Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 381650x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
hoi giffiepiffie (K)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 mei 2010 om 17:54:
Klinkt heel leuk en interessant.


Ja he... ik had t weer uitgepakt omdat ik t graag wilde lezen :lol: zusje helemaal over de toere... moest gelijk weer ingepakt worden :P iig wel de inleiding kunnen lezen... :9
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zaterdag 8 mei 2010 om 11:57:
Het wordt nu alleen erger omdat de mens steeds verder van God afdwaald


wij zijn god.....
Misschien is dat moeilijk te happen voor jullie gelovigen maar in mijn denkwereld is dat toch echt zo...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
http://www.filosofie.nl/00/fm/nl/123/nieuws/13684/Paus:_'God_is_dood_en_wij_hebben_hem_vermoord'.html
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 mei 2010 om 18:49:
hoi giffiepiffie


:HUG:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van BeyondChaos op zondag 9 mei 2010 om 08:30:
wij zijn god.....


De duivel is op zijn manier ook een god !
En wellicht is het in jouw
Uitspraak van BeyondChaos op zondag 9 mei 2010 om 08:30:
denkwereld is dat toch echt zo...


;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 9 mei 2010 om 11:08:
Paus:_'God_is_dood_en_wij_hebben_hem_vermoord'.html


Klopt de mens heeft het Goddelijke in zichzelf vermoordt !
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 13:34:
Klopt de mens heeft het Goddelijke in zichzelf vermoordt !


Heb je dat artikel gelezen ? Staan best wel interessante dingen in, ook voor jou...
Waarschuw beheerder
geloven is zinloos.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 mei 2010 om 18:01:
Apophis


Thanks die naam zocht ik ook.

Hieronder Ra die Apophis verslaat en zie daaronder aartsengel St. Michaël en ook Vrouwe Justitia

[img width=300 cacheid=0011320d002e9039d11ce4871a02a99bce]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Egypt.Ra-Apep.01.jpg[/img]

[img width=300 cacheid=00113211002e903aeeded28e1a02a99bce]http://www.andrewgrahamdixon.com/article_images/St%20Michael%20Archangel,%20by%20Guido%20Reni.jpg[/img]

[img width=300 cacheid=00113212002e903e82a720e71a02a99bce]http://www.devriesendeboer.nl/home/Foto_s/Vrouwe%20Justitia%202.JPG[/img]

Allen vertrappen ze het slechte.

BTW: @xeno; Aton zelf was ook een zonnegod en Amon was ook een belangrijke god wat later werd samengevoegd als Amon-Ra.
Vind je het dan raar klinken dat dé enige echte Bijelse God dan dat hele zooitje gelovigen in afgoden verwierp ?! :|

En nu verwerpen/vermoorden we het goddelijke in ons. :/
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 9 mei 2010 om 13:37:
Heb je dat artikel gelezen ?


Nee, alleen de titel en een klein gedeelte van het begin !
En is God dood dan dragen wij alsnog zijn
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 mei 2010 om 17:55:
Wij zijn allen kinderen van God ( uit de goddelijke Adam/Eva) en satan t.w. wij zij dragers van hun genetische eigenschappen.


En door God (het goede) te verwerpen doden wij hem voor de 2de keer !
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 mei 2010 om 15:16:
Dit is een cursus in wonderen. Het is een verplichte cursus. Alleen de tijd waarop je hem doet staat jou vrij. Vrije wil betekent niet dat jij het leerplan kunt vaststellen. Het betekent alleen dat je kunt kiezen wat je op een gegeven moment wilt gaan doen


Dit stukje resoneert goed met mijn geloof (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van New Dutch op zondag 9 mei 2010 om 13:47:
geloven is zinloos.


Niet geloven ook ! :|
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 14:12:
Wij zijn allen kinderen van God ( uit de goddelijke Adam/Eva) en satan t.w. wij zij dragers van hun genetische eigenschappen.


