Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 187325x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 15:38:
Daarbij komt toch het aspect dat als die kids van huis uit leren dat moslims een verheven volk zijn boven anderen dan is het logisch dat de criminelen uit de islamitische gemeenschap hun daden vooral richten op niet-moslims. Gewoon omdat ze anderen toch als minderwaardig volk zien en dan is het een soort van minder-erg als je tegen minderwaardig volk crimineel bent.


aanname die jij net zo min kan aantonen.....



Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 15:38:
En tot zo ver ik na kan gaan is crimineel gedrag van moslims meestal gericht op niet-moslims.


Marokkaanse jongeren komen vaker uit sociale onderklasse vd samenleving dan Nederlanders,

als die onderklasse gaat stelen, stelen ze ergens waar wat te stelen valt, en dat zijn misschien ook vaker Nederlanders dan Marokkanen omdat Nederlanders vaker materiële welvaart kennen dan andersom,

dieven stelen waar ze kunnen stelen, heeft geen reet met geloof te maken want van de koran mag je niet stelen....
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:16:
hij kan ook niet aantonen dat crimineel gedrag van allochtonen van marokkaanse crimineeltjes alleen gericht is tegen Nederlanders.....


Ik hoef nies aan te tonen. dat is gewoon zo.
De weerstand vanuit de autochtone gemeenschap en het gebrek aan diezelfde kritiek van de moslimsgemeenschap is hierbij al een prachtige indicatie.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:16:
dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat allochtonen met islamitische achtergrond niet van elkaar zouden stelen....


Dat gebeurd toch stukken minder. Zeker naar verhouding als je ziet in wat voor wijken het gebeurd.
Hoe toevallig zijn vaak juist autochtone ondernemers in achterstandwijken het mikpunt van diefstal of wangedrag? Terwijl deze ondernemers vaak geen grotere materiele welvaart ehbben dan hun allochtone wijkgenoten?


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:16:
bovendien heeft vrij recent onderzoek uitgewezen dat criminele Marokkanen zich vaak MEER verbonden voelen met Nederland


Hoe veel is "meer"????
Iets meer van een heel klien beetje is nog steeds een heel klein beetje ;)


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:27:
dieven stelen waar ze kunnen stelen, heeft geen reet met geloof te maken want van de koran mag je niet stelen....


Ik blijf erbij dat de koran een negatieve invlioed heeft op het gedrag van moslims en dat dit zich makkelijk kan ontvouwen in respecteloosheid richting niet-moslims.
Deze redenatie blijft overeind. Want jij kan ook niet uit sluiten dat het niet zo is :d
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Deze redenatie blijft overeind.


Je redenatie is niet eens omhoog gekomen. Een redenatie zonder enige beargumentatie is niks waard.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:27:
Marokkaanse jongeren komen vaker uit sociale onderklasse vd samenleving dan Nederlanders,

als die onderklasse gaat stelen, stelen ze ergens waar wat te stelen valt, en dat zijn misschien ook vaker Nederlanders dan Marokkanen omdat Nederlanders vaker materiële welvaart kennen dan andersom,


Dit is nou een beargumentatie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 10:45:
Linkse mensen zijn het meest jaloers van allemaal


Precies en daarom stemmen ze nu massaal op Wilders :aai:
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 10:45:
Wat kan ik niet hard maken?


Jou stelling dat jij precies weet hoe Moslims op wat dan ook reageren. Ik vroeg me af hoe jij aan die kennis kwam, maar helaas, er komt niks uit :nocheer:

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 15:38:
Daarbij komt toch het aspect dat als die kids van huis uit leren dat moslims een verheven volk zijn boven anderen dan is het logisch dat de criminelen uit de islamitische gemeenschap hun daden vooral richten op niet-moslims. Gewoon omdat ze anderen toch als minderwaardig volk zien en dan is het een soort van minder-erg als je tegen minderwaardig volk crimineel bent.
En tot zo ver ik na kan gaan is crimineel gedrag van moslims meestal gericht op niet-moslims. Tenzij jij misschien aan kan tonen dat dat niet zo is.
Dus de invloed van de opvoeding (en de koran hierin) kan je absoluut niet verdoezelen. DE eerste steden van het verkeerde pad worden op jonge leeftijd al gelegd. De andere steden kunnen bestaan uit slechte omstandigheden van het gezin e.d. maar in het begin staan de ouders die vaak met de koran in hun hand de kids proberen op te voeden in een wereld waarin deze niet op die manier past.


:D Feiten of aannames?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Ik hoef nies aan te tonen. dat is gewoon zo.
De weerstand vanuit de autochtone gemeenschap en het gebrek aan diezelfde kritiek van de moslimsgemeenschap is hierbij al een prachtige indicatie.


:roflol: Oja. Een ietwat vertekend wereldbeeld en wat guppen op een forum dat je gelijk geven, daarmee is alles wat jij beweerd een vaststaand feit geworden :roflol:

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Ik blijf erbij dat de koran een negatieve invlioed heeft op het gedrag van moslims en dat dit zich makkelijk kan ontvouwen in respecteloosheid richting niet-moslims.
Deze redenatie blijft overeind. Want jij kan ook niet uit sluiten dat het niet zo is


Ja mang, al die straatschoffies die stelen, in de drugshandel zitten, wijven pimpen, sukkels slaan, gewoon op een snelle manier alle verlokkingen van de rijke Westerse cultuur willen proeven, dat zijn vrome Moslims die strak volgens de Koran leven :roflol:

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Dat gebeurd toch stukken minder. Zeker naar verhouding als je ziet in wat voor wijken het gebeurd.
Hoe toevallig zijn vaak juist autochtone ondernemers in achterstandwijken het mikpunt van diefstal of wangedrag? Terwijl deze ondernemers vaak geen grotere materiele welvaart ehbben dan hun allochtone wijkgenoten?


Whehe, brong?? Hebbie een jaartje op Katendrecht zitten tellen? Of lees je de krant niet goed? Voor elk artikel over een geplaagde autochtone middenstander in zo'n wijk, zet ik 2 artikelen van allochtone middenstanders die beroofd zijn 8)
Uiteraard is de (Telegraaf)markt voor autochtone winkelier bestolen door Murk net iets interessanter dan Hindoestaan beroofd door medezwarte.
 
