Kabinet balkenende stukgelopen !

Ik word net wakker, en hoor het beste nieuws in jaren !!!!!!!!!!!


http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2993540.ece/Kabinet_is_gevallen_over_Uruzgan.html

Kabinet is gevallen over Uruzgan
(Novum) - Het vierde kabinet Balkenende is na zo'n veertien uur vergaderen gevallen. Dat heeft premier Jan Peter Balkenende (CDA) op een persconferentie in de nacht van vrijdag op zaterdag bekendgemaakt. De PvdA heeft zich teruggetrokken uit het kabinet.

print stuur artikel door

Premier Jan Peter Balkenende (CDA) zal zaterdag het ontslag van de PvdA-ministers aanbieden aan de koningin. De portefeuilles van de bewindslieden van het CDA en ChristenUnie stelt hij ter beschikking.

Reden voor de val van het kabinet is de onenigheid over de toekomst van de militaire missie in Uruzgan. Het CDA wilde alle opties openhouden, maar de PvdA was pertinent tegen een langer verblijf in die Afghaanse provincie. De partijen slaagden erin niet nader tot elkaar te komen.

"De eenheid is aangetast door voldongen feiten", zei Balkenende in een verklaring. De uitspraken van de afgelopen week over Uruzgan legden een 'hypotheek op collegiaal overleg' en zijn 'zorgvuldigheid in de weg gaan staan', aldus Balkenende.

Vicepremier André Rouvoet (ChristenUnie) liet na afloop van het marathonberaad weten de val van het kabinet een 'intense teleurstelling' te vinden. "We zijn er niet in geslaagd een gezamenlijke oplossing te vinden. Ik ben bitter teleurgesteld over de uitkomst."

Vicepremier Wouter Bos (PvdA) wilde niet direct reageren na afloop. Hij belegt rond 05.00 uur een persconferentie op het ministerie van Financiën. Fractievoorzitter Mariëtte Hamer (PvdA) toonde zich 'teleurgesteld'. "Het heeft heel lang geduurd, we hebben gezocht naar een gaatje, maar dat hebben we uiteindelijk niet gevonden."

Volgens Hamer lag er uiteindelijk geen harde toezegging dat er voor 1 maart een besluit zou worden genomen, zoals de Kamer eist. Ook zou de optie om toch in Uruzgan te blijven, nog steeds op tafel liggen.

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 13:43:

▶

suggestief gejank, stick to the facts

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 13:34:

▶

bijvoorbeeld als de benzineprijs van 1 euro naar 2 euro gaat dan doen ze dat geleidelijk aan, zodat men het niet echt door heeft hoe ver alles tegenwoordig wel niet gaat

Stick to the facts. En lees de beursberichten eens

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 13:48:

▶

Nederlanders hebben gastarbeiders uitgenodigt.
Marokkanen waren geen gastarbeiders.

Niet?

Stond er dan een kanttekening in de clausule dat Marokkanen niet welkom waren als gastarbeider?

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:03:

▶

ik heb een goede baan en ben eerst nog aan het sparen voor een auto, wat neer komt op geen geld 'om te emigreren'

Dus je hoeft je nog helemaal niet zoveel zorgen te maken om de benzineprijs?

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:03:

▶

je emoticon golven getuigen trouwens ook niet echt van volwassenheid en geloofwaardigheid

Dus jij hebt constant honger? of sla je gewoon altijd voor de lol met mes en vork waar je ook bent?

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:15:

▶

altijd nog meer dan die achterlijke emoticons achter elke zin

Hij sluit z'n zin tenminste ergens mee af. Is iig beter dan niet eens een punt achter een zin kunnen zetten.

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:03:

▶

ik geef geen fuck om dit land omdat het volgens mij toch niet meer te redden is

Waarom praat je dan mee in zo'n topic?

Je geeft aan dat het je niet interesseert. Maar klagen doe je dus wel?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 14:11:

▶

En daar gaan we weer! Een Nederlander in Nederland moet eigenlijk niet lopen zeuren over buitenlanders/allochtonen in Nederland, er zijn immers net zo goed Nederlanders in die zich misdragen en op hoopjes kluiten in Australie, Nieuw-Zeeland en Zuid-Afrika..
Kerel wat heb ik te maken met het gedrag van Nederlanders die aan de andere kant van de wereld wonen? Ik heb weinig recht van spreken over het gedrag van veel buitenlanders/allochtonen in Nederland, het land waarin ik woon en leef, omdat er aan de andere kant van de wereld een groep mensen zich misdraagt/op een kluitje gaat wonen en ze toevallig dezelfde nationaliteit hebben dan mij?
Goed argument, ik pis in mn broek van het lachen! Clown.

jij legt zelf de vergelijking met marokkanen in hun eigen land? nee een bevolkingsgroep aanwijzen voor problemen?

wie is hier dan de clown? als je het zoveel beter vind qua regels in Marokko, verhuis je daar toch heen? ik kom je koffer wel inpakken.