Wij zijn allen kinderen van de zon en aarde.. adam en eva zijn denkbeeldige objecten die ons moeten reflecteren.
Ik geloof niet in god, wel in aarde, water, zon en levende organisme!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 14:12:
Nee, alleen de titel en een klein gedeelte van het begin !
En is God dood dan dragen wij alsnog zijn


Lees het nou maar even :P Het is geen anti-religie verklaring ofzo... gewoon bepaalde kijken op bepaalde zaken :P LEES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 9 mei 2010 om 11:08:
http://www.filosofie.nl/00/fm/nl/123/nieuws/13684/Paus:_'God_is_dood_en_wij_hebben_hem_vermoord'.html


Leuk artikeltje, ja (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 mei 2010 om 12:44:
Vrije wil is de oorzaak van het kwaad, want het is volgens het christendom alle ellende waard.
Vrije wil is daarom altijd gelinkt aan zondigheid.
Om te kunnen garanderen dat iemand niet zondigt moet je z'n vrije wil ontnemen.
Dus in de christelijke hemel heb je ofwel vrije wil ofwel perfecte harmonie.
Hoe kan je die twee verenigen?

Dat is de eerste puzzel. De tweede gaat dan zo:

God is van plan om (op de één of andere manier) het kwaad uit te bannen.
Gezien zijn almacht kon hij dit allang doen.
Het kwaad richt steeds ergere schade aan (meer mensen gaan naar de hel dan vroeger).
Was het dan niet beter geweest om gewoon meteen het kwaad te verslaan? Waarom al die mensenlevens opofferenmensenlevens opofferen? (Trouwens, het gaat niet zomaar om levens maar om eeuwigheden! Dat is nog veel ernstiger, toch?


Vrije wil is de oorzaak van het kwaad, want het is volgens het christendom alle ellende waard.
Vrije wil is daarom altijd gelinkt aan zondigheid.
Om te kunnen garanderen dat iemand niet zondigt moet je z'n vrije wil ontnemen.
Dus in de christelijke hemel heb je ofwel vrije wil ofwel perfecte harmonie.
Hoe kan je die twee verenigen?


Weet je.. Wij mensen proberen alles rationeel te verklaren. Of wat jij zegt: Je probeert de theorie kloppend te maken... Ik denk dat dit zinloos is. Want je weet niet hoe de geestelijke wereld in elkaar steekt. Wij hebben geen idee hoe alle principes geestelijk werken.. Want ja je hebt ook geestelijke principes..of geestelijke wetten..of geestelijke lijnen, zielen banden enz. Wij hebben geen idee hoe de duisternis werkt..en hoe God exact werkt. Want het is geestelijk. Wij zien de duivel nog altijd als een rood mannetje met een vork in zijn hand. Tja…
Ik heb het proberen duidelijk te maken tot het punt waarop ik ook niet meer snap hoe het precies zit. Mijn vertrouwen ligt gewoon in God. En dat vertrouwen is zo sterk dat ik ook geen moeite heb, als jij nu zegt dat de theorie niet meer kloppend is.
Bepaalde zaken moet je ook uit handen geven. Wij willen overal grip op hebben, of alles kunnen snappen. Maar dat houdt al snel op. Probeer namelijk maar is God te snappen met je verstand. Waar hij zit..of hoe hij werkt enz.
Nu denk je natuurlijk: makkelijk om het op deze manier weg te lullen. Ja..dat mag je denken. :P

Dat is de eerste puzzel. De tweede gaat dan zo:

God is van plan om (op de één of andere manier) het kwaad uit te bannen.
Gezien zijn almacht kon hij dit allang doen.
Het kwaad richt steeds ergere schade aan (meer mensen gaan naar de hel dan vroeger).

Was het dan niet beter geweest om gewoon meteen het kwaad te verslaan? Waarom al die mensenlevens opofferen?