Waarschuw beheerder
Even weer on-topic, het is natuurlijk het grote Geert Wilders/PVV topic en niet het grote thijs-beats topic 8)

Turks parlement sluit deuren bij PVV-optreden
Gepubliceerd: 26 oktober 2009 21:49 | Gewijzigd: 26 oktober 2009 21:56
Door onze correspondent Petra de Koning
Ankara, 26 okt. Een bijeenkomst van Europarlementariërs en Turkse parlementariërs in Ankara is vanmiddag opeens voor een deel ‘niet openbaar’ verklaard. Dit gebeurde om te voorkomen dat uitspraken van de Europarlementariër Barry Madlener (PVV) over Turkije bekend zouden worden.Bij de tweedaagse vergadering in het Turkse parlement ging het over de toetreding van Turkije tot de EU, waar de PVV tegen is. Na een toespraak van de Turkse minister voor Europese Zaken, Egemen Bagis, kregen de tientallen journalisten in de zaal opeens te horen dat het tweede deel van de zitting – vragen van parlementariërs aan Bagis – achter gesloten deuren zou zijn.

Al snel bleek dat die beslissing net voor de bijeenkomst was genomen door de Turkse voorzitter van de vergadering, Lüfti Elvan, in overleg met medewerkers van Bagis en de andere voorzitter van de vergadering, de Franse Europarlementariër Hélène Flautre. Ze waren bang dat de uitspraken van Madlener over Turkije en de EU het Turkse nieuws zouden overheersen en de afkeer van de EU bij een deel van de Turkse bevolking zouden versterken.

Madlener zei in de vergadering dat zijn partij tegen toetreding van Turkije tot de EU is omdat „de islam niet past bij de Europese waarden”. Hij stelde Bagis vragen over het noorden van Cyprus, dat Turkije volgens de PVV’er „illegaal bezet”, en over de Turkse premier Erdogan die zou twijfelen over het EU-lidmaatschap voor zijn land en die de Iraanse leider Ahmadinejad in een interview ‘mijn vriend’ had genoemd.

Madlener begreep pas later dat de journalisten waren weggestuurd om te voorkomen dat ze zijn uitspraken zouden horen. Hij zei: „Het is een schande als kritiek van volksvertegenwoordigers van de EU niet gehoord mag worden.”

Tijdens de vergadering zelf stelde Europarlementariër Sophie in ’t Veld (D66) het aan de orde. Volgens haar was het een verkeerde beslissing en zou Madlener er alleen maar voordeel bij hebben. „Je maakt een martelaar van hem”, zei ze in de pauze tegen voorzitter Flautre.

Die bleef erbij dat het wel een goed besluit was geweest. Ze zei: „We willen dat het werk van ons gezamenlijk comité (van Europarlementariërs en Turkse parlementariërs, red.) vruchtbaar is voor het toetredingsproces. De vergadering is niet bedoeld voor de kiezers. We wilden geen show, maar een echte discussie.”

Brong: http://www.nrc.nl/buitenland/article2397576.ece/Turks_parlement_sluit_deuren_bij_PVV-optreden

Kloothommels die PVV-ers, Turkije is over 30 jaar de economische motor van de EU en de ideale plaats om als rijke West Europeaan je terug te trekken na een leven van hard werken...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Ik blijf erbij dat de koran een negatieve invlioed heeft op het gedrag van moslims en dat dit zich makkelijk kan ontvouwen in respecteloosheid richting niet-moslims.
Deze redenatie blijft overeind. Want jij kan ook niet uit sluiten dat het niet zo is


Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 27 oktober 2009 om 17:44:
Je redenatie is niet eens omhoog gekomen. Een redenatie zonder enige beargumentatie is niks waard.


(y)

Blijft een lachertje die Geert.
 
Waarschuw beheerder
Ik vind dat je wel een beetje kortzichtig bent, oja joh.
Grenzen openen voor Turkije betekend ook dat veel bergvolk zich door Europa verspreid. En dan kan het ook allemaal. Net als met de Polen, bulgaren, etc, is het vanbelang om economisch welvarende landen in de EU te krijgen, waarbij je niet gelijk met immigratie-consquenties te maken hebt, en andere problemen. Nu zitten er teveel landen in de EU die nog een te corrupte (plaatselijke & of landelijke) regering hebben, de enige reden dat zoveel landen volgens mij bij de EU zitten is om te voorkomen dat ze naar het oosten toe groeien.

Turkije zit in een economische groei idd, maar dat betekend niet dat Madlener uit zijn mond poept.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:18:
Feiten of aannames?


Bij een deel van de moslims zijn dit harde feiten. Ligt aan de familie waaruit een moslim komt ed. Ik ken ook hele open moslims.

Wat ik trouwens wel wil zeggen, k ben wat minder sceptisch tegenover het arabische volk geworden. Ik ben in een andere wijk gaan wonen, met veel arabieren. Echter, ik heb alleen maar goede ervaringen met deze lui. Vriendelijk, spreken me met u aan, eigenlijk zoals ik er in utrecht alleen van kon dromen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 oktober 2009 om 07:43:
Wat ik trouwens wel wil zeggen, k ben wat minder sceptisch tegenover het arabische volk geworden. Ik ben in een andere wijk gaan wonen, met veel arabieren. Echter, ik heb alleen maar goede ervaringen met deze lui. Vriendelijk, spreken me met u aan, eigenlijk zoals ik er in utrecht alleen van kon dromen.


En daarmee geef je een goed voorbeeld van hoe mensen bevooroordeeld raken. Terwijl dit onterecht is.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:18:
zet ik 2 artikelen van allochtone middenstanders die beroofd zijn


Doe maar (Y)
Wikl ik wel eens zien.
En dan ook verdeeld naar geloofsachtergrond van het slachtoffer he :d


Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 27 oktober 2009 om 17:44:
Deze redenatie blijft overeind.