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

dus indirect wel, anders zou je het niet als voor de hand liggende optie zien

ik zie het niet als voor de hand liggend, want ik heb het goed hier, maar genoeg vluchtelingen die het doen zonder geld, dus ik zie het als een optie, dus ik zeg niet dat ik het goed keur, integendeel zelfs

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

ik zeg niet dat ik het slecht heb, dat zie je mij ook nergens beweren, ik kots alleen op dit bagger land, wilders is in mijn ogen de laatste kans van nederland, begrijp je dat niet dan mag je van mij net zo goed voor de muur gaan staan

grappige figuur ben je, mensen zoals jij zijn idd de wilders stemmers, weet je waarom? tijdens een gesprek of discussie houden ze vast aan hun punt ( op zich goede eigenschap) maar owee als er iemand het niet eens is met hun, dan gaan ze zich verlagen toch schelden met ziektes en dood wensen voor een vuurpeloton

jij komt er kerel en nu ben ik klaar met jou, dus veel plezier in je bekrompen leventje

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

wilders is in mijn ogen de laatste kans van nederland

ga dan idd maar weg, als hij aan de macht komt zal het vast beter worden
ik ben het ook niet eens met een hoop dingen zoals het hier gaat, maar daar gaat het niet om.

Peiling De Hond: PvdA wint, Balkenende verliest steun

In de laatste politieke peiling van Maurice de Hond wint de Partij van de Arbeid vier zetels en stijgt van vijftien naar negentien zetels. Het CDA verliest een zetel, maar blijft nog wel de grootste partij met 26 zetels.

Jan Peter Balkenende verliest steun van zijn achterban. Nog maar 36 procent van de CDA-stemmers wil de premier nog een keer als lijsttrekker. Het CDA maakte gisteren bekend dat Balkenende bij de volgende verkiezingen opnieuw lijsttrekker van het CDA zal worden.

Verkeersminister Camiel Eurlings is populairder onder de Nederlandse kiezers, blijkt uit de peiling.

Bos populair
Wouter Bos wint juist aan populariteit. 21 procent van de Nederlanders wenst Wouter Bos als volgende minister-president van Nederland, tegen 16 procent die wel iets ziet in een vijfde kabinet onder Balkenende.

62 procent van de Nederlanders is blij met de val van het kabinet. Allen CDA- en ChristenUnie-kiezers vinden het overwegend jammer. De kiezer is het wel overwegend eens met de PvdA: 60 procent is tegen een verlengde missie in Uruzgan.

Bron

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:30:

▶

verkeerd woordje dan

nee jochie, een totaal mislukte poging om intelligent en gezaghebbend over te komen waar een gastarbeider zich nog voor zou schamen.
doe jij nou maar geen moeilijke woorden meer gebruiken ok? je zet jezelf al genoeg voor paal zonder dat je de taal van het land dat jij zegt te willen beschermen verkracht en misbruikt om een stelling te poneren en verdedigen waar het grootste deel van datzelfde land het plaatsvervangende schaamrood van op de kaken krijgt

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

ik zou niks aan dit land kunnen doen dus dat weet je,

waarom niet? omdat je te onderontwikkeld bent, dat jij toch niet snapt hoe het echte leven in elkaar steekt?

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

dat suggereer jij weer uit onmach

beter dat uit onmacht, dan lopen gooien met ziektes uit onmacht omdat je heel goed door hebt dat je niet echt na kan denken over bepaalde zaken omdat je bekrompen wereldje dat niet toelaat

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 14:33:

▶

ik zie het niet als voor de hand liggend, want ik heb het goed hier, maar genoeg vluchtelingen die het doen zonder geld, dus ik zie het als een optie, dus ik zeg niet dat ik het goed keur, integendeel zelfs

lul dan niet kansloos je weet zelf ook wel dat het voor 'normale' mensen geen optie is, gewoon dus weer lekker uit je nek lullen omdat je geen argumentatie meer had, lekker voorspelbaar ben je

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 14:33:

▶

grappige figuur ben je, mensen zoals jij zijn idd de wilders stemmers, weet je waarom? tijdens een gesprek of discussie houden ze vast aan hun punt ( op zich goede eigenschap) maar owee als er iemand het niet eens is met hun, dan gaan ze zich verlagen toch schelden met ziektes en dood wensen voor een vuurpeloton

je mag het niet eens met me zijn, daar gaat het hem niet om, dat je dat niet begrijpt is 1 van de redenen, je zal het niet snappen en dat kan ik je ook niet kwalijk nemen, het is niet jouw schuld

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 14:33:

▶

jij komt er kerel en nu ben ik klaar met jou, dus veel plezier in je bekrompen leventje

ren maar ja

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 20 februari 2010 om 05:25:

▶

Premier Jan Peter Balkenende

nooit meer regeren aub

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:36:

▶

lul dan niet kansloos je weet zelf ook wel dat het voor 'normale' mensen geen optie is, gewoon dus weer lekker uit je nek lullen omdat je geen argumentatie meer had, lekker voorspelbaar ben je

reken jij je tot normale mensen dan??

