigenlijk dat je bestaat ?
God heeft mij een verstand gegeven !
Maak je jezelf dat niet enkel wijs ?
Nee, omdat ik weleens mijn kop tegen de lamp aanstoot en als dat gebeurt; probeer ik elke keer een beetje licht mee te nemen.
JWT: helderheid.
Of anders knijp ik mezelf en dan zeg ik AU en dan hoor ik mezelf en dan weet ik dat ik besta !
Zouden meerdere personen moeten doen !
'Kijk, hij reageerd op mij... dus ik besta!'
Hoe WEET hij
eigenlijk dat je bestaat ?
laatste aanpassing
Zou een dier dan weten dat het bestaat (leeft) of dat het zijn spiegelbeeld is ?!
Ja, genoeg video materiaal over te vinden ook.
Een felgekleurde feer in het haar, en je ziet vervolgens dat het spiegelbeeld het moment is dat de veer uit het haar gehaald wordt.
Apen / kraaien weten het:
http://www.youtube.com/watch?v=vJFo3trMuD8
Zelfs robots kunnen het:
http://www.youtube.com/watch?v=TK0M02aKXLE
Katten weten het niet:
http://www.youtube.com/watch?v=PNyLkXcN8yU
Katten weten het niet:
die weten dat wel eens ze er met geconfronteerd worden, kinderen reageren toch ook op spiegels als ze nog een baby zijn. Mijn kat weet nu donders goed dat het haar spiegelbeeld maar is
Ja, genoeg video materiaal over te vinden ook.
Een felgekleurde feer in het haar, en je ziet vervolgens dat het spiegelbeeld het moment is dat de veer uit het haar gehaald wordt.
Ze herkenden wellicht hun spiegelbeeld eerst zonder veer en dan met veer, maar dat is geen reden dat ze weten dat ze bestaan/leven !
In de vrije natuur zouden ze geen weet hebben over die veer.
Mits die veer last zou veroorzaken op hun huid of een ander zelfde soort dat herkent als niet gewenst.
Netzo bijv. als een losgeraakte haar dat wij op de huid voelen.
Het aanleren van iets aan een dier betekent niet dat ze weten dat ze bestaan !
En robots zijn levensloos, die zijn door mensen "tot leven" gemaakt, maar die zijn geprogrammeerd om een handeling op/tot een handeling uit te voeren, maar die weten ook niet dat ze bestaan !
Als er een brand uitbreekt zal een hond vluchten enof zelf zijn baasje uit het huis zal halen.
Dat is veelal een reflex.
ENIG dier zal dan wel kunnen weten dat het leeft, MAAR niet de reden waarom.
En waarom WIJ bestaan; staat in de Bijbel.
laatste aanpassing
Twijfel jij aan je eigen bestaan? Dat vind ik best knap... hoe doe je dat precies?
Er is niets dat (mij) kan bevestigen dat ik besta behalve ikzelf... Als iemand tegen over mij staat en zegt; jij bestaat, ik zie je toch! Dan moet -> IK <- dat aannemen... maar aan zijn bewering, daar kan ik aan twijfelen
Hoe weet jij zo zeker dat ik besta ? Omdat JOU zintuigen dat waarnemen ?
Wat zegt dat nou eigenlijk ? Nee maar buiten deze onzin... bestaan doe ik denk ik wel... zelfs al ben ik slechts een deel in een droom van een (opper)wezen... of al leef ik in de matrix of een gigantisch sims-spel van een of ander weze... dan besta ik nog wel...maar dan slechts als een hoopje pixels...
Nou waarom dan? Wat is de reden van ons bestaan?
Om het ff simpel te houden: Wat ons gegeven is; te behouden !
Dan begrijp ik wel wat je bedoeld met ONS bestaan !
Men kan dan beter zeggen WAAROM MOETEN wij bestaan ?!
Elk persoon kan dan ook zijn ouders verwijten: "Ik heb niet gevraagd om geboren te worden !"
Wat het FEIT ook mag zijn in de ogen van de gelovigen/ongelovigen; geleerde/niet geleerde; het feit (feit het; o -en 1 daad, handeling 2 gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid) is en vaststaat dat de mens is VOORBESTEMD tot leven.
Zij het door de BigBang; evolutie of door God.
Daar men de BigBang/evolutie geen verwijten maken, want die hebben toch geen bewustzijn, zoals men God wel een verwijt zou kunnen maken.
De reden waarom God ons heeft laten bestaan/geschapen in deze vorm, is voor velen een ???
En wat Hij ons heeft gegeven, moet we behouden en heeft ons daarbij; als hulp ook regels gegeven.
Regels die worden misbruikt door personen en dat bijna altijd voor eigen gewin.