Je redenatie is niet eens omhoog gekomen. Een redenatie zonder enige beargumentatie is niks waard.


Je kan ook niet met een redelijk gestaafde tegenargumentatie komen (Y)
dus zo blijf je tegen elkaar op redeneren.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:18:
Feiten of aannames?


Keiharde feiten, als het goed onderzicht zou worden dan zou mijn gelijk zegen vieren.
Maar tis nog nooit onderzocht :d


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:58:
Turkije is over 30 jaar de economische motor van de EU


Wat heeft Turkije dan te bieden?????
Ze geen geen grondstoffen. Tis geen handelspartner van betekenis. De rol van Turkije is beperkt voor ons. En zelfs al wordt het een goede handelspartner dan hoeven ze nog steeds niet per se bij de EU. Want er zijn al douaneregels die vrij verkeer van goederen en diensten en mensen regelt tussen de EU en Turkije.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:58:
Kloothommels die PVV-ers, Turkije is over 30 jaar de economische motor van de EU en de ideale plaats om als rijke West Europeaan je terug te trekken na een leven van hard werken...


Turkije onder Erdogan of gelijkgezinden, mag never nooit toegelaten worden tot de EU. Ätaturk draait zich om in zijn graf...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 13:53:
Je kan ook niet met een redelijk gestaafde tegenargumentatie komen


Het feit dat onder buitenlanders uit islamitische landen meer armoede heerst en onder blanke autochtonen relatief meer rijkdom. En dat het dus logischer en makkelijker is om van autochtonen te stelen dan van de paar allochtonen die wel genoeg geld verdienen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 28 oktober 2009 om 14:10:
meer armoede heerst


Ik zit al sinds gisteren driftig te googlen omdat ik dacht wel eens een artikel gelezen te hebben waarin staat dat allochtonen die misdaden begaan relatief gezien meer welvarend zijn dan andere allochtonen (en nee dat komt niet door het stelen)
Kan het alleen even niet vinden :nocheer:

Maargoed Turkije heeft de EU niets te bieden.
Dus waarom zouden wij Turkije toe moeten laten tot de EU?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 13:53:
Doe maar
Wikl ik wel eens zien.
En dan ook verdeeld naar geloofsachtergrond van het slachtoffer he


http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterdam/article/detail/207852/2007/02/13/Honderden-in-stille-tocht-dode-winkelier.dhtml

http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/434215/2009/10/01/Moordenaar-van-mijn-zoon-loopt-nog-vrij-rond.dhtml
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 15:10:
Maargoed Turkije heeft de EU niets te bieden.
Dus waarom zouden wij Turkije toe moeten laten tot de EU?


Je lult weer eens uit je nek.

http://www.cpb.nl/nl/news/2004_19.html

En nee, natuurlijk zijn niet alle ramingen positief, maar overall gezien heeft Turkije de EU dus wel degelijk iets te bieden.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Vlaco op woensdag 28 oktober 2009 om 20:47:
maar overall gezien heeft Turkije de EU dus wel degelijk iets te bieden.


Maar om elkaar iets te kunnen bieden hoeft het nog niet gelijk lid te zijn.
Anders kan China ook wel toetreden :lol:
Ik ben niet per definitie tegen. Maar het voordeel van toetreding zie ik niet.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 oktober 2009 om 18:05:
http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterdam/article/detail/207852/2007/02/13/Honderden-in-stille-tocht-dode-winkelier.dhtml


Hier zijn de daders niet bekend.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 oktober 2009 om 18:05:
http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/434215/2009/10/01/Moordenaar-van-mijn-zoon-loopt-nog-vrij-rond.dhtml


Zelfde als hierboven.
Dus het bewijst nog steeds geen ene moer.
En dus is mijn standpunt nog steeds niet ontkracht b)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
Maar om elkaar iets te kunnen bieden hoeft het nog niet gelijk lid te zijn.
Anders kan China ook wel toetreden


Ben je nou echt zo simpel, serieus?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
En dus is mijn standpunt nog steeds niet ontkracht


Een standpunt hoeft nooit ontkracht te worden zolang er nog geen fatsoenlijke aannemelijke beredeneringen zijn, die het liefst gestaafd kunnen worden door wetenschappelijk onderzoek.

Jouw stelling is op dit moment hetzelfde als zeggen dat er een god is, en die er uit ziet als een vliegend spaghetti monster. Die stelling is ook nog steeds niet ontkracht.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
Maar om elkaar iets te kunnen bieden hoeft het nog niet gelijk lid te zijn.
Anders kan China ook wel toetreden


slechte vergelijking, China grenst niet aan Europa, totaal ander geval in talloze opzichten...

lidmaatschap van Turkije heeft voor de EU de volgende voordelen:

- economisch: Turkije heeft een zeer snel groeiende economie, Turkije kan dus een hele goeie afzetmarkt vormen voor Europese producten,
bovendien heeft Turkije een relatief jonge bevolking, met een ook steeds beter opgeleide beroepsbevolking, dat kan het tekort aan allerlei soorten arbeidskrachten waar de EU straks en nu al mee te maken heeft, voor een belangrijk deel oplossen...

- militair: met het grote leger van Turkije erbij kan de EU zich ontpoppen als een serieuze militaire macht in de wereld

- strategisch: de ligging van Turkije is strategisch belangrijk, ligt precies tussen Midden-Oosten en Europa in en kan een brug functie vervullen tussen Europa en het MO... instabiliteit in die regio en spanningen tussen West en Oost kunnen daarmee beter worden weggenomen...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 13:37:
- economisch: Turkije heeft een zeer snel groeiende economie, Turkije kan dus een hele goeie afzetmarkt vormen voor Europese producten,
bovendien heeft Turkije een relatief jonge bevolking, met een ook steeds beter opgeleide beroepsbevolking, dat kan het tekort aan allerlei soorten arbeidskrachten waar de EU straks en nu al mee te maken heeft, voor een belangrijk deel oplossen...