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:36:

▶

ren maar ja

nou volgens mij ben jij die persoon die weg loopt uit dit land, dus ik laat jou wel lekker rennen sjap

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 14:38:

▶

reken jij je tot normale mensen dan??

zooooooooo voorspelbare comeback, damn jullie zijn ook allemaal hetzelfde he

maargoed nee dat doe ik eerlijk gezegd ook niet, maar zoals onze hele leuke conversatie, je weet best wat ik bedoel en dan ga je slap ouwehoeren en nutteloze comebacks posten om mijn argumenten te omzeilen, knap hoor

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 14:38:

▶

nou volgens mij ben jij die persoon die weg loopt uit dit land, dus ik laat jou wel lekker rennen sjap

zie bovenstaande tekst

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:36:

▶

je weet zelf ook wel dat het voor 'normale' mensen geen optie is

bullshit, waar een wil is is een weg. Daar zal dhr. wilders het vast wel mee eens zijn.

weet je wat mij wel geruststelt in deze wilderstijd? dat alle stemmers samen nog niet eens genoeg IQ, laat staan EQ hebben voor 1 persoon.
met schreeuwen en wild om zich heen slaan alleen krijgen ze uiteindelijk toch echt geen blijvende dingen voor elkaar. we wonen niet meer in grotten jwt

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:41:

▶

maargoed nee dat doe ik eerlijk gezegd ook niet, maar zoals onze hele leuke conversatie, je weet best wat ik bedoel en dan ga je slap ouwehoeren en nutteloze comebacks posten om mijn argumenten te omzeilen,

welke argumenten? noem er eens 1 aub want heb niks anders gezien dan inhoudsloos gelul dat je er geen moeite voor wil doen, maar toch hier de grote jongen uit hangen met schop dit en schop dat,

dat maakt misschien indruk om je vriendinnetje van 17, maar niet op mij pietje pauper

Uitspraak van Misery Motion op zondag 21 februari 2010 om 14:42:

▶

bullshit, waar een wil is is een weg. Daar zal dhr. wilders het vast wel mee eens zijn.

nee maar als je geen doorzettingsvermogen hebt, dan zijn dingen waar je moeite voor moet doen bij voorbaat al mislukt

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 14:29:

▶

jij legt zelf de vergelijking met marokkanen in hun eigen land? nee een bevolkingsgroep aanwijzen voor problemen?

Ja inderdaad, ik vind dat er een probleem is met een groot deel van de marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland.
Wat heeft dat te maken met Nederlanders in het buitenland? Helemaal niks, dus lul niet zo dom.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 14:29:

▶

als je het zoveel beter vind qua regels in Marokko, verhuis je daar toch heen? ik kom je koffer wel inpakken.

Waar zie jij staan dat ik het beter vind qua regels in Marokko?
Weer zo'n uit de lucht gegrepen aanname die totaal nergens op slaat.
Is altijd hetzelfde liedje met jou.
Heb je nou niet in de gaten dat jij nooit inhoudelijk reageert op dingen die ik letterlijk geschreven heb?
Bijna al jouw reacties op mij slaan kant nog wal op de letterlijke inhoud van mijn posts.
Je reageert alleen met aannames uit jouw gedachtengang, i.p.v. letterlijk in te gaan op mijn woorden.
Als ik iets schrijf over het feit dat ik vind dat er een probleem is met Marokkanen/allochten in Nederland, dan begin jij over Nederlanders in het buitenland.
Als ik schrijf dat ik het een slechte zaak vind dat de regelgeving het de laatste decennia zo makkelijk heeft gemaakt om naar Nederland te komen als buitenlander, kom jij met: als je de regelgeving in Marocco beter vind in Marokko moet je lekker naar Marokko verhuizen.
Met jou valt niet te duscussieren, want je lult om mee te lullen met de rest, i.p.v. inhoudelijk te reageren.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 15:02:

▶

Ja inderdaad, ik vind dat er een probleem is met een groot deel van de marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland.

maar hoe komt dat? ligt dat alleen aan hun, of misschien ook een beetje aan ons? als een marokkaan solliciteert, en er staat op die brief Achmed, dan zijn veel bedrijven er al klaar mee, ongeacht wat er verder in die brief staat, en als die zelfde man nog een brief stuurt maar dan onder de naam van Klaas, dan mag ie wel op gesprek komen maar goed, de marokkanen die ik ken, zijn goed werkende mensen, die respect hebben voor onze regels, en houden zich er ook aan

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 15:02:

▶

Ja inderdaad, ik vind dat er een probleem is met een groot deel van de marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland.
Wat heeft dat te maken met Nederlanders in het buitenland? Helemaal niks, dus lul niet zo dom.

wat heeft het te maken met marokkanen in marokko? jij maakt de vergelijking toch? ik hou je alleen een spiegel voor en dan kan meneertje weer niet reageren

het gaat om bevolkingsgroepen in dit land, vergelijk ze dan ook niet met andere landen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:12:

▶

wat heeft het te maken met marokkanen in marokko? jij maakt de vergelijking toch? ik hou je alleen een spiegel voor en dan kan meneertje weer niet reageren

Dat heeft te maken met het feit dat veel Marokkanen/allochtonen in Nederland zich schuldig maken aan gedrag dat ze zelf niet zouden pikken van Nederlanders op het moment dat de Marokkaan in Marokko zou wonen en de Nederlander naar Marokko komt.
vandaar de link met Marokko. capiche? slaap uit?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 15:27:

▶

Dat heeft te maken met het feit dat veel Marokkanen/allochtonen in Nederland zich schuldig maken aan gedrag dat ze zelf niet zouden pikken van Nederlanders op het moment dat de Marokkaan in Marokko zou wonen en de Nederlander naar Marokko komt.
vandaar de link met Marokko. capiche? slaap uit?

