'D66 dankt succes aan PVV'

'D66 dankt succes aan PVV'
Uitgegeven: 7 november 2009 09:29
Laatst gewijzigd: 7 november 2009 09:39

AMSTERDAM - D66 heeft zijn succes in de peilingen enkel te danken aan zijn oppositie tegen de PVV. Dat zegt PVV-leider Geert Wilders zaterdag in De Telegraaf.
© ANP"Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons." Daarom is D66-leider Alexander Pechtold volgens Wilders 'altijd haantje de voorste als er kritiek op ons kan worden geleverd'.

D66 is volgens de PVV-leider 'echt het ergste wat er is, nog erger dan GroenLinks'. Pechtold is in zijn optiek een 'glibberige teflonbuikspreekpop'.







Kritiek

De PVV kreeg deze week veel kritiek. Onder andere van minister van Wonen, Wijken en Integratie Eberhard van der Laan (PvdA).

Hij noemde de grote aanhang van de PVV een mogelijk gevaar voor de rechtsstaat. In een uitgelekt onderzoek waarover de Volkskrant vorige week zaterdag publiceerde zou worden geconcludeerd dat de partij een gevaar voor de democratie en de staatsveiligheid is.

Een van de onderzoekers zei later in de NRC echter dat nog helemaal geen conclusies zijn getrokken.

Volgens Wilders schieten zijn critici 'onder de gordel' omdat zij hem niet aankunnen.

http://www.nu.nl/politiek/2118038/d66-dankt-succes-pvv.html

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 17:17:

Hitler had die ook, evenals Stalin, Pol Pot, Mao,

Allemaal socialisten

Uitspraak van Niels van Mil op zaterdag 7 november 2009 om 15:58:

Jawel hoor. Staat allemaal netjes in de tegenbegroting (hier ) welke ook helemaal is doorgerekend door het CPB ( zie hier )

een tegenbegroting zegt niks over de functionaliteit van de tegenmaatregelen. als puntje bij paaltje komt werkt het allemaal voor geen meter.

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 18:01:

Allemaal socialisten

Nee. Geen 1 van hen.]

Socialisten zijn mensen zoals Willem Drees, dwz. democraten die voorstander zijn van een verzorgingsstaat.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 18:11:

Nee. Geen 1 van hen.]

Allemaal. Ontken het nou maar niet. Allemaal op jacht naar de linkse heilstaat.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 17:17:

Veel aanhangers... Hitler had die ook, evenals Stalin, Pol Pot, Mao, George Washington, en andere massamoordenaars.

ik bedoel ermee dat je het daarom juist serieus moet nemen.
en niet met al die onnozele voorbeelden komen.

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 18:12:

Allemaal. Ontken het nou maar niet. Allemaal op jacht naar de linkse heilstaat.

de term 'links' gebruikten ze zelf niet.

Socialisme is een democratische politieke stroming, die gasten die ik op noem waren communisten, op Hitler na, en dat was een nazi

Uitspraak van mausan1 op zaterdag 7 november 2009 om 18:18:

ik bedoel ermee dat je het daarom juist serieus moet nemen.

oww zo. Ja, daar heb je zeker gelijk in.

Maar dan blijven die voorbeelden van mij ook overeind he... voorbeelden van waar NIET tijdig is ingegrepen

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 18:36:

de term 'links' gebruikten ze zelf niet.

Nee, en dat zegt wat

Het zegt dat het niks met een linkse heilstaat te maken heeft.

Totalitaire dictators (anders dan een autoritair dictator, zoals Pinochet bijvoorbeeld) streven altijd naar een heilstaat, dat is onderdeel van het charisma dat ze als machtsmiddel gebruiken.

De etiketten 'links' of 'rechts' kan je er achteraf hoogstens op plakken. En het is een beetje overhaast om te zeggen dat het allemaal socialisten waren. Ze noemden zich vaak zo (zelfs Hitler, de nationaalsocialist) maar dat was omdat je jezelf natuurlijk moeilijk kan verkopen als een totalitair leider, vooral als je communist bent, en dus de mensen moet wijs kunnen maken dat zij zichzelf besturen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 18:10:

een tegenbegroting zegt niks over de functionaliteit van de tegenmaatregelen. als puntje bij paaltje komt werkt het allemaal voor geen meter.