- militair: met het grote leger van Turkije erbij kan de EU zich ontpoppen als een serieuze militaire macht in de wereld

- strategisch: de ligging van Turkije is strategisch belangrijk, ligt precies tussen Midden-Oosten en Europa in en kan een brug functie vervullen tussen Europa en het MO... instabiliteit in die regio en spanningen tussen West en Oost kunnen daarmee beter worden weggenomen...


Dan heb ik liever Israël er gezellig bij. (Y) Gelden dezelfde argumenten die jij opnoemt, alleen dan zonder Islamitische spanningen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 13:50:
Dan heb ik liever Israël er gezellig bij


gezellig idd! :-S




Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 13:50:
Gelden dezelfde argumenten die jij opnoemt,


:nee:

denk je nou werkelijk dat Israel een brugfunctie kan vervullen? tamelijk naief als je dat denkt...

bovendien is Israel een dwerg vergeleken bij de het economisch potentieel wat Turkije voor ons kan vormen, bijvoorbeeld de afzetmarkt, en dan heb ik het nog niet eens over het potentieel aan arbeidskrachten....




Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 13:50:
alleen dan zonder Islamitische spanningen.


de spanningen en conflicten die Israel kent, zijn anders ook niet bepaald van toegevoegde waarde voor de EU, en dat is een understatement...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 14:02:
gezellig idd! :-S


:jaja: Jep, goed volk, hoog opgeleid, grotendeels seculier, lekkere wijven en westers met een booming ICT sector. (Y)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 14:02:
denk je nou werkelijk dat Israel een brugfunctie kan vervullen? tamelijk naief als je dat denkt...

bovendien is Israel een dwerg vergeleken bij de het economisch potentieel wat Turkije voor ons kan vormen, bijvoorbeeld de afzetmarkt, en dan heb ik het nog niet eens over het potentieel aan arbeidskrachten..


Nog meer arbeidskrachten? Jij ziet het allemaal wel zitten hè? Laten we er eerst voor zorgen dat iedereen hier weer aan een baan geholpen wordt met de huidige werkeloosheid en onzekere economie.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 14:02:
de spanningen en conflicten die Israel kent, zijn anders ook niet bepaald van toegevoegde waarde voor de EU, en dat is een understatement...


Israël is al een on-officieel lid, ik vind het een waardevolle aanvulling. Dient Israël er ook weer aan om zich aan regels te houden etc. (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 14:16:
hoog opgeleid,


maar een klein volk, niet de afzetmarkt die zoals gezegd Turkije kan vormen...


Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 14:16:
lekkere wijven en westers


Ben er nooit geweest, wel in Turkije, lopen ook zeker mooie exemplaren tussen!


Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 14:16:
Nog meer arbeidskrachten? Jij ziet het allemaal wel zitten hè? Laten we er eerst voor zorgen dat iedereen hier weer aan een baan geholpen wordt met de huidige werkeloosheid en onzekere economie.


er moet sws nog een en ander gebeuren daar, maar op den duur zie ik Turkije er graag bij ja, ook met de vergrijzing waar we hier straks mee te maken krijgen in het achterhoofd...
Waarschuw beheerder
Kamervragen over Kinderen voor kinderen...

De PVV windt zich op over een uitzending van Kinderen voor Kinderen. In het liedje 'Baklava of rijstevla' wordt 27 keer de islamitische strijdkreet 'Allah akbar' geroepen. 'Islam-propaganda', vinden PVV-Kamerleden Geert Wilders en Martin Bosma.

Het liedje gaat over een kind van wie de vader in Nederland woont en de moeder in Marokko. "Allah akbar, Allah akbar, blijf ik hier of blijf ik daar?", zo begint het refrein.

'Allah akbar' betekent 'Allah is groot'. De zin is onderdeel van het islamitische gebed, maar wordt ook 'al veertien eeuwen gebruikt als strijdkreet door de nietsontziende islamitische veroveringslegers', stellen Wilders en Bosma in Kamervragen die zij woensdag voorlegden aan minister van Cultuur Ronald Plasterk (PvdA).

De twee PVV'ers vragen Plasterk onder meer: "Deelt u de mening dat het wrang is dat miljoenen christenen en ongelovigen in de laatste seconden van hun leven, voordat zij vermoord werden door mohammedanen, deze kreet hoorden en dat dit 'Allah akbar' nu als vrolijk wijsje ten gehore wordt gebracht richting de kinderen van Nederland?"

De PVV heeft al eerder Kamervragen gesteld over andere programma's van de publieke omroep waarin 'islampropaganda' zou worden bedreven. Zo was er een Teleac-peuterprogramma waarin werd verteld dat iedereen met het Suikerfeest snoep krijgt. In een ander Teleac-programma, Koekeloere, werd uitgelegd hoe kinderen aan ramadan moeten doen.


een liedje uit 1993 :haha
weet ff niet of ik moet gaan lachen of gaan huilen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 14:40:
Ben er nooit geweest, wel in Turkije, lopen ook zeker mooie exemplaren tussen!


http://www.youtube.com/watch?v=LuL6_skkHSE

Met Bar Refaelli als ultieme hoogtepunt. ;)

Uitspraak van No-nonsens op donderdag 29 oktober 2009 om 18:37:
weet ff niet of ik moet gaan lachen of gaan huilen.


Huilen... :'(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
Hier zijn de daders niet bekend.


Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
Zelfde als hierboven.
Dus het bewijst nog steeds geen ene moer.
En dus is mijn standpunt nog steeds niet ontkracht


:D welk standpunt?? Jij zwabbert wat door zo'n topic heen en veranderd continue van hak op tak het onderwerp 8)

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 27 oktober 2009 om 16:40:
Dat gebeurd toch stukken minder. Zeker naar verhouding als je ziet in wat voor wijken het gebeurd.
Hoe toevallig zijn vaak juist autochtone ondernemers in achterstandwijken het mikpunt van diefstal of wangedrag? Terwijl deze ondernemers vaak geen grotere materiele welvaart ehbben dan hun allochtone wijkgenoten?