God was eerst echt God. (in de zin van hoe wij graag God zien. Dus de zee open maken voor zijn volk, of het hele volk voorzien van eten)Lees het oude testament maar. Hij deed gigantische wonderen.. Hij leidde zijn volk uit de slavernij gepaard met grote wonderen enz. Hij zorgde dat ze de overwinning behaalde enz.
Tevens moeten wij ook niet vergeten dat God al zo verbroken was over zijn schepping vanwege hun grote zonde, dat hij die wereld liet vergaan en opnieuw begon. Alle mensen van toen lieten hun leven. Dit was een groot optreden van God, en tevens ook een hard besluit! Echter zei hij dat hij nooit meer de aarde zou laten vergaan. Hij liet nu de mens geheel hun eigen gang gaan. Al snel resulteerde dit in hetzelfde als voor de zondvloed. Jezus is het verlossingsplan van God. EN het nieuwe testament spreekt voortdurend dat alle mensen het evangelie gehoord moeten hebben voordat het einde zal komen. Dit noemen wij genade. De tijd waarin wij nu leven is genadetijd. God wacht uit liefde om zoveel mogelijk mensen in zijn volk op te nemen.
Tevens moeten wij God niet in onze tijd zien. God is buiten de tijd. God is God. Dit gaat je verstand te boven man. Waarschijnlijk is God al bij het einde.. God is zo groot man. Dat houdt je niet voormogelijk.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 22:52:
Waarschijnlijk is God al bij het einde.. God is zo groot man. Dat houdt je niet voormogelijk.


:D Haha... 'waarschijnlijk is God al bij het einde' :P Denk niet dat God een begin of een einde moe[s]t zien te behalen... ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 23:34:
Haha... 'waarschijnlijk is God al bij het einde' Denk niet dat God een begin of een einde moe[s]t zien te behalen...
laatste aanpassing 9 mei 2010 23:34


Alfa en de Omega... Ik zie God duidelijk heel anders dan jij. :)
 
Waarschuw beheerder
Maar over wat jij zegt dat wij mensen proberen alles kloppend te maken en dat we dat eigenlijk uit handen zouden moeten geven. Ja, wel mee eens op zich, maar daar gaat een proces aan vooraf als het goed is. Maar het verhaal dat een boek ons presenteert (de Bijbel in dit geval) moet natuurlijk wél kloppen... Het is voor mij wel degelijk belangrijk dat een religie inhoudelijk gezien juist is. Het moet wel de waarheid zijn, zoals het dat ook beweert te vertellen... gaandeweg zul je daar achter komen lijkt me... maar zoals iedere heilige je zeggen zal: geloof niets puur omdat het geschreven staat, maar zoek het uit! Dus dergelijke dingen onderzoeken is alles behalve zinloos. Dat vormt uiteindelijk het fundament waarop je waarlijk vertrouwen kan, als je werkelijk weet dat het waar is. Door alleen maar een onvoorwaardelijke vorm van geloof erin te stellen, zonder dat er een waarlijk fundament aanwezig is, ben je heel makkelijk in staat uiteindelijk je doel te missen denk ik, en te vervallen in illusies... Dus ik zou het niet zo maar naar de prullenbak verwijzen om serieus over de dingen na te denken en te onderzoeken, en ook waar nodig kritisch en objectief. En wellicht zelfs met verwerping van de leer.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 23:37:
lfa en de Omega... Ik zie God duidelijk heel anders dan jij. :)


Nee nee... God is eeuwig, en dat geloof jij net zo goed als ik. Dus wees daarin dan ook consequent... eeuwigheid kan niet beginnen en niet eindigen. :)
Waarschuw beheerder
Maar over wat jij zegt dat wij mensen proberen alles kloppend te maken en dat we dat eigenlijk uit handen moeten zouden geven. Ja, wel mee eens op zich, maar daar gaat een proces aan vooraf als het goed is. Maar het verhaal dat een boek ons presenteert (de Bijbel in dit geval) moet natuurlijk wél kloppen... Het is voor mij wel degelijk belangrijk dat een religie inhoudelijk gezien juist is. Het moet wel de waarheid zijn, zoals het dat ook beweert te vertellen... gaandeweg zul je daar achter komen lijkt me... maar zoals iedere heilige je zeggen zal: geloof niets puur omdat het geschreven staat, maar zoek het uit!