Je haalt nu iets heel anders aan. Eerst gebruik je termen als realistisch en haalbaar,en deze doorgerekende begroting laat gewoon feitelijk zien dat de maatregelen van D66 dat wel degelijk zijn. Functionaliteit is in dezen natuurlijk een veel abstracter begrip dat voor discussie open staat, maar daar ging je reply in eerste instantie niet over.

Daarnaast ben ik benieuwd naar je argumentatie omtrent je nogal stellige bewering dat de maatregelen voor "geen meter" werken.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 18:40:

voorbeelden van waar NIET tijdig is ingegrepen

maar wat pechtold nu aan het doen is werkt alleen maar averechts.

Het werkt iig beter dan wat de rest van de politici doen, die laten zich in halfslachtige termen over Wilders uit, ipv de confrontatie aan te gaan.

Geert Wilders is iemand met n vrij zwart-witte reputatie. Óf je haat hem, óf je vindt hem geweldig.

En wat Pechtold doet, zal in de smaak vallen bij Wilders-haters. En als dat maar genoeg momentum krijgt kan misschien de opmars van de PVV gestopt worden. Voordat het telaat is.

Uitspraak van TimmaH op zaterdag 7 november 2009 om 16:58:

Uitspraak van Anthony Abuse op zaterdag 7 november 2009 om 11:36:
Pechtold

= Held

Als Wilders owrdt vermoord dan is Pechtold mede verantwoordelijk.
Net als dat Ad Melkert in mijn ogen ook deels verantwoordelijk is voor de dood van Pim fortuyn

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 16:11:

Het verschil: Fortuyn was niet rechts, hij was wel populistisch en nationalistisch, maar balanceerde tussen links en rechts in.

Over de doden niets dan goeds?
Denk dat veel linksen die toendertijd fel gekent tegen Pim Fortuyn waren dat nu ook weer zijn bij Geert Wilders.
Er zit wel verschil erin. Het geluid is minder genuanceerd. Maar dat komt omdat ge gevesitgde politiek niet genoeg doet om de problemen rond de multiculturele samenleving (tot zo ver die bestaat?) aan te pakken.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:27:

En als dat maar genoeg momentum krijgt kan misschien de opmars van de PVV gestopt worden. Voordat het telaat is.

Te laat? Voor wat?

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 19:31:

Te laat? Voor wat?

Voordat NL straks een tweede VS is. Zonder koffieshops, met zorg en onderwijs die volledig aan de markt worden overgelaten, zonder fatsoenlijke uitkeringen (dus de armen gaan dealen, stelen, of huurmoorden doen om zichzelf in leven te houden) en zo kan ik nog wel ff doorgaan.

Klinkt heel erg overdreven en dat is het ook, maar bij het bestrijden van de PVV moet je dezelfde middelen toe kunnen passen vind ik. Grootspraak is daar de meest voorname van

ik bedoel: natuurlijk heeft Wilders een punt als het om de allochtonen gaat. Maar dat punt is het enige uit zijn verkiezingsprogramma dat écht onhaalbaar is, en als hij in de regering komt zullen ze hem handreikingen moeten doen.

Omdat de allochtonen uitzetten juridisch niet haalbaar is, zal het dan met name om economische en sociale programmapunten gaan, en dat is nu net de zwakke kant van de PVV.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:27:

En als dat maar genoeg momentum krijgt kan misschien de opmars van de PVV gestopt worden. Voordat het telaat is.

Whe, die opmars is allang gestopt man. Zelfs met 50 zetels gaat het niks worden met Wilders, want geen enkel zinnig idee komt er uit zijn partij. Niet in de wetenschappelijke wereld, niet binnen de overheid en semioverheid en niet in het bedrijfsleven worden zijn "ideeen" ook maar enigszins als bruikbaar of reeel beschouwd. Het gaat alleen maar over de vraag of Wilders zijn ongein mag/moet kunnen roepen of niet, en nooit over de vraag of wat hij roept ergens hout snijdt.