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 oktober 2009 om 19:18:
Whehe, brong?? Hebbie een jaartje op Katendrecht zitten tellen? Of lees je de krant niet goed? Voor elk artikel over een geplaagde autochtone middenstander in zo'n wijk, zet ik 2 artikelen van allochtone middenstanders die beroofd zijn
Uiteraard is de (Telegraaf)markt voor autochtone winkelier bestolen door Murk net iets interessanter dan Hindoestaan beroofd door medezwarte.


Maar je hebt gelijk, de daders staan er niet bij, dus het is wel mogelijk dat ze niet door mede Moslims beroofd zijn (zo, nu help ik je nog een beetje). Maar je stelling dat vooral autochtonen slachtoffer zijn van criminaliteit in de pauper buurten, durf ik wel te betwisten.

Maar voorlopig heb jij nog geen enkel van je kromme stellingen van de afgelopen 15 pagina's met ook maar enig feit of concreet voorbeeld kracht bijgezet 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 oktober 2009 om 07:43:
Ik vind dat je wel een beetje kortzichtig bent, oja joh.
Grenzen openen voor Turkije betekend ook dat veel bergvolk zich door Europa verspreid. En dan kan het ook allemaal. Net als met de Polen, bulgaren, etc, is het vanbelang om economisch welvarende landen in de EU te krijgen, waarbij je niet gelijk met immigratie-consquenties te maken hebt, en andere problemen. Nu zitten er teveel landen in de EU die nog een te corrupte (plaatselijke & of landelijke) regering hebben, de enige reden dat zoveel landen volgens mij bij de EU zitten is om te voorkomen dat ze naar het oosten toe groeien.

Turkije zit in een economische groei idd, maar dat betekend niet dat Madlener uit zijn mond poept.


:D Nounou, over kortzichtigheid gesproken 8)

Je hebt wel ergens een punt hoor, daar niet van. Maar, ik heb het ook niet over toetreding volgende week 8)

1. Er zijn toelatingscriteria, en als een land die haalt, kunnen ze toetreden. Voorlopig is het voor Turkije nog niet zover.
2. De EU is behoorlijk kritisch tegen Turkije over oa de mensenrechten
3. Madlener is een padlarf die met zijn 3 onnozele vragen alleen maar de dialoog wilt frustreren, op gevoelige tenen staan met ongelovelijke lompheid
4. PVV is sowieso schadelijk, met domme uitspraken als de EU van binnen uit opblazen enzo
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 13:53:
Wat heeft Turkije dan te bieden?????
Ze geen geen grondstoffen. Tis geen handelspartner van betekenis. De rol van Turkije is beperkt voor ons. En zelfs al wordt het een goede handelspartner dan hoeven ze nog steeds niet per se bij de EU. Want er zijn al douaneregels die vrij verkeer van goederen en diensten en mensen regelt tussen de EU en Turkije.


Ons? Wie is ons?
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 15:10:
Maargoed Turkije heeft de EU niets te bieden.
Dus waarom zouden wij Turkije toe moeten laten tot de EU?


wij? Jij gaat daar niet over hoor 8)
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 28 oktober 2009 om 22:50:
Maar om elkaar iets te kunnen bieden hoeft het nog niet gelijk lid te zijn.
Anders kan China ook wel toetreden
Ik ben niet per definitie tegen. Maar het voordeel van toetreding zie ik niet.


:D Reageer jij nou echt op elk onderwerp zonder ook maar enige kennis ervan?

1. Turkije heeft 75 miljoen inwoners, da's een fantastische toekomstige afzetmarkt en een fantastische bron van arbeiskrachten, demografisch zit Turkije beter in elkaar dan de traditionele grote landen 8) Ook qua gemiddeld opleidingsniveau kunnen ze ons zomaar in 25 jaar inhalen 8) (allemaal al eerder genoemd in de topic).
2. Fantastische ligging, ook vooral tov de nieuwe Oost Europese EU landen, wat denk je dat er gaat gebeuren als die een inhaalslag qua (luxe) consumptie gaan maken en lekker veel goederen uit Azie gaan importeren? Die gaan zeker niet via Rotterdam meer hoor 8)
3. Historisch: Turkije was al lang een hele trouwe bondgenoot van het Westen (in de Navo), zeker tov al die nieuwbakken oostEuropese vriendjes die we nu hebben.

Nee hoor, ik durf de stelling wel aan, over 30 jaar is Turkije 1 van de motoren en over 50 misschien wel de grootste economische macht binnen de EU. Dus het is inderdaad heel goed om ze te blijven schofferen 8)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van No-nonsens op donderdag 29 oktober 2009 om 18:37:
Kamervragen over Kinderen voor kinderen...


hehe eerst al een kleuterprogramma, nu weer kinderen voor kinderen, ben benieuwd wanneer ze gaan fuseren met die pedopartij, hebben toch allebei vrijheid van meningsuiting en liefde voor kinderen hoog in het vaandel staan 8)
Waarschuw beheerder
Ben benieuwd naar de sterke tegenargumenten die nu ongetwijfeld weer gaan komen:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 21:27:
Kamervragen over Kinderen voor kinderen...


toch knap, kamer vragen over een liedje wat 18jaar geleden al is uitgebracht
weer een bewijs dat die gapert niet spoort...
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van <')(((< op vrijdag 30 oktober 2009 om 00:53:
toch knap, kamer vragen over een liedje wat 18jaar geleden al is uitgebracht


Nutteloos als je het mij vraagt. Ze kunnen hun tijd beter in andere zaken steken.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 20:52:
welk standpunt?? Jij zwabbert wat door zo'n topic heen en veranderd continue van hak op tak het onderwerp


als je het niet meer volgt moet je maar beter opletten :d

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 29 oktober 2009 om 13:37:
lidmaatschap van Turkije heeft voor de EU de volgende voordelen:


Voor al die voordelen hoeft Turkije niet per defintiie lid te zijn van de E.U. Er zijn al genoeg douaneverdragen die een (vrijwel geheel) vrij verkeer van goederen en diensten kan regelen.
Met de huidige regering zie ik toetreding gewoon niet zitten. Ze proberen toch de islam meer invloed uit te laten oefenen en dat vind ik niet meer van deze tijd. want overal waat de islam meer invloed heeft gaat het slechter. Zo'n tikkende islamitische tijdbom hoeft wat mij betreft niet in de EU. Laat ze dan maar terug komen als ze echt aan hebben getoond seculier te zijn en te willen blijven.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 21:18:
Ook qua gemiddeld opleidingsniveau kunnen ze ons zomaar in 25 jaar inhalen