Dat heb ik al zo vaak uitgelegd. Voor mij is het echt niet geloven omdat het er staat.
Dus dergelijke dingen onderzoeken is alles behalve zinloos. Dat vormt uiteindelijk het fundament waarop je waarlijk vertrouwen kan, als je werkelijk weet dat het waar is.

Dat zeg ik ook niet. Ik vind het alleen zinloos om een theorie verstandelijk proberen kloppend te maken, terwijl je nog nooit iets hebt ontvangen van God waar de bijbel voortdurend over spreekt. (dit is meer op terra jin gericht.. )
Door alleen maar een onvoorwaardelijke vorm van geloof erin te stellen, zonder dat er een waarlijk fundament aanwezig is, ben je heel makkelijk in staat uiteindelijk je doel te missen denk ik, en te vervallen in illusies...

Alsof ik niks onderzoek. Ik kan aardig uitleggen hoe bepaalde dingen werken in de bijbel dacht ik zo. Maar op een gegeven moment komt het ook op vertrouwen neer. Ons verstand is beperkt.. dus ja.
Dus ik zou het niet zo maar naar de prullenbak verwijzen om serieus over de dingen na te denken en te onderzoeken, en ook waar nodig kritisch en objectief. En wellicht zelfs met verwerping van de leer

Dat doe ik toch niet? Hoeveel gepsrekken ben ik al aangegaan. Het zou terecht zijn wat je zegt als ik alleen maar zeg:
‘’Het staat geschreven’’ of ‘’ik vertrouw op God, en meer niet”
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 23:56:
Alsof ik niks onderzoek. Ik kan aardig uitleggen hoe bepaalde dingen werken in de bijbel dacht ik zo. Maar op een gegeven moment komt het ook op vertrouwen neer. Ons verstand is beperkt.. dus ja.


Zeker :) Maar goed, anderen duiken er toch misschien weer vanuit andere invalshoeken in en denken erover en onderzoeken het vanuit andere vertrekpunten en zo, en komen er dan achter dat wat geschreven staat absoluut niet met hun innerlijke waarheid resoneert. Dat maakt niet dat zij er dan gewoon 'te diep over nadenken' en dingen proberen te begrijpen die niet te begrijpen zijn.. wie is een ander om dat te bepalen eigenlijk? :P
Maar goed, je betrekt wat ik zei nu ook te veel op jezelf. Ik spreek meestal in dit topic niet tegen het ego van de ander, maar ik deel gewoon m'n gedachten. Het is een reactie op een onderwerp dat besproken wordt, niet een reactie op jou als persoon of zo. ;) Ik reageer gewoon op je woorden snap je?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 23:56:
Dat heb ik al zo vaak uitgelegd. Voor mij is het echt niet geloven omdat het er staat.


Nee maar goed, daar staat dan wel weer tegenover dat je het gelooft omdat je het als waarheid hebt aangenomen. Maar dat is niet erg, alleen wel belangrijk om voor ogen te houden denk ik om de gelijkwaardigheid te behouden tussen jou en iemand die iets anders gelooft.


Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 23:56:
Dat zeg ik ook niet. Ik vind het alleen zinloos om een theorie verstandelijk proberen kloppend te maken, terwijl je nog nooit iets hebt ontvangen van God


Mjah, hier moet ik het toch een beetje mee eens zijn (sorry terra :P).. ervaring en oprecht zoeken naar God gaat voor het uitwerken van denkbeelden. Maar als het uitwerken van denkbeelden het doel heeft op nader tot God te komen in je denkgeest, dan is er denk ik alle zege...
 