vandaar dat ik het ook benoemde vanuit het andere perspectief, maargoed zal wel weer moeilijk te snappen zijn he. Surinamers gedragen zich hier ook anders dan in hun eigen land, chinezen ook, finnen, belgen fransen, australiers, amerikanen marokanen ook, who cares. Boeiend hoe andere landen ermee omgaan, dit is Nederland, onze regels en normen gelden, boeiend hoe ze in andere landen ermee omgaan, een ieder heeft zich eraan te houden, ongeacht welke kleur of afkomst.

dat ze de ruimte hier krijgen wil nog niet zeggen dat een bevolkingsgroep daar de schuld van moet krijgen, de overheid biedt ze de ruimte en kan de regels onvoldoende handhaven, ga dan de overheid de schuld geven ipv een bevolkingsgroep die er toch niks kan doen. Dat is namelijk ook het probleem waarom mensen bijvoorbeeld verschillen in Marokko.

dus jij de slaap uit? capiche?

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:37:

▶

it is Nederland, onze regels en normen gelden, boeiend hoe ze in andere landen ermee omgaan, een ieder heeft zich eraan te houden, ongeacht welke kleur of afkomst.

klopt, maar adolf, eh geert wilders, die heeft gewoon de pik op marokkanen, ( zal wel een vriendin hebben gehad die er met een marokkaan vandoor is gegaan ofzo )

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:37:

▶

dat ze de ruimte hier krijgen wil nog niet zeggen dat een bevolkingsgroep daar de schuld van moet krijgen, de overheid biedt ze de ruimte en kan de regels onvoldoende handhaven, ga dan de overheid de schuld geven ipv een bevolkingsgroep die er toch niks kan doen.

Inderdaad het gedrag van veel Marokkanen/allochtonen in ons land is de schuld van onze regering. De overheid kan de regels onvoldoende handhaven, dus dit is een vrijbrief om bepaald gedrag te vertonen.
oh my god

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 15:27:

▶

Dat heeft te maken met het feit dat veel Marokkanen/allochtonen in Nederland zich schuldig maken aan gedrag dat ze zelf niet zouden pikken van Nederlanders op het moment dat de Marokkaan in Marokko zou wonen en de Nederlander naar Marokko komt.
vandaar de link met Marokko. capiche? slaap uit?

Ik vind het toch wel 'handig' van jezelf dat je op elk écht kritisch argument van een aantal postende mensen geen weerwoord geeft.

Geef hier eens antwoord op:

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 15:07:

▶

ligt dat alleen aan hun, of misschien ook een beetje aan ons? als een marokkaan solliciteert, en er staat op die brief Achmed, dan zijn veel bedrijven er al klaar mee, ongeacht wat er verder in die brief staat, en als die zelfde man nog een brief stuurt maar dan onder de naam van Klaas, dan mag ie wel op gesprek komen

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 14:28:

▶

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 13:48:
Nederlanders hebben gastarbeiders uitgenodigt.
Marokkanen waren geen gastarbeiders.

Niet?

Stond er dan een kanttekening in de clausule dat Marokkanen niet welkom waren als gastarbeider?

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 12:46:

▶

Volgens mij weet jij geen zak van de hele Marokkaanse cultuur en lul je over jouw optiek van de Koran.

De Koran is nog steeds een veelbesproken boek/geschrift, waar helaas (en dat zal ook niet gebeuren denk ik) de betekenis niet duidelijk van is. Dat maakt het een boek van geloof en niet van wetenschap, net zoals de bijbel.

Er zijn naar schatting bijna 100 keer meer Islamitische gelovigen dan er Nederlanders zijn op de wereld. Jij maakt mij niet wijs dat je het alleen over Marokkanen hebt.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 12:46:

▶

Kun je mij aangeven hoeveel Marokkaanse gezinnen jij kent? Dus waar jij over de vloer komt en je dus de rol van de vader en moeder gezien hebt?

Ik ben benieuwd :0 of heb je daar overheen gelezen per ongeluk?

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:41:

▶

zooooooooo voorspelbare comeback, damn jullie zijn ook allemaal hetzelfde he

Er is geen zak aan deze hele discussie zolang jij mee doet, want je scheld met een dodelijke ziekte alsof het niets is.

Wat in mijn ogen (en ik durf te zeggen ook vele andere in deze topic) een ontzettend groot teken van onmacht betekent.

Jij bent serieus de zwakste schakel en telt serieus niet meer mee.

Je geeft aan geen zak om dit land te geven, maar komt wel discussiëren.
Je scheld mensen (waaronder een aantal participanten in deze topic) uit met de ziekte kanker.

Uitspraak van kruispiloot op zondag 21 februari 2010 om 14:30:

▶

grammatica gestapo ftw?

Over het algemeen maak je meer indruk als je kritiek wilt leveren op mensen die niet inburgeren, als je zelf wel laat zien dat je de taal en cultuur goed kent.

FAIL!

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 13:48:

▶

Nederlanders hebben gastarbeiders uitgenodigt.

Klopt, maar we hadden nooit moeten toestaan dat ze hun gezin later hierheen mochten halen!!



Pcs ... heeft iemand dat "kwartje van Kok" al eens terug gezien??



Kerel dan luister je niet goed! Hij heeft nooit gezegt dat ie wat tegen Marokkanen heeft ... hij is tegen de 'onderdrukking' door de Islam in naam van de Koran. Enne ... mevr. Wilders is een Poolse!!!