Maar ons BESTAAN kunnen we alleen leven/inhoud geven d.m.v. van regels = Godswoord = Bijbel !
laatste aanpassing
Maar enkel ons BESTAAN kunnen we leven/inhoud geven d.m.v. van regels = Godswoord = Bijbel !
vroeger waren er andere religies, die we nu uitlachen, nu zweer je bij jou bijbel...over een tijd wordt er weer een nieuwe religie bedacht, en lachen ze om de tijd dat met in god en de bijbel geloofden
flikker toch op met jou religie te bestempelen als de enige waarheid, arrogante droplul
ik blijf er bij, een ieder met een religie is een verrekte mongol
laatste aanpassing
dat de mens is VOORBESTEMD tot leven.
Dat staat helemaal niet vast! Ik zag trouwens laatst weer een documentaire wat alle gevaren van het universum zijn.... deze planeet kan echt op tientallen manieren weggevaagd worden... hoe kijk jij daar tegen aan ? Is het God zijn werk dat het niet weer zal gebeuren, gebeurd of nooit zal gebeuren ? Als het toch gebeurd... de planeet naar de klote door een of ander fenomeen in het universum... is het dan omdat God boos zal zijn ofzo ?
KRIJG ALLEMAAL DE TERING!!! hoor ik m al denken laatste aanpassing
Fuck de bijbel!
Dozart, ik was vandaag toevallig weer even in de bieb... ik las wat delen van CIW... op een pagina stond dat alles God zijn wil is... God zijn wil is alles... ook onze wil is God zijn wil... moet ik dat deterministisch opvatten ? Sowieso is er geen sprake van een vrije wil in jou religie, dunkt me..
vroeger waren er andere religies,
En daar stam jij vanaf de religie der barbaren.
Een religie waar men wilt leven zonder regels.
flikker toch op met jou religie te bestempelen als de enige waarheid, arrogante droplul
Auch heb dan toch een gevoelige snaar weten te raken !
Fuck de bijbel!
Als jij zo doorgaat blijf je een eeuwige zondaar.
Uitspraak van giffer RB® op dinsdag 11 mei 2010 om 15:19:
dat de mens is VOORBESTEMD tot leven.
Dat staat helemaal niet vast!
Ik bedoel dan ook voorbestemd tot leven, maar niet blijven leven.
Beetje nadenken mag ook hoor.
KRIJG ALLEMAAL DE TERING!!! hoor ik m al denken
Gelijk heeft Hij ook, want ze denken het allen beter te weten, maar ondertussen raakt de aarde op.
Hé @xeno een stelletje
arrogante
randdebielen zijn we eigenlijk.
BTW: De 1 meer dan de ander !
deze planeet kan echt op tientallen manieren weggevaagd worden... hoe kijk jij daar tegen aan ?
God's Lot is mine; t.w. mijn wil
is God zijn wil.
laatste aanpassing
Hmmmm kijk, bij iets wat ik niet kan waarnemen ofzo ben ik nog openminded. Over dingen die onwaarschijnlijk zijn of gewoon echt onmogelijk ben ik minder enthousiast... en helaas staan er een hoop van dit soort dingen in de bijbel. Als ik al met mijn beperkte verstand gaten kan ontdekken, geef ik het niet veel kans...
prima!
Dozart, ik was vandaag toevallig weer even in de bieb... ik las wat delen van CIW... op een pagina stond dat alles God zijn wil is... God zijn wil is alles... ook onze wil is God zijn wil... moet ik dat deterministisch opvatten ? Sowieso is er geen sprake van een vrije wil in jou religie, dunkt me..
He, eindelijk eens iemand die er ook een beetje interesse in toont hier
Maar dat God zijn wil alles is en onze wil ook God zijn wil is, en of dat deterministisch is... hmmm, ik weet het eigenlijk niet
Tja, hoewel, het hangt er vanaf hoe je het ziet... die Wil waar CIW op doelt is eigenlijk de allerdiepste wil die in in de mens leeft. Eigenlijk is alles waar ECIW over spreekt altijd iets van het allerdiepste fundamentele niveau (wat 'm ook zo verwarrend kan maken soms). Die wil in dit geval is de Verlossing. Dus het einde van lijden, dood, ziekte, reïncarnatie etc. en vervulling van Gods Denkgeest (de Heilige Geest). Dat wilt zowel God, als wij. Want God is de verlossing, en wij willen verlossing. Vandaar dat Gods Wil en onze wil in feite hetzelfde is, en er daarom eigenlijk maar één wil is.Of dat dan deterministisch is... mjah, misschien in zekere zin uiteindelijk. Maar er kan ontzettend lang over gedaan worden om dit Doel uiteindelijk te bereiken. Dat kan oneindig (niet letterlijk natuurlijk) lang uitgesteld worden, en daarin is men dus vrij. Dus dan is 't eigenlijk niet deterministisch toch?
laatste aanpassing
En daar stam jij vanaf de religie der barbaren.
je kan wel lachen, maar jij hoort uitgelachen te worden, je ziet he volgens mij echt niet.
religie na religie heeft de mensheid bedacht.
en jij bent aanhanger van 1 van die sprookjes, waarom zou jou sprookje de waarheid zijn, en bijvoorbeeld niet die van de vickingen of moslims etc.
het is allemaal door de mens verzonnen, en dan zijn er randdebielen zoals jij die het geloven
zulke mensen moeten geen bestaansrechten hebben vind ik...die moeten opgesloten worden in het gesticht bij de andere mensen met psychoses.