Ik zie ook hier weer vaak de vergelijking met Fortuyn voorbij komen, maar Wilders en Fortuyn zijn echt niet te vergelijken. Fortuyn had een compleet idee over hoe het geheel van Nederland anders moest worden. En zijn ideeen (of je het nou eens was of niet) waren in ieder geval overal gespreksstof. En binnen notime had hij een partij opgebouwd met goede kandidaten uit allerlei disciplines en steun van allerlei toppers uit allerlei vakgebieden. Wat heeft Wilders op dat vlak? Helemaal niks, nada, noppes.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:42:

k zie ook hier weer vaak de vergelijking met Fortuyn voorbij komen, maar Wilders en Fortuyn zijn echt niet te vergelijken. Fortuyn had een compleet idee over hoe het geheel van Nederland anders moest worden. En zijn ideeen (of je het nou eens was of niet) waren in ieder geval overal gespreksstof.

had het niet beter kunnen verwoorden

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:42:

Wat heeft Wilders op dat vlak? Helemaal niks, nada, noppes.

Als ie straks 50 zetels zou hebben, ruikt het CDA vast weer regeringsverantwoordelijkheid, en die gaan met hem samen werken. Een ultraconservatief kabinet, hoe kut lijkt je dat???

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:34:

Zonder koffieshops

Ik weet niet of je een beetje hebt opgelet, maar het gedoogbeleid wordt op dit moment al afgebroken. Dus te laat is het al.

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 19:47:

gedoogbeleid wordt op dit moment al afgebroken.

Alleen maar beter kan ik nog meer verdienen met wiet handel, die lui zijn echt fukking briljant, nog even en ze komen het geld met een vrachtwagen hier voor rijden. Helden

Het wordt niet afgebroken, sterker nog, de minister die erover gaat heeft harde toezeggingen gedaan dat het gedoogbeleid NIET ten einde komt. Alleen de uitvoering wordt aangepast.

Ze gaan enerzijds het drugstoerisme proberen uit te bannen, maar de toevoer voor plaatselijk gebruik blijft bestaan. Sterker nog: hier in Venlo is de voltallige gemeenteraad (inc. CDA en VVD) voorstander van het handhaven van de huidige situatie.

Mocht er ooit iets aan getornd worden dan zal dat zoveel ophef veroorzaken dat er toch niks van terecht komt. Daarvoor is het tezeer verankerd in de praktijk, en zijn de bewijzen dat het prima werkt, te talrijk.

De gemiddelde NL-er blowt aanzienlijk minder dan de gemiddelde EU-ingezetene bijvoorbeeld.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:50:

die lui zijn echt fukking briljant, nog even en ze komen het geld met een vrachtwagen hier voor rijden. Helden

dat is dus ook de reden dat ze het nooit helemaal zullen gaan verbieden.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:51:

De gemiddelde NL-er blowt aanzienlijk minder dan de gemiddelde EU-ingezetene bijvoorbeeld.

Whe, dat komt niet door het gedoogbeleid, maar door het hogere opleidingsniveau en het hogere welvaartsniveau dan de gemiddelde Europeaan.
Drugsgebruik is nog altijd voor arme, slecht opgeleide sloebers
Zo, ik ga naar de kroeg, ik zie de fanpb-tjes wel als ik terug ben

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:51:

de minister die erover gaat heeft harde toezeggingen gedaan dat het gedoogbeleid NIET ten einde komt.

Een minister die harde toezeggingen doet Wat ben je toch heerlijk naief

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 09:43:

D66 is volgens de PVV-leider 'echt het ergste wat er is, nog erger dan GroenLinks'. Pechtold is in zijn optiek een 'glibberige teflonbuikspreekpop'.

Komt ie weer aan met z'n volkse taal als politicus zijnde. Wat een kut populist is het toch

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 20:02:

Komt ie weer aan met z'n volkse taal als politicus zijnde. Wat een kut populist is het toch

Toch heeft ie gelijk.

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 20:20:

Toch heeft ie gelijk.

Daarom wordt hij dan ook populist genoemd...wanneer je het volk aanspreekt ben je geen democraat maar een populist. Kortom; je moet een mongool zijn en absoluut niet doen en zeggen wat het volk wil want anders ben je een populist.