Uitspraak van actief op zondag 21 februari 2010 om 16:02:

▶

Kerel dan luister je niet goed! Hij heeft nooit gezegt dat ie wat tegen Marokkanen heeft ... hij is tegen de 'onderdrukking' door de Islam in naam van de Koran.

hij ziet de islam as gevaar voor de samenleving idd, maar wel lullen al te lang over 1 punt
maar kijk eens naar de rest van zn punten kun je dan zeggen dat wilders niet gevaarlijk is? want waar hij ons voor waarschuwd, dat doet ie zelf

Uitspraak van actief op zondag 21 februari 2010 om 16:02:

▶

Enne ... mevr. Wilders is een Poolse!!!

ja en? wat boeit dat?

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 16:07:

▶

ja en? wat boeit dat?

Dat boeit helemaal niet.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 15:50:

▶

Inderdaad het gedrag van veel Marokkanen/allochtonen in ons land is de schuld van onze regering. De overheid kan de regels onvoldoende handhaven, dus dit is een vrijbrief om bepaald gedrag te vertonen.
oh my god

ja en alleen de Marokkanen doen dit

Uitspraak van actief op zondag 21 februari 2010 om 16:14:

▶

Dat boeit helemaal niet.

lul je dan? en op de rest heb je zeker niks te zeggen?

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:55:

▶

Ik vind het toch wel 'handig' van jezelf dat je op elk écht kritisch argument van een aantal postende mensen geen weerwoord geeft.

Geef hier eens antwoord op:

Uitspraak van sjeep op zondag 21 februari 2010 om 15:07:
ligt dat alleen aan hun, of misschien ook een beetje aan ons? als een marokkaan solliciteert, en er staat op die brief Achmed, dan zijn veel bedrijven er al klaar mee, ongeacht wat er verder in die brief staat, en als die zelfde man nog een brief stuurt maar dan onder de naam van Klaas, dan mag ie wel op gesprek komen

Dat komt omdat de naam Achmed doet denken aan een persoon uit een land als marokko. En dan denkt die ondernemer direct aan het beeld dat heel veel Nederlanders hebben bij het horen van de naam Achmed. Namelijk een beeld van probleemmarokkanen in Nederland. En aangezien de ondernemer geen probleemgevallen wil in zijn bedrijf gaat hij dan voor de brief met een Nederlandse naam. Ik beweer niet dat dit ten alle tijden goed is, maar ik kan het me goed voorstellen. Het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat veel mensen bij het lezen van een Marokkaanse naam al afhaken. Niet altijd terecht, maar wel begrijpbaar. Het het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat ze het verpest hebben voor de hele Marokkaanse gemeenschap in Nederland.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:55:

▶

Nederlanders hebben gastarbeiders uitgenodigt.
Marokkanen waren geen gastarbeiders.

Niet?

Stond er dan een kanttekening in de clausule dat Marokkanen niet welkom waren als gastarbeider?

Nee, er stond geen kanttekening in de clausule dat Marokkanen niet welkom waren als gastarbeider.
Maar je gaat me toch niet vertellen dat jij denkt dat de meeste 2e generatie Marokkanen in Nederland afstammen van Marokkanen die hier als gastarbeider gekomen zijn. Onder gastarbeiders versta ik Turken, Spanjaarden enz.
Die hebben hier keihard gewerkt. Marokkanen zijn vooral naar Nederland gekomen omdat het hier heel makkelijk was om een heel stuk beter te vertoeven was dan in hun eigen land.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:55:

▶

de Koran.

De Koran is nog steeds een veelbesproken boek/geschrift, waar helaas (en dat zal ook niet gebeuren denk ik) de betekenis niet duidelijk van is. Dat maakt het een boek van geloof en niet van wetenschap, net zoals de bijbel.

Er zijn naar schatting bijna 100 keer meer Islamitische gelovigen dan er Nederlanders zijn op de wereld. Jij maakt mij niet wijs dat je het alleen over Marokkanen hebt.

Er zijn in Nederland niet veel Marokkanen (en zeker niet 2e generatie) die rechtgeaard moslim is en daar ook naar leeft.
Ze gebruiken het moslim zijn om overal een antwoord en vooral excuus op te hebben.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 15:55:

▶

Kun je mij aangeven hoeveel Marokkaanse gezinnen jij kent? Dus waar jij over de vloer komt en je dus de rol van de vader en moeder gezien hebt?

Bij geen 1 Marokkaans gezin. En ik beweer ook niet dat het bij alle Marokkaanse gezinnen zo is. Maar ga in de randstad een dag lang in de wijk staan en dan weet je genoeg. Dat de vrouw in een Marokkaans gezin niet veel te vertellen heeft is algemeen bekend en hoef ik je niet uit te leggen.

Uitspraak van actief op zondag 21 februari 2010 om 16:02:

▶

Enne ... mevr. Wilders is een Poolse!!!

Hongaarse. (En inderdaad, met twee paspoorten. Maar geen moslim, dus dan is er geen probleem ...toch? )

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Het het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat ze het verpest hebben voor de hele Marokkaanse gemeenschap in Nederland.

cijfers svp, omdat dit namelijk bullshit is.