He, eindelijk eens iemand die er ook een beetje interesse in toont hier
Hehe, ja ik dacht laat k 's kijken of ie r nog ligt
Die wil in dit geval is de Verlossing. Dus het einde van lijden, dood, ziekte, reïncarnatie etc. en vervulling van Gods Denkgeest (de Heilige Geest). Dat wilt zowel God, als wij. Want God is de verlossing, en wij willen verlossing. Vandaar dat Gods Wil en onze wil in feite hetzelfde is, en en daarom eigenlijk maar één wil is.
Oke, dat is duidelijk nu
Nu vraag ik me wel af...... WAAROM IN GODSNAAM ? God in CIW is toch ook de creator van alles ? Waarom doet hij dit ? Hoe kan het dat ZIJN wil niet (per direct) vervuld wordt ? Zijn wil, of in ieder geval de vervulling ervan, is dus afhankelijk van de mens zijn wil (en de vervuling ervan) terwijl het eigenlijk ook die van hem is... aparte situatie hehe Of dat dan deterministisch is... mjah, misschien in zekere zin uiteindelijk. Maar er kan ontzettend lang over gedaan worden om dit Doel uiteindelijk te bereiken. Dat kan oneindig (niet letterlijk natuurlijk) lang uitgesteld worden, en daarin is men dus vrij. Dus dan is 't eigenlijk niet deterministisch toch?
Mischien is dat ook wel hetgeen dat ik me afvraag met mijn alinea hierboven. Deterministisch kan echter wel verschillend opgevat worden. Het kan ofwel betekenen dat alles al vast ligt (inclusief de toekomst) of dat we simpelweg geen keuze hebben in wat we doen... (als je in causaliteit geloofd betekend dat inherent een vastbepaalde toekomst)
Als het al vast ligt dan weet God waarschijnlijk wel hoe het gaat aflopen: of zijn wil (de vervulling van de denkgeest) realiteit wordt.
Maar dan vraag ik me af, waarom is dat dan nog zijn wil, als hij het deterministische universum zelf gemaakt heeft... Hij weet dan toch ook wel hoe het afloopt: of er sprake komt van de vervulling van Gods Denkgeest of niet.
Maar het uitstellen ervan, de mogelijkheid er van althans, is dat aan de mens ? Is de mens zijn fysieke verwarring (zo noem ik het maar even - ik bedoel in elk geval; alles wat de mens er van weerhoudt om Gods geest te vervullen) zo sterk dat deze tegen de eigenlijke wil van God (en dus hemzelf) in kan gaan ? En is dat dan eigenlijk wel 'vrij' ?
Mmmz me brain is bubbling... laat het hier maar even bij
laatste aanpassing
Religie is nep. Net zo nep als Sinterklaas. Daarbij leidt het tot geweld, collectieve ego's die zich door het geringste beledigd voelen en tot agressie.
De mens heeft god / allah geschapen (bedacht) en niet andersom.
De mens heeft god / allah geschapen (bedacht) en niet andersom.
laatste aanpassing
Oke, dat is duidelijk nu
Nope.. dat is dus een groot verschil met de gevestigde religie: God heeft de aarde niet geschapen, en het universum ook niet. Eigenlijk was het zelfs nooit de bedoeling dat dit alles er zou komen. Ja, je leest het goed: dit alles is een hele grote fout!
Maar God is wél de Schepper van leven. En wij zijn Zijn schepping(en). En wij als schepping zijn geschapen naar het evenbeeld van God. Niet dat dit evenbeeld af te lezen is aan ons lichaam, ons uiterlijk. Dit evenbeeld zit 'm in het gegeven dat we (denk)geest zijn. Onze geest is geschapen gelijk Hem. En onze geest is om die reden dus evengoed in staat tot scheppen, en heeft dit dan ook gedaan, waar dit (onheilige) leven ongelukkigerwijs uiteindelijk het resultaat van is geworden.
Maar goed, dat zit heel diep allemaal. Het komt er in ieder geval uiteindelijk op neer dat we niet vertrouwen kunnen op wat de zintuigen ons tonen, aangezien die enkel zullen getuigen van de droom die we zelf geschapen hebben, en waar het lichaam (waarmee je waarneemt) uiteindelijk deel van uitmaakt.
Dus don't blame God; blame our own unholy mind...
Ja, we zijn dus zelf verantwoordelijk voor onze staat van geest en daarom dus ook voor dit leven, maar er is uiteraard wel Hulp.Mischien is dat ook wel hetgeen dat ik me afvraag met mijn alinea hierboven. Deterministisch kan echter wel verschillend opgevat worden. Het kan ofwel betekenen dat alles al vast ligt (inclusief de toekomst) of dat we simpelweg geen keuze hebben in wat we doen... (als je in causaliteit geloofd betekend dat inherent een vastbepaalde toekomst)
Als het al vast ligt dan weet God waarschijnlijk wel hoe het gaat aflopen: of zijn wil (de vervulling van de denkgeest) realiteit wordt.