Waarschuw beheerder
Op=om :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 22:52:
God was eerst echt God. (in de zin van hoe wij graag God zien. Dus de zee open maken voor zijn volk, of het hele volk voorzien van eten)Lees het oude testament maar. Hij deed gigantische wonderen.. Hij leidde zijn volk uit de slavernij gepaard met grote wonderen enz. Hij zorgde dat ze de overwinning behaalde enz.


Waarom zien we dat tegenwoordig dan niet meer?


Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 01:27:
Op=om :P


Er is ook een aanpas mogelijkheid... ;)
 
Waarschuw beheerder
Ja maar dit was net zo goed een mogelijkheid
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 01:37:
Ja maar dit was net zo goed een mogelijkheid


:lol:
Ik zie jullie hier vaak discussiëren maar ben veel te druk voor PF om trouw te reageren in forumonderwerpen enzo. Ik zou eens wat meer rust moeten pakken..
Ik ben toe aan meer verdieping, want m'n drukke bestaan leidt me af van wat ik eigenlijk doen wil in m'n leven. Werken sucks zo nu en dan ook echt zwaar :P In contact met wat mensen 'God' noemen proberen te komen, is iets wat ik best wel verlang. jullie schudden mij wakker jongens! :P Ik zit zo hard aan een wereldreis te denken... jullie verhelderen m'n gevoel dat ik het gewoon moet doen :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 22:52:
Nu denk je natuurlijk: makkelijk om het op deze manier weg te lullen.


Weet je wat het grote verschil tussen onze twee denkbeelden is: als iets niet verklaard kan worden of tegen het verstand ingaat, dan -

zie jij dit als een aanwijzing dat God het verstand te boven gaat (of zelfs ertegenin)
zie ik dit als een aanwijzing dat het betreffende geloof niet klopt, en dat er een andere waarheid moet zijn die wel met het verstand te rijmen valt.

Dit zijn twee volwaardige opvattingen, don't get me wrong. Vooral Oosterse filosofen / gelovigen gaan ervan uit dat het verstand in principe misleidend is. Zo hoeft 1+1 niet zonder twijfel 2 te zijn, of hoeft een stelling niet altijd waar óf niet waar te zijn. Het is een basisaanname die eigenlijk heel gegrond is.

Sterker nog, het is de enige juiste. Want hoe kan je het verstand nou rationeel verklaren? Met je verstand..? Ergens in het prille beginpunt van het denken maakt men een keuze om ófwel gewoon van het verstand uit te gaan óf om het links te laten liggen. De grote ironie hier is dat het irrationeel is om voor het verstand te kiezen en juist rationeel om dit niet te doen :D ik hoop dat dit nog een beetje te volgen is trouwens...

In ieder geval, ikzelf heb de irrationele keuze gemaakt om zonder twijfel in het verstand te geloven, net zoals jij ervoor hebt gekozen om zonder twijfel in het christendom te geloven. Dus jouw antwoord is vanuit het verstand gezien misschien makkelijk, het is wel een volwaardig antwoord.

De discussie houdt dan wel op, want hiermee wordt het gewoon een kwestie van smaak.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 00:14:
Mjah, hier moet ik het toch een beetje mee eens zijn (sorry terra :P)


Beetje jammer weer :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hulpeloos meisje op maandag 10 mei 2010 om 01:30:
Waarom zien we dat tegenwoordig dan niet meer?