Ik geef Bos gelijk in dat hij de stekker uit het kabinet heeft getrokken om de Nederlandse militaire deelname in Uruzgan. Groot gelijk dat hij niet aan het gevolg van een handjeklap tussen Verhagen en de NATO heeft willen deelnemen.
Want we weten allemaal dat Verhagen hoopt, net zoals z'n grote voorbeeld de Hoop Scheffer, hoopt eenmaal door de knieën voor een buitenlandse koningin te mogen gaan om zo een lintje te ontvangen voor z'n 'goede werk' (lees: lobbyen voor Groot-Brittannië en Amerika bij o.a. Nederland voor militaire deelname in Afghanistan).

Doordat Bos de stekker uit het Kabinet trok, heeft Verhagen z'n matties bij NATO teleur gesteld dus zit die promotie er voorlopig ook nog niet in, Balkenende komt over als slechte (partij)leider, en Bos scoort hoger in de voorlopige peilingen als Minister-president van Nederland dan Balkenende. En met een beetje mazzel krijgen we een soortgelijk kabinet als Paars.

Keurig.


Enige reden waarom Nederlandse militairen er nog waren na de afgesproken termijn van 2006 t/m 2008, is dat geen enkel ander NAVO-lid ons wilde aflossen. En Obama wilde binnenkort toch zo'n 30.000 militairen sturen. Stuurt hij er toch 32.000 militairen heen.

En ik zou ook niet wakker liggen van het feit dat we misschien niet meer bij het volgende overleg van de G20 worden uitgenodigd door Amerika, want Nederland is, naast de logistieke gateway tot Europa voor Amerika, de vier na grootste investeerder in Amerika. En Amerika is meer bankroet dan Nederland, dus wat denken ze wel niet.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Ik beweer niet dat dit ten alle tijden goed is, maar ik kan het me goed voorstellen. Het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat veel mensen bij het lezen van een Marokkaanse naam al afhaken.

onterecht als ik een bedrijf zou hebben, waarom zou ik zo iemand weigeren? voor hetzelfde geldt heb ik een super aanwinst voor mn bedrijf

je kan het ook andersom bekijken, geef die mensen een kans, en dan durf ik te wedden dat ze misschien nog wel meer hun best doen dan menig nederlander

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Dat de vrouw in een Marokkaans gezin niet veel te vertellen heeft is algemeen bekend en hoef ik je niet uit te leggen.

merk ik echt weinig van hoor tuurlijk ze zijn er wel, maar dat zijn vaak de mensen die uit het binnenland van marokko komen, terwijl de mensen uit de steden meer open zijn

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Marokkanen zijn vooral naar Nederland gekomen omdat het hier heel makkelijk was om een heel stuk beter te vertoeven was dan in hun eigen land.

weleens irakezen meegemaakt? zogenaamd de oorlog ontvlucht, maar hier het baasje proberen te spelen daar heb ik meer problemen mee als ik dat zou hebben met marokkanen

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 16:36:

▶

Het het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat ze het verpest hebben voor de hele Marokkaanse gemeenschap in Nederland.

cijfers svp, omdat dit namelijk bullshit is.

Ik beweer niet dat ze het verpest hebben bij iedereen in Nederland, wel bij heel veel Nederlanders. Wat de precieze cijfers zijn zou ik niet weten, geef ik eerlijk toe. Maar ga jij mij nou proberen te vertellen dat de gemiddelde Nederlander een positief beeld heeft bij het horen van het woord Marokkaan?
Nee. En Hoe komt dat? Je kunt geen opsporing verzocht kijken zonder dat bij de helft van de zaken de daders worden bestempeld als "getinte man van Noord-Afrikaanse afkomst. o.a. dat soort dingen geeft een bepaald beeld bij mensen.
Bujna overal waar groepen Marokkanen verschijnen ontstaan situaties waar je niet op zit te wachten.
En ga niet zeggen dat het komt door de beeldvorming van de media in Nederland, want die doen er juist alles aan om ons te doen geloven dat het niet om Marokkanen gaat als dat wel het geval is.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:53:

▶

Bujna overal waar groepen Marokkanen verschijnen ontstaan situaties waar je niet op zit te wachten.

gast je bent er zeker altijd bij met je camera of niet? dus bijna overal waar ze zijn met een groep is het raak?

hoezo bekrompen?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:53:

▶

Maar ga jij mij nou proberen te vertellen dat de gemiddelde Nederlander een positief beeld heeft bij het horen van het woord Marokkaan?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:53:

▶

Nee.

dat komt doordat 2 totaal verschillend functionerende bevolkingsgroepen ineens een heel klein stukje wereld moeten delen. zelf in het meest ideale scenario zou dat een hoop strubbelingen en erger veroorzaakt hebben en er gaat gewoon een tijd overheen voor we een soort van verstandhouding gevonden hebben waarvan uit er een SAMENleving gecreëerd lan worden.

jammer dat ons bestuurlijk apparaat zo bang is om besluiten te nemen, zij zijn de hoofdschuldige van het feit dat de boel totaal uit de hand loopt. stoppen met ouwehoeren en niet bang zijn om op flink wat tenen te trappen. als iets fout uitpakt heb je iig iets geprobeerd

En dan de laatste van vandaag want ik heb het wel ff gehad.