Maar dan vraag ik me af, waarom is dat dan nog zijn wil, als hij het deterministische universum zelf gemaakt heeft... Hij weet dan toch ook wel hoe het afloopt: of er sprake komt van de vervulling van Gods Denkgeest of niet.
Maar het uitstellen ervan, de mogelijkheid er van althans, is dat aan de mens ? Is de mens zijn fysieke verwarring (zo noem ik het maar even - ik bedoel in elk geval; alles wat de mens er van weerhoudt om Gods geest te vervullen) zo sterk dat deze tegen de eigenlijke wil van God (en dus hemzelf) in kan gaan ? En is dat dan eigenlijk wel 'vrij' ?
Interessante vragen. Ik heb er zeker antwoorden op, stay tuned...
God heeft de aarde niet geschapen, en het universum ook niet. Eigenlijk was het zelfs nooit de bedoeling dat dit alles er zou komen. Ja, je leest het goed: dit alles is een hele grote fout!
Dat is slechts jouw perceptie, I presume? Er zijn namelijk genoeg Christenen die het hier volgens mij niet mee eens zijn.
maar als God achter dit leven zit en ons tot dit alles verplicht
Dit leven ?!
Verplicht ?!
Mijn leven is niet jouw leven en de jouwe is niet van @xeno.
Het is ieders eigen leven die men zelf kiest !
Dus don't blame God; blame our own unholy mind
and choise.
laatste aanpassing
giffer hoort in het gesticht
Mischien is dat ook wel hetgeen dat ik me afvraag met mijn alinea hierboven. Deterministisch kan echter wel verschillend opgevat worden. Het kan ofwel betekenen dat alles al vast ligt (inclusief de toekomst) of dat we simpelweg geen keuze hebben in wat we doen... (als je in causaliteit geloofd betekend dat inherent een vastbepaalde toekomst)
Als het al vast ligt dan weet God waarschijnlijk wel hoe het gaat aflopen: of zijn wil (de vervulling van de denkgeest) realiteit wordt.
Ok goed, wat ECIW daarover zegt is het volgende: Ja, wat dit betreft is dit leven deterministisch; alles ligt van te voren al vast, en in feite denken we vrije keuzes te maken, maar handelen we slechts overeenkomstig de film waarin we onszelf zien, en hebben we de illusie dat we daarin onze eigen keuzes maken en doen wat we zelf willen. Wat we echter niet weten is dat we beheerst worden door onbewuste driften, overtuigingen en verdedigingsmechanismen van ons ego. In feite zijn we wat dat betreft te vergelijken met marionetten aan touwtjes zonder dat we het zelf door hebben.
We doorlopen gedurende onze levens gewoon in feite een soort script dat van te voren al vastligt, met het idee dat het alles nieuw is, en waar we totaal geen bewuste controle over hebben. We lijken overgeleverd te zijn aan krachten buiten onszelf, en in feite 'slachtoffer' van het leven; alsof het ons allemaal overkomt.
Maar nee, zegt ECIW dan, dit is allemaal wel degelijk ons eigen onbewuste plan dat we aan het uitleven zijn... we zijn een soort gedetermineerd door onze eigen geest... hoe krankzinnig en paradoxaal inderdaad, maar het zei zo... (misschien dat dit gegeven trouwens de term 'illusie' al wat meer tastbaar maakt, en de ernst van de wereldse krankzinnigheid hier laat zien)
Alleen aan dit alles valt dus te ontsnappen... het is niet het onwrikbare lot of zo. Integendeel zelfs.. Er is dus een ander plan dat God voor ons bedoeld heeft... dat plan is de weg naar het vinden van de waarheid, en het loskomen van dit gedetermineerde bestaan... daarvoor is oa. dus ECIW. ECIW spreekt ook vaak over 'de universele cursus in wonderen', waarvan ECIW zelf er slechts één is; oftewel het is slechts één vorm van de Universele Cursus. Maar los van ECIW zijn er vele andere wegen in andere vormen die uiteindelijk tot Gods Wil voor de mensheid leiden. Laat je daarom dus niet gek maken door religies die zeggen dat hun weg de enige waarheid is, en de rest dwaling en ways to hell zijn. Daarin is niets anders te zien dan de angst van het ego die niets liever wilt dan zichzelf in stand houden...
Sho...
Ach alsof mij de troep die dit leven heet me wat kan schelen. Sorry, maar als God achter dit leven zit en ons tot dit alles verplicht dan hoef ik 'm niet eens te kennen...
Daarom wordt het ook tijd dat je gaat geloven in de tegerwerker van God: de satan.
(ik bespeur trouwens enige irritatie in deze reply van jou.....)
laatste aanpassing
(ik bespeur trouwens enige irritatie in deze reply van jou.....)
Hij heeft ff zijn ware negatieve aard getoond !
@D{}zArt wilt wel, maar het zijn de regels die hem zo boos maken.