Dat moet ik echt eerst nog zien. Heb je gezien hoe veel mensen daar nog in van die bergdorpjes leven. Dat zijn qua opledingsniveau's echt niet de hoogst opgeleide mensen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 oktober 2009 om 21:04:
met domme uitspraken als de EU van binnen uit opblazen enzo


Daar erger ik mij ook aan...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Nieuwsartikel:

'Wilders is gevaar voor staatsveiligheid'
De PVV van Geert Wilders is een extreemrechtse partij die de democratie ondermijnt. Daardoor loopt de staatsveiligheid gevaar, zou blijken uit onderzoek.



Copyright 2009, Novum

'Wilders gevaar voor democratie'
(Novum) - De PVV van Geert Wilders is een extreemrechtse partij die de democratie ondermijnt. Daardoor loopt de staatsveiligheid gevaar. Dat stellen drie wetenschappers in een onderzoek naar radicalisering in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken, schrijft de Volkskrant.

Het ministerie zou delen van het onderzoek willen afzwakken uit 'politieke gevoeligheid', maar de onderzoekers willen daar volgens de krant niets van weten. Een woordvoerder van Binnenlandse Zaken bevestigt dat er nog discussie over het rapport is, maar zegt dat er 'pertinent geen sprake is van onenigheid'.

Met name de conclusies van de onderzoekers dat Wilders de sociale cohesie en de democratie ondermijnt, liggen gevoelig. Daarmee wordt namelijk gesuggereerd dat hij de staatsveiligheid in gevaar brengt.

Uit een rondgang van de Volkskrant zou blijken dat veel overheidsinstanties er ook zo over denken, maar dat niet durven te zeggen. Ze zouden vrezen dat Wilders het gebruikt als een argument dat de overheid hem monddood probeert te maken.

Dat doet Wilders in een reactie inderdaad. Hij laat weten dat hij 'ziedend' is over het onderzoek. "Dit is de zoveelste schandelijke en ziekelijke poging van de elite om ons te demoniseren en de PVV en al onze kiezers te proberen de mond te snoeren. Dat gaat ze nooit lukken."

Wilders stelt dat de PVV bestaat uit democraten in hart en nieren en dat de negen Tweede Kamerleden democratisch zijn gekozen en alleen democratische middelen gebruiken. "Ze zijn echt knettergek geworden. Als er iets is dat de democratie ondermijnt dan is het wel de linkse elite en dit soort nep-onderzoekers." Wilders vreest dat het onderzoek bovendien mensen aanzet tot geweld tegen hem.


Ik vind het een slecht artikel. want Waarom zou wilders dan een gevaar zijn voor de democratie?
 
Waarschuw beheerder
Ik ben eigenlijk benieuwd naar de definities en feiten waaruit men deze conclusies haalt. In enige zin kan je wel stellen dat iedere politieke partij de democratie ondermijnd, bijvoorbeeld door regeerakkoorden te verbreken, kiezersbeloftes niet na te komen en net te doen of een referendum nooit is gehouden.

Wilders polariseert, dat is een feit, echter, soms moet je, om zaken bespreekbaar te maken, het extreme prediken om een onderwerp te 'normaliseren'. Men denkt teveel in een aanval op immigratie wanneer men de negatieve kanten hiervan wilt onderzoeken, bijvoorbeeld hoeveel de immigratie kost. Maar naast veel onorthodoxe uitspraken, zegt hij ook de rechterlijke macht en wet te respecteren voor wat het is, al voegt hij er hier en daar wel aan toe dat dit aan verandering onderhevig is.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 13:02:
Wilders stelt dat de PVV bestaat uit democraten in hart en nieren en dat de negen Tweede Kamerleden democratisch zijn gekozen en alleen democratische middelen gebruiken. "Ze zijn echt knettergek geworden. Als er iets is dat de democratie ondermijnt dan is het wel de linkse elite en dit soort nep-onderzoekers." Wilders vreest dat het onderzoek bovendien mensen aanzet tot geweld tegen hem.


Democraten in hart en nieren... Ga toch weg. In een democratie is het debat het allerbelangrijkste en laten ze dat juist altijd ontlopen en met slechte one-liners komen. Lekker makkelijk het op de linkse elite te gooien en ''nep-onderzoekers''. Het artikel gaat wel ver, maar heeft een punt dat Wilders de samenleving ontwricht en dat daardoor gestemd gaat worden op basis van onderbuikgevoelens en leugens in plaats van beredeneerde standpunten.
Waarschuw beheerder
Ik vind het artikel een tikkeltje te scherp maar een punt maken de heren wetenschappers zeer zeker.

Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 13:02:
Met name de conclusies van de onderzoekers dat Wilders de sociale cohesie en de democratie ondermijnt, liggen gevoelig. Daarmee wordt namelijk gesuggereerd dat hij de staatsveiligheid in gevaar brengt.


De suggestie wekken dat de staatsveiligheid in het geding komt kan onzin zijn. Maar als NL in de verre (of nabije toekomst) gebukt gaat onder nog veel meer splijting in de maatschappij, waarbij bijvoorbeeld geweldsincidenten zich dagelijks voordoen tussen blanke hollanders en marokkanen, dan heeft Wilders daar zeker een aandeel in.