Ik zeg niet dat ik alle Marokkanen het land uit wil hebben en dat het stuk voor stuk een stel (criminele) mafkezen zijn die totaal niet passen in onze Nederlandse samenleving.
Ben wel van mening dat dit bij meer Marokkanen het geval is als bij het overgrote deel van andere bevolkingsgroepen.
Ik geef wel eerlijk toe dat het beeld dat ik heb over Marokkanen in Nederland bepaald niet positief is en dat komt niet omdat ik iets heb tegen zwarten,
maar puur door het (haantjes)gedrag en het menen dat ze beter zijn als ieder ander en geen tegenspraak dulden.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:03:

▶

n het menen dat ze beter zijn als ieder ander en geen tegenspraak dulden.

heb je dat zelf ondervonden dan?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:03:

▶

k geef wel eerlijk toe dat het beeld dat ik heb over Marokkanen in Nederland bepaald niet positief is en dat komt niet omdat ik iets heb tegen zwarten,

waarom haal je die er toch even bij dan? en tussen die "zwarten" en marokkanen zit duidelijk verschil, of noem je alle buitenlanders "zwarten" om alles bij elkaar te houden? en zo de blanken als perfect beschouwd?

of zeg je nou gewoon dat je iets tegen "zwarten" hebt?

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Het gedrag van veel Marokkanen in Nederland heeft er voor gezorgd dat veel mensen bij het lezen van een Marokkaanse naam al afhaken.

Het is geen Marokkaanse naam!!

Jij wijst met je vingertje constant naar dat Noord-Afrikaanse land, alsof iedereen die Achmed heet dezelfde afkomst heeft

Kom op zeg! Dat zie je toch zelf ook wel?! Waarom blijf je praten over Marokkanen alsof dat de enige mensen zijn die Islamitisch zijn die criminaliteit veroorzaken?!

Misschien begrijp je nu ook waarom ik die buiten-proportionele vergelijking bracht met Hitler. Die zei namelijk ook dat alle Joden hetzelfde waren omdat ze voor hem en zijn cultuur de banen in aan het pikken waren.

Ze zijn niet allemaal hetzelfde! En in vergelijking met je eerste posts in deze topic ben je al gedeeltelijk genuanceerder geworden. Maar je valt elke keer terug naar "de Marokkanen". Dat is bullshit kerel! Jij gooit olie op het vuur wat de media als klein fikkie gestookt heeft.

Het is een feit dat het percentage allochtonen wonend in Nederland niet in vergelijking staat met het aantal allochtonen in de gevangenis. Dat is namelijk hoger. Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben dat alleen met je eens omdat dit een feit is.

Maar de nationaliteit Marokkaan is heden ten dage veel te makkelijk gebruikt door mensen die dat gelijk zien aan alles wat een lichtgekleurd uiterlijk heeft, een hoofddoekje draagt, de Koran probeert na te leven op een voor hem of haar goede manier etc.

Die vlieger gaat niet op! En jij brengt nu het schoolvoorbeeld van iemand die dit propageert.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Onder gastarbeiders versta ik Turken, Spanjaarden enz.

Maar daar zitten dus geen Marokkanen bij?

Lees hierboven maar nogmaals door.

In 1969 werd al een overeenkomst getekend voor het feit dat Marokkaanse gastarbeiders hierheen mochten komen. Kan ook 1970 zijn geweest, dat weet ik niet zeker.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Marokkanen zijn vooral naar Nederland gekomen omdat het hier heel makkelijk was om een heel stuk beter te vertoeven was dan in hun eigen land.

En wederom een stempel op alle Marokkanen die naar Nederland zijn gekomen.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Er zijn in Nederland niet veel Marokkanen (en zeker niet 2e generatie) die rechtgeaard moslim is en daar ook naar leeft.
Ze gebruiken het moslim zijn om overal een antwoord en vooral excuus op te hebben.

Nee... JIJ zegt dat zij het moslim zijn gebruiken om maar alles te kunnen maken.

Er zijn hier namelijk maar bar weinig mensen die op orthodoxe wijze de Islam gebruiken om gedrag goed te keuren wat volgens onze wetgeving niet toegestaan is. Dat zeggen zij niet.

Je hebt een beeld voor ogen wat simpelweg té generaliserend is.

Ik wil best verder met jou in discussie gaan hoor Maar je brengt tot dusver geen enkel argument wat jouw eerste post kracht bij zet.

Jouw kritiek is gericht op het statistisch gezien te hoge aantal allochtonen wat criminaliteit veroorzaakt en zich niet aanpast aan onze cultuur en maatstaven. Maar je blijft maar lullen over Marokkanen. Kap daar gewoon eens mee! Dan wordt je serieus genomen.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Bij geen 1 Marokkaans gezin. En ik beweer ook niet dat het bij alle Marokkaanse gezinnen zo is.

Dat doe je dus wel. Je zegt in bijna elke post dat "de Marokkanen" zo zijn.

Dat is dus generalisering kerel.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 16:33:

▶

Maar ga in de randstad een dag lang in de wijk staan en dan weet je genoeg.

Ik woon al 28 jaar in de Randstad.