Vechten tegen zijn negatieve ego.
laatste aanpassing
I know I'm many peoples pains in their ass
Ja, maar niet omdat je constant met krachtige argumentatie komt... constant met logische argumenten die mijzelf doen verwonderen of twijfelen over mijn gedachtens... niet op die manier irritant... nee je bent gewoon irritant zoals een klein onnozel kind irritant kan zijn
Toch nog een reactie op jou... magoed,Dozart... chef,
, ik ga op je in! Nu niet... na t eten denk ik ^^laatste aanpassing
Daarom wordt het ook tijd dat je gaat geloven in de tegerwerker van God: de satan.
Dus Satan heeft dit bestaan geschapen?
Nee, dat is niet jouw uitgangspunt, dat weet ik. Maar God die een bestaan schept en dan vervolgens last krijgt van een tegenwerker... tja, maak dit bestaan dan op z'n minst resistent tegen zoiets, of schep het niet, denk ik dan...Maar goed, ik zie Satan toch eerlijk gezegd als weinig anders dan een projectie van onze eigen denkgeest; een soort uitvergroting van de uiterste staat van krankzinnigheid die te vinden is in de diepste krochten van het onderbewuste... krankzinnigheid gemaakt tot een beeld om het op een bepaalde manier te vatten...
laat maar
laatste aanpassing
ik bespeur trouwens enige irritatie in deze reply van jou.....)
Hij heeft ff zijn ware negatieve aard getoond !
@D{}zArt wilt wel, maar het zijn de regels die hem zo boos maken.
Vechten tegen zijn negatieve ego.
Nee, wil hier toch even op in gaan... Ik vind het een ontzettend onzinnige opmerking. Waarom toon je wél je ware aard wanneer je je 'negatief' uitlaat over iets, en toon je niet je ware aard als je vriendelijk spreekt over dingen? Wat is dat eigenlijk voor een bullshit? Waarom is de 'negatieve' kant iemands ware aard, en de 'positieve' kant geveinsd?
Wat denk je daar nu precies uit te kunnen halen over mij als ik zoiets zeg? Je weet helemaal niet hoe de dingen wat dat betreft gegrond zijn. Ik vind het idee van een God die een leven creëert voor zij die eeuwig zijn, om tot de slaaf van de tijd te worden gemaakt, zij die onsterfelijk zijn om te komen sterven, en kinderen van God die komen om verlies en pijn te leiden, onzinnig. Sorry mang... als jij dat een negatieve uitlating vind, prima... maar in zo'n god geloof ik niet. En als die er wel is, dan hoef ik 'm niet te kennen.
laatste aanpassing
laatste aanpassing
Ik had die tekst toch aangepast? Dat deed ik niet zonder reden he. Dus wat mij betreft hoef je daar dan ook verder niet op in te gaan hoor.
Dus wat mij betreft hoef je daar dan ook verder niet op in te gaan hoor. Ik had die tekst toch aangepast? Dat deed ik niet zonder reden he. Dus wat mij betreft hoef je daar dan ook verder niet op in te gaan hoor
Zie die aanpassing nu pas.
Je zal zelf weten dat als je eenmaal aan een repley bezig bent, dat je geen inzicht meer hebt totdat je de repley hebt toegevoegd.
Wil en ga weleens naar mijn MSN messenger voor berichten.
Ik vind het een ontzettend onzinnige opmerking.
Ik vind van niet !
Zoals ik al eerder zei/meen dat de menselijke aard genetisch is bepaald en het negatieve we moeten (trachten) te verbannen.
Dus OOK ik !
@britainnnn! vertaald het zo
Daarom wordt het ook tijd dat je gaat geloven in de tegerwerker van God: de satan.
En ik ook en op de genetica zoals ik dat meen van onze voorouders.
laatste aanpassing
Nope.. dat is dus een groot verschil met de gevestigde religie: God heeft de aarde niet geschapen, en het universum ook niet. Eigenlijk was het zelfs nooit de bedoeling dat dit alles er zou komen. Ja, je leest het goed: dit alles is een hele grote fout!
Maar God is wél de Schepper van leven. En wij zijn Zijn schepping(en).
What the fuck... is God dan ontstaan uit het ontstaan van het universum en hij heeft hij derhalve verklaard dat het een grote fout was dat alles is ontstaan (inclusief hij, als schepper van ons - het leven) ? En wat is het leven dan precies ? Wat is de definitie die CIW geeft ? Hetgeen dat bewust is ? Alles wat ademd/t ? En heeft hij meer leven geschept dan het leven op aarde, of ook andere wezens verspreid over het universum ? Wellicht mensen aan de andere kant van het universum ? Vraag me af wat zijn beweegreden was om ons te creeren in het ongeluk van het ontstaan van alles... gezelschap ? Zelfvervulling... het vervullen van Gods denkgeest ? Wilt hij mischien compleet worden ? En kan dat alleen door hetgeen wat hijzelf creeert ... zelfaangemaakte aanvulling...
Een belangrijke vraag verder; wat is volgens het CIW de oorzaak van het ontstaan van het universum ? En hoe verhoud het antwoord hierop zich met het ontstaan van zijn bestaan... Hij is waarschijnlijk eeuwig... maar het universum niet toch ?