Uitspraak van britainnnn! op zondag 9 mei 2010 om 22:52:
EN het nieuwe testament spreekt voortdurend dat alle mensen het evangelie gehoord moeten hebben


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 9 mei 2010 om 14:22:
LEES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


En nu ?!
Het meest interessante is het laatste gedeelte; De dolle mens.
Maar dan ook geldt van hoe het gelezen en begrepen wordt.
Zo als ik de Bijbel lees en begrijp; zal jij ? hem niet lezen of begrijpen.
Dus wie is hier de dolle mens ?! ;p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 09:43:
De grote ironie hier is dat het irrationeel is om voor het verstand te kiezen en juist rationeel om dit niet te doen


Maar waar bevind zich dan het fundament om uberhaupt een keuze te maken ? Dat zit dan toch ook alweer in de rationaliteit zelf... al kies je voor het geloven, je geloofd met een keuze uit het verstand :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 10:57:
En nu ?!
Het meest interessante is het laatste gedeelte; De dolle mens.
Maar dan ook geldt van hoe het gelezen en begrepen wordt.
Zo als ik de Bijbel lees en begrijp; zal jij ? hem niet lezen of begrijpen.
Dus wie is hier de dolle mens ?!


Mja laatste gedeelte ging t mij dan weer niet om :P Meer over de oorsprong van de uitspraak dat god dood is :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 09:43:
Want hoe kan je het verstand nou rationeel verklaren? Met je verstand..? Ergens in het prille beginpunt van het denken maakt men een keuze om ófwel gewoon van het verstand uit te gaan óf om het links te laten liggen. De grote ironie hier is dat het irrationeel is om voor het verstand te kiezen en juist rationeel om dit niet te doen ik hoop dat dit nog een beetje te volgen is trouwens...


Het verstand hoeft niet verklaard te worden. Het verstand is gewoon aanwezig. Je kunt echter inderdaad onmogelijk bepalen met je verstand of je verstand de enige weg naar de waarheid is. Maar het is hoe dan ook het verstand die zich geconfronteerd voelt met termen, logica, theorien, etcetera. De keuze waar je over spreekt bestaat volgens mij niet. De keuze om er voor te kiezen dat je verstand niet bij de waarheid kan is eigenlijk de keuze om jezelf over te geven aan geloof. Het is dus het verstand zelf dat duidelijk maakt dat je geen weet kunt hebben van bepaalde zaken (God). De keuze om dus meer waarde te hechten aan geloven moet zijn fundament krijgen in een min of meer logisch argument, namelijk; we kunnen het niet weten, god is transcendental, etc. Het lijkt mij in ieder geval onmogelijk om zonder dit rationele besef er voor te kiezen alles aan te nemen... er moet een (gegrond) argument gegeven zijn wil de mens zijn verstand laten varen...
Uiteindelijk is het in ieder geval geen irrationele keuze om voor het verstand te kiezen noch om dat niet te doen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Verstand, oftewel een lerend bewustzijn, is iets heel natuurlijks en is ook waarneembaar bij apen, kraaien, dolfijnen, en nog een aantal diersoorten.
Het is het verschil tussen weten dat je bestaat, en niet weten dat je bestaat. Een simpel experiment hiervoor is de spiegeltest.

Het is daarom ook te verklaren dat mensen geloofden, omdat ze ervan bewust werden dat ze bestaan, en dus ook dat het leven eindig is.

Waarom mensen vandaag de dag nog geloven is mij een raadsel...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 23:49:
Nee nee... God is eeuwig, en dat geloof jij net zo goed als ik. Dus wees daarin dan ook consequent... eeuwigheid kan niet beginnen en niet eindigen


Het gaat hier ook om het begin van deze aarde en het einde... En niet de eeuwigheid..


Terra-JinWeet je wat het grote verschil tussen onze twee denkbeelden is: als iets niet verklaard kan worden of tegen het verstand ingaat, dan -

zie jij dit als een aanwijzing dat God het verstand te boven gaat (of zelfs ertegenin)
zie ik dit als een aanwijzing dat het betreffende geloof niet klopt, en dat er een andere waarheid moet zijn die wel met het verstand te rijmen valt.

Dit zijn twee volwaardige opvattingen, don't get me wrong. Vooral Oosterse filosofen / gelovigen gaan ervan uit dat het verstand in principe misleidend is. Zo hoeft 1+1 niet zonder twijfel 2 te zijn, of hoeft een stelling niet altijd waar óf niet waar te zijn. Het is een basisaanname die eigenlijk heel gegrond is.