Ik vraag me af waar jij woont.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 17:14:

▶

Jij wijst met je vingertje constant naar dat Noord-Afrikaanse land, alsof iedereen die Achmed heet dezelfde afkomst heeft

er wonen ook een heleboel achmeds in azie hoor

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 17:14:

▶

En wederom een stempel op alle Marokkanen die naar Nederland zijn gekomen.

nouja, buiten dat; je kan het iemand toch nauwelijks kwalijk nemen dat ie z'n miserabele levensomstandigheden wil verbeteren door het in een land met meer faciliteiten, mogelijkheden en kansen te gaan proberen. ik zou het ook doen als ik in die situatie zou zitten. en als ik dan alles op een presenteerblaadje aangeboden krijg zou ik het misschien nog best aannemen en comfortabel achterover leunen ook...

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 17:07:

▶

verschil, of noem je alle buitenlanders "zwarten" om alles bij elkaar te houden? en zo de blanken als perfect beschouwd?

of zeg je nou gewoon dat je iets tegen "zwarten" hebt?

Een hartverzakking voor je. Ik zeg dat omdat veel mensen hier niet verder komen dan iemand die kritiek heeft op een hoop marokkanen af te schilderen al een domme racist.
Precies dat wat jij nu alsnog met een omweg probeert te doen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 17:14:

▶

Jouw kritiek is gericht op het statistisch gezien te hoge aantal allochtonen wat criminaliteit veroorzaakt en zich niet aanpast aan onze cultuur en maatstaven. Maar je blijft maar lullen over Marokkanen.

Oke, hier moet ik je gelijk in geven.

Gaat me trouwens niet alleen om criminaliteit. Meer om

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:03:

▶

het (haantjes)gedrag en het menen dat ze beter zijn als ieder ander en geen tegenspraak dulden.

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:23:

▶

Precies dat wat jij nu alsnog met een omweg probeert te doen.

niet met een omweg hoor, maar haalt er bepaalde dingen bij wat niet eens aan de orde is

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:03:

▶

over Marokkanen in Nederland bepaald niet positief is en dat komt niet omdat ik iets heb tegen zwarten,

je zegt zelf al, dat het niet komt omdat je iets hebt tegen "zwarten" kortom, toch nog even vermelden dat je wat op hun tegen hebt

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:23:

▶

Een hartverzakking voor je. Ik zeg dat omdat veel mensen hier niet verder komen dan iemand die kritiek heeft op marokkanen af te schilderen al een domme racist.
Precies dat wat jij nu alsnog met een omweg probeert te doen.

jezus jij leest ook echt alleen wat jouw oordeel bevestigd he? niemand hier die het niet met je eens is heeft gezegd dat marokkanen modelburgers zijn en dat het allemaal een grote leugen is... het is een enorm probleem dat steeds verder escaleert door gebrek aan daadkracht, besluiteloosheid en de angst om iets niet goed te doen en daar persoonlijk op afgerekend te worden van diegenen die geacht worden de samenleving in goede banen te leiden.

daar kunnnen marokkanen persoonlijk weinig aan doen. we hebben een volk uit de middeleeuwen gehaald en ze midden in de 21ste eeuw geplant. is het gek dat er aanpassingsproblemen zijn?
er moet alleen wel actie ondernomen worden. en daar zullen gerust ook wel fouten bij gemaakt worden. beter iets proberen en een paar x falen dan niets doen en alles naar de klote zien gaan

Uitspraak van SJEEP op zondag 21 februari 2010 om 17:31:

▶

je zegt zelf al, dat het niet komt omdat je iets hebt tegen "zwarten" kortom, toch nog even vermelden dat je wat op hun tegen hebt

dan heb je het verkeerd opgevat of had ik het anders en duidelijk moeten schrijven. bijv. dat komt niet omdat ik iets tegen zwarten zou hebben omdat dat niet het geval is, zo goed?
Nogmaals dat heb ik niet.
En ik zal je een heel duidelijk voorbeeld geven.
Mn beste maat is een halfbloed en dus niet blank maar donker.
3x raden naar wie ik mn zoontje genoemd heb?

Uitspraak van Chemical Sister op zondag 21 februari 2010 om 17:33:

▶

niemand hier die het niet met je eens is heeft gezegd dat marokkanen modelburgers zijn en dat het allemaal een grote leugen is... het is een enorm probleem dat steeds verder escaleert door gebrek aan daadkracht, besluiteloosheid en de angst om iets niet goed te doen en daar persoonlijk op afgerekend te worden van diegenen die geacht worden de samenleving in goede banen te leiden.

amen

Uitspraak van oreqopil op zondag 21 februari 2010 om 17:30:

▶

Oke, hier moet ik je gelijk in geven.

Gelukkig. Kan je dan nu kappen met het noemen van Marokkanen als je in werkelijkheid praat over:

Uitspraak van verwijderd op zondag 21 februari 2010 om 17:14:

▶

te hoge aantal allochtonen wat criminaliteit veroorzaakt en zich niet aanpast aan onze cultuur en maatstaven.

??

Want niet alleen de criminaliteit, maar ook het haantjesgedrag waar je het over hebt is geen Marokkaanse issue. Dat is iets wat te wijten valt aan sommige ( en dus niet alle) allochtonen. Dat is namelijk wat de feiten zeggen.

En precies om die reden is Wilders (nog) niet serieus te nemen. Want hij praat veel te veel over Marokkanen alsof ze allemaal hetzelfde zijn.

Hij brengt goede zaken ter discussie Maar de uitwerking ontbreekt wat nog los staat van het feit dat hij zich in veel gevallen te generaliserend uit.

ik stem geen wilders