Even een stukje uit een ander artikel met ongeveer hetzelfde onderwerp:

De woordvoerster wil niet vooruitlopen op de conclusies. Maar volgens de krant noemen de wetenschappers Hans Moors, Bob de Graaff en Jaap van Donselaar de PVV een extreem-rechtse partij die islamofobie en systeemhaat tegen de overheid mobiliseert en daarmee de sociale cohesie en democratie ondermijnt


http://www.nu.nl/algemeen/2113180/wilders-ziedend-etiket-extreem-rechts.html

Met dit stukje kan ik niets anders dan instemmen. Wilders is anti islam en hij heeft dat in zijn speeches meerdere malen duidelijk laten weten. Het feit dat hij zijn stanpunten niet verdedigd in een debat maar ondertussen wel tegen alles en iedereen aanschopt maakt het dat Wilders idd een hekel heeft aan het systeem. Het wordt allemaal erg lastig omdat er ook nog eens zoveel mensen sympathie hebben voor hem en zijn partij. terwijl die partij echt niet goed is voor NL.
 
Waarschuw beheerder
Nog even een kanttekening:

Jan Jaap van Donselaar is al tenminste 10 jaar bezig alles wat in de buurt van extreem rechts komt de grond in te boren.
Lees zijn boeken is, zou ik zeggen. Ik heb er ook een in de kast liggen, waarin hij kijkt hoe extreem rechts gestopt kan worden.
Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 14:48:
De woordvoerster wil niet vooruitlopen op de conclusies. Maar volgens de krant noemen de wetenschappers Hans Moors, Bob de Graaff en Jaap van Donselaar de PVV een extreem-rechtse partij die islamofobie en systeemhaat tegen de overheid mobiliseert en daarmee de sociale cohesie en democratie ondermijnt


Allemaal Universiteit Leiden, neem ik aan, die ook het meest recente rapport racisme & extremisme hebben ontwikkeld waarin ze de PVV al extreem rechts noemden?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 31 oktober 2009 om 13:58:
dat Wilders de samenleving ontwricht en dat daardoor gestemd gaat worden op basis van onderbuikgevoelens en leugens in plaats van beredeneerde standpunten.


Dat krijg je als andere (regerende) politieke partijen niet doen wat het volk wil.
Dan krijg je protestpartijen die uit onvrede over de gang van zaken ontstaan.
als de gevestigde poltieke partijen dat niet in zien dan zal wilders alleen maar groeien en groeien.

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 31 oktober 2009 om 13:58:
Lekker makkelijk het op de linkse elite te go


Maar het is wel waar. De linke Elite doet alles maar dan ook alles eraan om wilders te demoniseren. Want Wilders vreet aan het electoraat van Linkse partijen. eenderzijds omdat de arbeiders steeds minder op linkse partijen stemmen. en anderszijds omdat dankzij de PVVb e nandere krachten de immigratie steeds meer onder vuur komt te liggen waardoor eht linkse electoraat niet meer kan groeien. Katten in het nauw maken rare sprongen en dan krijg je van dit soort achterlijke demoniserende onderzoeken om de PVV zwart te maken.
In weze kunnen we zeggen dat poltieke verhoudingen langzaam omgekeerd lijken. Traditioneel rechts = elitair links geworden. En Elitair rechts = links geworden.


Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 14:48:
De suggestie wekken dat de staatsveiligheid in het geding komt kan onzin zijn. Maar als NL in de verre (of nabije toekomst) gebukt gaat onder nog veel meer splijting in de maatschappij, waarbij bijvoorbeeld geweldsincidenten zich dagelijks voordoen tussen blanke hollanders en marokkanen, dan heeft Wilders daar zeker een aandeel in.


Fout fout fout. Wilders is een gevolg van de spijting van de maatschappij. Niet de oorzaak. Want wilders is een spreekbuis van de onvrede die er al decenia was. en niet andersom.


Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 14:48:
Het wordt allemaal erg lastig omdat er ook nog eens zoveel mensen sympathie hebben voor hem en zijn partij. terwijl die partij echt niet goed is voor NL.


zijn partij is idd niet goed voor het land. Het is te zot voor woorden dat er een partij als Wilders nodig is om de onvrede over de gang van zaken in de politiek te uiten. Dat andere partijen niet eerder in hebben kunnen spelen op deze onvrede toont aan dat de gevestigde poltieke partijen te slap zijn en geen gevoelige besluiten durven te nemen die het volk juist wel verlangt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
Dat krijg je als andere (regerende) politieke partijen niet doen wat het volk wil.


Het volk is het grootste gevaar van de democratie. Het kan te makkelijk opgezweept worden door volksmenners.
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
De linke Elite doet alles maar dan ook alles eraan om wilders te demoniseren.


De ''Linkse Elite'' is een verzinsel, een gebruikte term die van Wilders komt en voor de rest nergens iets omvat. Er is geen definitie van de linkse elite en het is gewoon te makkelijk om iemand die tegen Wilders in gaat als links elitair neer te zetten. Neem nou alsjeblieft niet van die domme termen zonder inhoud over, je bent er intelligent genoeg voor.
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
Want Wilders vreet aan het electoraat van Linkse partijen.


Ook alleen maar van de PvdA en deels van de SP. PvdA is de weg al langer kwijt en zijn linkse sociale karakter verloren. Groenlinks is vrijwel ongevoelig voor Wilders en staat in de peilingen zelfs op een kleine winst.
En hoe kan het dan dat een partij als D66, waarbij de idealen toch zeker bestaan uit liberalisme en daarmee ''vrijheid'' door de tegenaanval tegen Wilders wel enorm in de peilingen groeien.
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
In weze kunnen we zeggen dat poltieke verhoudingen langzaam omgekeerd lijken. Traditioneel rechts = elitair links geworden. En Elitair rechts = links geworden.


Nee, het politieke klimaat is enorm verbreed, omdat er een extreem-rechtse partij bij is gekomen. Daardoor lijken de al bestaande partijen op een andere plek te zijn beland.
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
Fout fout fout. Wilders is een gevolg van de spijting van de maatschappij. Niet de oorzaak.


Dit klopt, maar dit neemt niet weg dat hij een gevaar is voor de staatsveiligheid. Wilders vergroot namelijk de kloof tussen allochtonen en autochtonen en buit dit uit. Wie krijgt er meer stemmen als de vreemdelingenhaat groeit? Juist, meneer G. Wilders. Hij vind zijn eigenbelang dus belangrijker dan het ontwrichten van een maatschappij.