Uitspraak van Sisyphus op zaterdag 7 november 2009 om 20:29:

Kortom; je moet een mongool zijn en absoluut niet doen en zeggen wat het volk wil want anders ben je een populist.

Dat moet toch maar eens in het woordenboek. Goed gezegd.

Uitspraak van Sisyphus op zaterdag 7 november 2009 om 20:29:

Daarom wordt hij dan ook populist genoemd...wanneer je het volk aanspreekt ben je geen democraat maar een populist. Kortom; je moet een mongool zijn en absoluut niet doen en zeggen wat het volk wil want anders ben je een populist.

Nee je bent een populist als je maar wat dingen roept die je niet waar kan maken en ze nergens beargumenteerd.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 13:50:

Ik vind dat ze tokkies (buitenlander of NL maakt niks uit) gewoon geen kinderbijslag moeten betalen, en een eenkindspolitiek voor die mensen moeten hanteren.

Erg kort door de bocht, maar D66: Niet meer kinderbijslag na derde kind.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 14:12:

Dat is hier ook nodig vind ik. Links is goed voor de zorg, het onderwijs, de betaalbaarheid van woningen enzo, en is alleen slecht voor de portemonnee van de 5% rijkste mensen.

D66: extra investeringen in de zorg en onderwijs. Een belastingstelsel afhankelijk van inkomen. Belastingverlagingen.
De huizenmarkt zullen ze natuurlijk wel ongemoeid laten... liberalen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:51:

Het wordt niet afgebroken, sterker nog, de minister die erover gaat heeft harde toezeggingen gedaan dat het gedoogbeleid NIET ten einde komt. Alleen de uitvoering wordt aangepast.

D66: Legalisering softdrugs, niet alleen gedogen.

En ja, er is te weinig aandacht voor de problemen met allochtonen. Het is nu eenmaal een moeilijke kwestie, die naar mijn mening met heel wat meer te maken heeft dan de Islam. Er moet gedegen onderzoek komen naar culturele achtergronden, armoedepercentages etc.

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 7 november 2009 om 22:51:

beargumenteerd

Da's met een T. Ga eerst terug naar school voordat je over politiek praat, sukkel.

Uitspraak van El chingada op zaterdag 7 november 2009 om 23:10:

Da's met een T. Ga eerst terug naar school voordat je over politiek praat, sukkel.

Dat klopt, dat is een fout, en school is voor paupers sukkel.

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 7 november 2009 om 22:51:

Nee je bent een populist als je maar wat dingen roept die je niet waar kan maken en ze nergens beargumenteerd.

!

En de acrobaten erbij

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 23:39:

je bent een populisd

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 7 november 2009 om 23:30:

dat is een fout,

Je geboorte is een fout, sukkel.

True

Uitspraak van Sisyphus op zaterdag 7 november 2009 om 20:29:

wanneer je het volk aanspreekt ben je geen democraat maar een populist.

Democratie is voor de ruggengraatlozen.

Wat effectiviteit betreft is democratie ver ondergeschikt aan een totalitair systeem met een CAPABELE dictator (zie Napoleon, Friedrich der Grosse, Philips II, Karl V, Willem van Oranje etc.)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 19:34:

Voordat NL straks een tweede VS is. Zonder koffieshops, met zorg en onderwijs die volledig aan de markt worden overgelaten, zonder fatsoenlijke uitkeringen (dus de armen gaan dealen, stelen, of huurmoorden doen om zichzelf in leven te houden) en zo kan ik nog wel ff doorgaan.

Klinkt heel erg overdreven en dat is het ook, maar bij het bestrijden van de PVV moet je dezelfde middelen toe kunnen passen vind ik. Grootspraak is daar de meest voorname van

Koffieshops mogen van mij nu al weg..
de armen dealen nu grotendeels al..
zorg en onderwijs is nu al een teringzooi geworden met het nieuwe stelsel.. Bejaarden worden als vee behandeld

Uitspraak van Terminal op zaterdag 7 november 2009 om 11:33:

Hoe verzint ie het toch elke keer weer

Hij weet inderdaad precies hoe hij een bepaald deel van de bevolking moet aanspreken, hij blijft dan ook erg goed in politiek. Mensen bespelen, zieltjes voor je winnen en modder gooien naar de andere partijen. Ik vraag me alleen altijd af of hij niet eigenlijk continu zijn eigen stemmers beledigd wat betreft hun intelligentie niveau.