Sterker nog, het is de enige juiste. Want hoe kan je het verstand nou rationeel verklaren? Met je verstand..? Ergens in het prille beginpunt van het denken maakt men een keuze om ófwel gewoon van het verstand uit te gaan óf om het links te laten liggen. De grote ironie hier is dat het irrationeel is om voor het verstand te kiezen en juist rationeel om dit niet te doen ik hoop dat dit nog een beetje te volgen is trouwens...

In ieder geval, ikzelf heb de irrationele keuze gemaakt om zonder twijfel in het verstand te geloven, net zoals jij ervoor hebt gekozen om zonder twijfel in het christendom te geloven. Dus jouw antwoord is vanuit het verstand gezien misschien makkelijk, het is wel een volwaardig antwoord.

De discussie houdt dan wel op, want hiermee wordt het gewoon een kwestie van smaak.


Ik snap wat je bedoeld. Niet helemaal, maar toch wel grotendeels.

Overigens wil ik wel zeggen dat ik niet zomaar mijn verstand laat varen. Wat alleen het grote verschil is tussen jij en ik, is dat ik mij veel meer richt op het geestelijke. Ik geloof dat wie ik ben mijn geest is. Mijn ziel, mijn verstand zijn allemaal niet het belangrijkste. Mijn geest leeft door God! Mijn geest dat ben ik.

Het hele geloof gaat ook over een geestelijke wereld. Een wereld die wij niet kunnen waarnemen. Maar die er wel degelijk is. De 1e stap hierin is geloven.

Voorbeeld:
Jij wil de bus pakken naar de stad. Je zoekt wat info op hoe laat deze bus stopt bij de dichtstbijzijnde halte. Als jij leest dat de bus om kwart voor 4 komt, dan geloof jij dat hij ook daadwerkelijk komt, toch? Door je geloof bevestigd te krijgen zul je naar de bushalte moeten gaan in geloof, en ook geloven dat de bus echt aankomt om kwart voor 4.
Het zelfde is met de bijbel en het geestelijke. Je wilt ergens naar toe. Namelijk vrede of zekerheid over bepaalde onderwerpen. Je kiest de bijbel te lezen en te geloven dat er werkelijk een geestelijk wereld actief is, dat regeert wordt door God. Om je geloof bevestigd te krijgen zul je stappen moeten zetten in geloof. Dus je zult naar God toe moeten gaan in geloof om te kijken of hij werkelijk bestaat.
Nou hier houdt het dus op bij vele mensen. Want het verstand komt altijd in actie op dit soort momenten. Het zal altijd aangeven in je hoofd dat het onzinnig is, en dat het allemaal bullshit is, omdat het niet waar te nemen is enz. En dit is dus een moment waarop je je verstand moet uitschakelen en zeggen.: ik geloof dat ik God ga ervaren op dit moment.. Nou als je dit principe snapt, dan kom je dichter bij God… En dan zul je vette dingen meemaken, en van binnen veranderen.

Het verstand houdt je hoe dan ook op een bepaald niveau. En voor vele is dat niveau fijn. Maar het brengt je niet op een geestelijk niveau. En op dat niveau zit God. En daarom is God niet met het verstand te snappen of te ervaren. Dus ik kan jou uitleggen op een verstandelijke wijze wat God bedoeld met het 1000 jarig rijk, en hoe dan het kwaad niet meer in de harten van mensen zal zijn. Maar je zal het nooit snappen. DIt is een kwestie van overgave en vertrouwen dat God weet wat hij doet. En waarom kan ik dat? OMdat ik God de hele dag door ervaar, en niet meer twijfel aan zijn bestaan. Op deze manier is het soms heerlijk om dingen los te laten en aan God toe te vertrouwen...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op maandag 10 mei 2010 om 15:34:
Nou hier houdt het dus op bij vele mensen. Want het verstand komt altijd in actie op dit soort momenten. Het zal altijd aangeven in je hoofd dat het onzinnig is, en dat het allemaal bullshit is, omdat het niet waar te nemen is enz. En dit is dus een moment waarop je je verstand moet uitschakelen en zeggen.: ik geloof dat ik God ga ervaren op dit moment.. Nou als je dit principe snapt, dan kom je dichter bij God… En dan zul je vette dingen meemaken, en van binnen veranderen.