Maar goed, dat zit heel diep allemaal. Het komt er in ieder geval uiteindelijk op neer dat we niet vertrouwen kunnen op wat de zintuigen ons tonen, aangezien die enkel zullen getuigen van de droom die we zelf geschapen hebben, en waar het lichaam (waarmee je waarneemt) uiteindelijk deel van uitmaakt.
Ik ga hier niet op in. Heel bewust om een discussie over het bewustzijn - realiteit en droom - te vermijden.
Ok goed, wat ECIW daarover zegt is het volgende: Ja, wat dit betreft is dit leven deterministisch; alles ligt van te voren al vast, en in feite denken we vrije keuzes te maken, maar handelen we slechts overeenkomstig de film waarin we onszelf zien, en hebben we de illusie dat we daarin onze eigen keuzes maken en doen wat we zelf willen. Wat we echter niet weten is dat we beheerst worden door onbewuste driften, overtuigingen en verdedigingsmechanismen van ons ego. In feite zijn we wat dat betreft te vergelijken met marionetten aan touwtjes zonder dat we het zelf door hebben.
Mmm oke... en ik las ook dat het ego enkel en alleen ANGST is, he... maar die angst valt te begrijpen - kijk immers naar in wat voor een wereld we alle leven, evenals elk ander dier -.... maar hoe kan het dat die angsten in de droomwereld het zo lastig maken voor onze geest ?
Hoe kan het zijn dat onze illusie zoveel angst kent dat onze echte geest - die niet gefundeerd is in de projectie - zich niet kan ontwikkelen tot hetgeen dat God en uiteindelijk wijzelf willen... Snap je een beetje wat ik bedoel te vragen ? De verhouding en/of relatie tussen de illusie, werkelijkheid, de denkgeest en de angsten die bestaan in de illusie is voor mij heel moeilijk te bevatten
Maar nee, zegt ECIW dan, dit is allemaal wel degelijk ons eigen onbewuste plan dat we aan het uitleven zijn... we zijn een soort gedetermineerd door onze eigen geest... hoe krankzinnig en paradoxaal inderdaad, maar het zei zo... (misschien dat dit gegeven trouwens de term 'illusie' al wat meer tastbaar maakt, en de ernst van de wereldse krankzinnigheid hier laat zien)
Ghaha heel apart ja
Maar over die term illusie...ik moet het dus wel opvatten als dat wat we nu meemaken wel werkelijk is (de grond waar we op staan "is")... maar onze perceptie ons slechts een waanbeeld voorhoudt ? De angsten waarover ik spreek in het echten zijn dus ook wel reeel, maar niet reeel genoeg - overbodig- als je kijkt naar het werkelijke doel.... Alleen aan dit alles valt dus te ontsnappen... het is niet het onwrikbare lot of zo. Integendeel zelfs.. Er is dus een ander plan dat God voor ons bedoeld heeft...
Zal er in de tussentijd al een zooitje mensen geweest zijn die het doel bereikt hebben ? En vanuitgaand dat er nu miljarden mensen meer leven dan 2.000. jaar geleden.... hoe komen er zoveel bij en waarom ? Blijft God geesten aanmaken ? Of is een deel van de mensen een illusie ? Behoren die geen doel te bereiken... ?
laatste aanpassing
![[img width=279 height=279 cacheid=0002a75a000633989d7cfd8a1a02a9d68f]http://i.imgur.com/E5YDF.gif[/img]](/images/cache/0002a75a000633989d7cfd8a1a02a9d68f "Bron: http://i.imgur.com/E5YDF.gif")
+1
Nope.. dat is dus een groot verschil met de gevestigde religie: God heeft de aarde niet geschapen, en het universum ook niet. Eigenlijk was het zelfs nooit de bedoeling dat dit alles er zou komen. Ja, je leest het goed: dit alles is een hele grote fout!
Maar God is wél de Schepper van leven. En wij zijn Zijn schepping(en).
What the fuck... is God dan ontstaan uit het ontstaan van het universum en hij heeft hij derhalve verklaard dat het een grote fout was dat alles is ontstaan (inclusief hij, als schepper van ons - het leven) ? En wat is het leven dan precies ? Wat is de definitie die CIW geeft ? Hetgeen dat bewust is ? Alles wat ademd/t ? En heeft hij meer leven geschept dan het leven op aarde, of ook andere wezens verspreid over het universum ? Wellicht mensen aan de andere kant van het universum ? Vraag me af wat zijn beweegreden was om ons te creeren in het ongeluk van het ontstaan van alles... gezelschap ? Zelfvervulling... het vervullen van Gods denkgeest ? Wilt hij mischien compleet worden ? En kan dat alleen door hetgeen wat hijzelf creeert ... zelfaangemaakte aanvulling...
Een belangrijke vraag verder; wat is volgens het CIW de oorzaak van het ontstaan van het universum ? En hoe verhoud het antwoord hierop zich met het ontstaan van zijn bestaan... Hij is waarschijnlijk eeuwig... maar het universum niet toch ?