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 7 november 2009 om 22:51:

Nee je bent een populist als je maar wat dingen roept die je niet waar kan maken en ze nergens beargumenteerd.

Klopt, ook hiermee kun je mensen als populist kwalificeren. Hieruit kunnen we dan ook concluderen dat het gehele huidige kabinet een populistische inslag heeft.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 november 2009 om 04:19:

Democratie is voor de ruggengraatlozen.

Wat effectiviteit betreft is democratie ver ondergeschikt aan een totalitair systeem met een CAPABELE dictator (zie Napoleon, Friedrich der Grosse, Philips II, Karl V, Willem van Oranje etc.)

Vind ik ook. En nu ?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 16:11:

Het verschil: Fortuyn was niet rechts, hij was wel populistisch en nationalistisch, maar balanceerde tussen links en rechts in.

Bij Wilders is het nog enigszins terecht dat ze hem als een extremist weg zetten

Klopt helemaal

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 7 november 2009 om 09:43:

'D66

Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 7 november 2009 om 19:29:

Als Wilders owrdt vermoord dan is Pechtold mede verantwoordelijk.
Net als dat Ad Melkert in mijn ogen ook deels verantwoordelijk is voor de dood van Pim fortuyn

afgelopen maandag werd pechtold even op zijn plek gezet bij paauw en witteman of de wereld draait door, weet het niet meer zeker, kerel kon totaal niks meer uitbrengen

Uitspraak van Sisyphus op zondag 8 november 2009 om 12:11:

En nu ?

Is het zondag en dien je naar de kerk te gaan!

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 november 2009 om 12:54:

Is het zondag en dien je naar de kerk te gaan!

*Pakt broodtrommeltje*

Uitspraak van mausan1 op zaterdag 7 november 2009 om 16:15:

hij heeft behoorlijk veel aanhangers.
zegt genoeg lijkt me

Zegt genoeg over de kiezers ja 75% van de Volendammers hebben Wilders gestemt en ze hadden nog een aantal stemmers geinterviewd, hun hoofdredenen waren Wilders zijn standpunten tegenover de Islam en moslim's.
Ik woon naast Volendam en ik weet hoeveel moslims en allochtonen er in Volendam wonen, geloof mij, die zijn op 1 hand te tellen.
9/10 Wilders stemmers zijn laffe honden op die zich verschuilen achter een clown met een een blonde pruik en loze opmerkingen. Want geef nou toe, die Wilders spoort toch van geen kant? Dan kan hij wel een punt hebben hier en daar maar dat had Pim Fortuyn ook! En Pim Fortuyn zag ik laatst weer eens op tv op een oude interview, maar die man was ook niet helemaal fris hoor (Alhoewel hij hier soms de hemel in geprezen werd en word).

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 november 2009 om 12:45:

afgelopen maandag werd pechtold even op zijn plek gezet bij paauw en witteman of de wereld draait door, weet het niet meer zeker, kerel kon totaal niks meer uitbrengen

Nou, dat viel ook wel mee hoor

Uitspraak van actief op zondag 8 november 2009 om 12:23:

Het verschil: Fortuyn was niet rechts, hij was wel populistisch en nationalistisch, maar balanceerde tussen links en rechts in.

Dus jij vond die man geloofwaardig over komen?

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 november 2009 om 04:19:

CAPABELE dictator (zie Willem van Oranje)

Willem van Oranje een dictator noemen... Schaam jezelf.

Uitspraak van Roel63 op zaterdag 7 november 2009 om 11:06:

Tja, we waren even vergeten dat er vóór de PVV nooit een D66 bestaan heeft...

Onzin... Waarop is dat gebaseerd dan? Neem de tijd van Jan Terlouw, daar stond D66 uiteindelijk op 17 zetels. En later, grotendeels door leiderschap van Hans van Mierlo, heeft de D66 nog op 24 zetels gestaan, in 1994. Dus nog vrij recent. Daarna is de D66 volledig in gekelderd. Gelukkig zit er nu weer een stijgende lijn in.