Dat is het ego nou :jaja:
Waarschuw beheerder
Ego, verstand...:P het zelfde in mijn optiek
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Frisko in den D=co op maandag 10 mei 2010 om 16:55:
Alles is RA, god is maar een fictie!


Houden jullie toch eens op met jullie misleidende boodschappen! :@


Uitspraak van britainnnn! op maandag 10 mei 2010 om 16:42:
Ego, verstand...:P het zelfde in mijn optiek


Niet heulemoal mee eens... :P
Mjah, laat ook maar... not important. Ik begrijp wat u bedoelde...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op maandag 10 mei 2010 om 15:34:
Het zal altijd aangeven in je hoofd dat het onzinnig is, en dat het allemaal bullshit is, omdat het niet waar te nemen is enz. En dit is dus een moment waarop je je verstand moet uitschakelen


Hmmmm kijk, bij iets wat ik niet kan waarnemen ofzo ben ik nog openminded. Over dingen die onwaarschijnlijk zijn of gewoon echt onmogelijk ben ik minder enthousiast... en helaas staan er een hoop van dit soort dingen in de bijbel. Als ik al met mijn beperkte verstand gaten kan ontdekken, geef ik het niet veel kans...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op maandag 10 mei 2010 om 13:05:
Meer over de oorsprong van de uitspraak dat god dood is


Vandaar mijn repley:
Uitspraak van verwijderd op zondag 9 mei 2010 om 14:12:
En is God dood dan dragen wij alsnog zijn
Uitspraak van giffer RB® op zaterdag 8 mei 2010 om 17:55:
Wij zijn allen kinderen van God ( uit de goddelijke Adam/Eva) en satan t.w. wij zij dragers van hun genetische eigenschappen.
En door God (het goede) te verwerpen doden wij hem voor de 2de keer !


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van GesusKistus op maandag 10 mei 2010 om 14:38:
Het is het verschil tussen weten dat je bestaat, en niet weten dat je bestaat. Een simpel experiment hiervoor is de spiegeltest.


Zou een dier dan weten dat het bestaat (leeft) of dat het zijn spiegelbeeld is ?! :|

Uitspraak van GesusKistus op maandag 10 mei 2010 om 14:38:
Waarom mensen vandaag de dag nog geloven is mij een raadsel...


Moet je dan eens de
Uitspraak van GesusKistus op maandag 10 mei 2010 om 14:38:
de spiegeltest


doen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 16:09:
Nou als je dit principe snapt, dan kom je dichter bij God… En dan zul je vette dingen meemaken, en van binnen veranderen.

Dat is het ego nou


Postieve ego. ;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 21:05:
Als ik al met mijn beperkte verstand


Heb je niet !
Je moet meer openstaan.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 23:40:
Postieve ego. ;p


:rot:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 10 mei 2010 om 23:37:
Zou een dier dan weten dat het bestaat (leeft) of dat het zijn spiegelbeeld is ?!


Hoe weet jij eigenlijk dat je bestaat ? :P Maak je jezelf dat niet enkel wijs ? 'Kijk, hij reageerd op mij... dus ik besta!'
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op dinsdag 11 mei 2010 om 08:54:
Hoe weet jij eigenlijk dat je bestaat ?


Twijfel jij aan je eigen bestaan? Dat vind ik best knap... hoe doe je dat precies? :P