Nou, je moet het denk ik anders zien.
God=de Schepper van Leven. God=Zelf Leven. Wat uit God voortkomt is vervolgens een uitbreiding van God Zelf. Dus wat breidt God dan uit? Juist, leven!
Wat is God nog meer? God=geest. Dus als dat zich uitbreidt komt daar vervolgens ook weer geest uit voort.
Nou, die Schepping van God zijn wij in dit geval. Onze Denkgeest is zodoende een uitbreiding van God als het ware.
Goed, wij, nu als schepping van God, delen vervolgens dus eigenschappen van die 'oergeest'. Eigenschappen als: het vermogen tot scheppen, het vermogen tot denken (denken=scheppen in feite), het vermogen tot liefhebben (want God is liefde) en al wat nog meer.
Maar het vermogen tot scheppen door middel van onze denkgeest is hierbij in ieder geval het belangrijkste om te onthouden.
Wat ook belangrijk is om het te begrijpen is het gegeven dat vóór de schepping van dit universum in principe alles gewoon koek en ei was, en alleen de Hemel bestond.
Maar op een zeker moment is de schepping van God (Zoon van God) losgeraakt van de hemel, en is hij met zijn denkgeest zijn eigen realiteit gaan creëren, en raakte de denkgeest gespleten in een ego (wat een verdediging is tegen de vermeende straf van God als gevolg van dit alles; wat een illusie is, want God straft niet) en een Heilige Geest. Dus er ontstond een strijd, een conflict; een opdeling: DUALITEIT! En in deze staat is uiteindelijk Kennis verruild voor waarneming, wat eerst niet bestond. Nu nam de denkgeest dus een uiterlijke realiteit waar, en werd kennis vergeten (lees: onbewust gemaakt).
Goed, dit leverde dus een universum van vormen, verschillen en tegenstellingen op, waarin de denkgeest zichzelf waarnam als een afgescheiden lichaam en geest. Maar uiteindelijk is het allemaal slechts waarneming vanuit de denkgeest. Het is in werkelijkheid een voorbijgaande droom.
Daarom heeft God dit dus niet geschapen. Omdat dit alles zich dus afspeelt in de collectieve denkgeest, die droomt van een bestaan buiten de hemel. Buiten deze droom is de eeuwigheid, de Hemel, ons Ware Thuis. Dát heeft God geschapen, en dat heeft weinig van doen met een wereld van waarneming. In de hemel bestaat niets buiten jezelf, en bestaat er geen uiterlijke waarneming, omdat je in die 'staat' (das niet het goede woord ervoor geloof ik) één bent met al dat is, en je slechts een eeuwig gewaarzijn van zuivere Godheid ervaart.
Een belangrijke vraag verder; wat is volgens het CIW de oorzaak van het ontstaan van het universum ? En hoe verhoud het antwoord hierop zich met het ontstaan van zijn bestaan... Hij is waarschijnlijk eeuwig... maar het universum niet toch ?
De oorzaak van het ontstaan van dit universum was angst. Angst voor de straf van God, omdat de eeuwig volmaakte hemel uiteindelijk verruild is voor een bestaan waarin God niet langer de wetten van het bestaan regeert. Er is dus een grote lading schuld, en de angst om voor die schuld gestraft te worden. Angst voor een grote zonde dus (de zonde: het zichzelf afkeren van God). En dan heb je onheilige drie-eenheid: zonde, schuld, angst: het ego.
Dat maakt dat dit bestaan ongeveer neerkomt op een aanval op God. Ja, een vorm van aanval... want aanval is voor het ego de beste verdediging.
Goed, dit alles bij elkaar maakt uiteindelijk dat we in een wereld leven waarin zo'n beetje alles tegengesteld is aan het Koninkrijk van God; het is letterlijk een op-z'n-kop-wereld. We hebben in feite de Hemelse staat op z'n kop gezet. De aardse wetten zijn tegengesteld aan de Hemelse wetten. Ook weer belangrijk om te onthouden!
Mmm oke... en ik las ook dat het ego enkel en alleen ANGST is, he... maar die angst valt te begrijpen - kijk immers naar in wat voor een wereld we alle leven, evenals elk ander dier -....
maar hoe kan het dat die angsten in de droomwereld het zo lastig maken voor onze geest ?
Hoe kan het zijn dat onze illusie zoveel angst kent dat onze echte geest - die niet gefundeerd is in de projectie - zich niet kan ontwikkelen tot hetgeen dat God en uiteindelijk wijzelf willen... Snap je een beetje wat ik bedoel te vragen ? De verhouding en/of relatie tussen de illusie, werkelijkheid, de denkgeest en de angsten die bestaan in de illusie is voor mij heel moeilijk te bevatten
Jaja, ik begrijp je vraag... Nou ja, zoals ik net in het bovenstaande al een beetje beschreef: die angst is op het allerdiepste niveau niets anders dan de straf van God, die we denken verdiend te hebben.. we voelen ons immers onbewust héél erg schuldig en projecteren die schuld voortdurend op elkaar (vandaar ook ruzies, haat en oorlogen). De angst voor God zie je uiteraard heel letterlijk terug in religies op aarde - met name uiteraard het Oude Testament - die van God een soort beeld hebben gemaakt die, tja.. in feite eigenlijk gewoon alle eigenschappen heeft opgeplakt gekregen die voortkomen uit het ego. Een godsbeeld dat eigenlijk gewoon een projectie is... de Egod
Vind ik nog altijd een geweldig woord ervoor... Een godsbeeld die angst en vrees aanjaagt.. een God om voor te vrezen... Dus vandaar dus die angst...
Ghaha heel apart ja
Na alles wat ik er nu over heb gezegd hoop ik dat je die puzzel zelf een beetje in elkaar kan zetten
Zal er in de tussentijd al een zooitje mensen geweest zijn die het doel bereikt hebben ? En vanuitgaand dat er nu miljarden mensen meer leven dan 2.000. jaar geleden.... hoe komen er zoveel bij en waarom ? Blijft God geesten aanmaken ? Of is een deel van de mensen een illusie ? Behoren die geen doel te bereiken... ?
Ow ja, vast... ik denk persoonlijk velen zelfs. Het bekendste voorbeeld is uiteraard Jezus. Maar er zijn er vast veel meer die dat bereikt hebben. Wat ECIW daarover zegt is dat de mensen die zoiets bereiken uiteindelijk de Leraren op de wereld worden. 'Leraren van God', zoals dat genoemd wordt.
Maar het bevolkingsaantal op aarde zou ik niet zo makkelijk kunnen verklaren aan de hand hiervan. Alleen ECIW zegt wel: er is maar één Denkgeest. En wij zijn daar slechts allemaal een individueel deeltje van. Dus de toename van mensen op aarde zegt dan verder niet zo veel denk ik; uiteindelijk zijn het allemaal slechts stukjes van één en hetzelfde. Maar dit bevindt zich wel een paar metafysische levels dieper dan wij bevatten kunnen denk ik...
Goed, nu hoop ik dat de tekst niet te lang geworden is... maar ik vrees het ergste
![[img width=279 height=279 cacheid=0002a75a000633989d7cfd8a1a02a9d722]http://i.imgur.com/E5YDF.gif[/img]](/images/cache/0002a75a000633989d7cfd8a1a02a9d722 "Bron: http://i.imgur.com/E5YDF.gif")
Gehehehe dies mooi
Dus Satan heeft dit bestaan geschapen? Nee, dat is niet jouw uitgangspunt, dat weet ik. Maar God die een bestaan schept en dan vervolgens last krijgt van een tegenwerker... tja, maak dit bestaan dan op z'n minst resistent tegen zoiets, of schep het niet, denk ik dan...
Ik denk persoonlijk dat God vanuit zijn zuivere liefde niet eens wist dat Satan zich tegen hem ging keren...of dat er hoogmoed in zijn hart kwam. Waarom zou hij anders satan zoveel macht gegeven hebben in the first place? Dat is dus ook je eigen glazen ingooien. Deze mening van mij heb ik ook al is toegepast op ons. Ik geloof namelijk niet in een God die nu al weet wat ik voor keuze ik ga maken. Dat zou betekenen dat ik nu intens geniet van God, terwijl God bijvoorbeeld nu al zou weten dat ik over 10 jaar een fout maak die ervoor zorgt dat ik volledig bij God wegga en verloren ga. Mijn keuzes zijn dan komende jaren compleet onzinnig, omdat God toch al weet dat ik verloren ga...Snap je mijn punt?
God is groot alwetend, buiten de tijd. Maar ook liefde, rechtvaardig, en met ons in onze tijd. Daarbij is hij zo zuiver dat hij echt vanuit zijn liefde niet weet welke keuzes wij gaan maken. (de ultieme en meest zuivere vorm van de vrije wil) Maar hij zou bijv wel weer alle keuze van ons kunnen zien om ons te helpen op zijn pad te blijven.. God is zo anders dan wij denken man.
laatste aanpassing
ANGST
is
een
illusie
een
zelfaangemaakte aanvulling
een
overbodig
Zelfvervulling
die
te vermijden
is
als je kijkt naar het werkelijke doel
laatste aanpassing
Ik geloof namelijk niet in een God die nu al weet wat ik voor keuze ik ga maken.
Geloof ik ook.
Dat zou betekenen dat ik nu intens geniet van God, terwijl God bijvoorbeeld nu al zou weten dat ik over 10 jaar een fout maak die ervoor zorgt dat ik volledig bij God wegga en verloren ga. Mijn keuzes zijn dan komende jaren compleet onzinnig, omdat God toch al weet dat ik verloren ga
Zo is dat natuurlijk niet.
Maar hij zou bijv wel weer alle keuze van ons kunnen zien om ons te helpen op zijn pad te blijven
Maar geen constante herhaalde foute keuzes !
En dat blijft natuurlijk een (goede) keuze om de eindstreep te bereiken.
laatste aanpassing