De SP is hier al jaren lang een spreekbuis voor. Ze hebben het al jaren over de mislukte integratie, maar door de verkettering van links zal ook deze partij niet genoeg aanhang vinden om electoraal een vuist te maken. Hoewel dat een logischer keuze zou zijn. Wilders is namelijk een enorme neo-liberaal en heeft samen met de VVD er mede voor gezorgd dat het marktwerkingsliberalisme zo uit de hand is gelopen, waar de arbeiders nu de gevolgen van merken in de vorm van een crisis. Economisch gezien is het één van de minst logische keuzes om op Wilders te stemmen in plaats van de SP.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:10:
Fout fout fout. Wilders is een gevolg van de spijting van de maatschappij. Niet de oorzaak. Want wilders is een spreekbuis van de onvrede die er al decenia was. en niet andersom.


Wilders is oorzaak van een VERDERE verdeling en splitsing tussen nederlanders en marokkanen met grotere gevolgen dan tot nu toe. Een aantal jaar terug was de maatschappij idd ook al verdeeld en Wilders heeft goed ingespeeld op die verdeling. Dit is echter niet wat ik bedoel.

Kijk, politici kunnen met hun woorden en presentatie heel veel bewerkstelligen onder de bevolking. Wilders doet dit bijvoorbeeld heel goed (soms denk ik dat hij nog wel eens op zijn bek gaat en zijn partij ook;)) Daarentegen zet hij met zijn ideeen en denkbeelden bevolkingsgroepen tegen elkaar op. Als die 2 bevolkingsgroepen niet waren beinvloed door Wilders met zijn ideeen dan waren deze groepen minder verdeeld tegenover elkaar.
 
Waarschuw beheerder
weer veel over wilders in het nieuws van vandaag..
klik
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:32:
De ''Linkse Elite'' is een verzinsel, een gebruikte term die van Wilders komt en voor de rest nergens iets omvat. Er is geen definitie van de linkse elite en het is gewoon te makkelijk om iemand die tegen Wilders in gaat als links elitair neer te zetten. Neem nou alsjeblieft niet van die domme termen zonder inhoud over, je bent er intelligent genoeg voor.


Nooit Fortuyn boeken gelezen?
Waarschuw beheerder
Janmaat was een schoolvoorbeeld van het Cassandracomplex.
Pim Fortuyn hebben we verloren door een politiek moord.
Het is 5 jaar geleden dat VanGogh vermoord werd.
en nu dit weer:


http://www.netwerk.tv/uitzending/2009-11-02/wilders-een-gevaar-voor-de-staatsveiligheid
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1310142.ece/Geert_Wilders_ondermijnt_democratie
NB een universitaire studie is gewoon een probleemstelling die zogenaamd bewezen is, er kan ook een onderzoek worden uitgevoerd dat het tegendeel bewijst. Sociale wetenschappen in Nederland hebben een proPvda oriëntering. Wetenschappelijk onderbouwd hoeft dus niet te betekenen dat het buiten kijf staat. Dat heet voortschrijdende wetenschap.

Als we in Nederland scheiding der machten hebben, betekent dat dan dat de rechterlijke macht en de wetenschap boven de politiek staat?
Ja OK eenieder wordt geacht zich aan de grondwet en de wet te houden, maar om op deze manier een politiek stroming te bestrijden?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:34:
Wilders is oorzaak van een VERDERE verdeling en splitsing tussen nederlanders


:gaap: hoe dom kan je zijn. die onvrede is er al lang. Er wordt niks verdiept er is alleen een spreekbuis ontstaan omdat andere politici het niet durven of willen zeggen wat er wel leeft onder de mensen.

Die linkse losers proberen wederom iemand die niet in hun straatje past te demoniseren. Ik kan me prima voor stellen waariom wilders wodend is.
Hoe kan je een partij zoals de PVV met linkse grondslag extreem rechts noemen?
logisch dat de PvdA en D66 alles eraan proberen om hun het gras onder de voeten weg te maaien.

Maar waar ik meer bang voor ben is dat er dadelijk misschien weer een politiek klimaat wordt geschept waarin nu misschien Wilders vermoord kan worden. Tot zo ver die niet aanwezig is. Je kan wel proberen om een spreekbuis van onvrede de mond te snoeren, de onvrede zelf gaat er echt niet ervan weg.
 
Waarschuw beheerder
Ik vind het best grappig dat niemand reageert op zinnige inbreng in deze discussie
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 31 oktober 2009 om 13:30:
k ben eigenlijk benieuwd naar de definities en feiten waaruit men deze conclusies haalt. In enige zin kan je wel stellen dat iedere politieke partij de democratie ondermijnd, bijvoorbeeld door regeerakkoorden te verbreken, kiezersbeloftes niet na te komen en net te doen of een referendum nooit is gehouden.

Wilders polariseert, dat is een feit, echter, soms moet je, om zaken bespreekbaar te maken, het extreme prediken om een onderwerp te 'normaliseren'. Men denkt teveel in een aanval op immigratie wanneer men de negatieve kanten hiervan wilt onderzoeken, bijvoorbeeld hoeveel de immigratie kost. Maar naast veel onorthodoxe uitspraken, zegt hij ook de rechterlijke macht en wet te respecteren voor wat het is, al voegt hij er hier en daar wel aan toe dat dit aan verandering onderhevig is.


Uitspraak van verwijderd op zaterdag 31 oktober 2009 om 15:54:
Nog even een kanttekening:

Jan Jaap van Donselaar is al tenminste 10 jaar bezig alles wat in de buurt van extreem rechts komt de grond in te boren.
Lees zijn boeken is, zou ik zeggen. Ik heb er ook een in de kast liggen, waarin hij kijkt hoe extreem rechts gestopt kan worden.

Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 14:48:
De woordvoerster wil niet vooruitlopen op de conclusies. Maar volgens de krant noemen de wetenschappers Hans Moors, Bob de Graaff en Jaap van Donselaar de PVV een extreem-rechtse partij die islamofobie en systeemhaat tegen de overheid mobiliseert en daarmee de sociale cohesie en democratie ondermijnt

Allemaal Universiteit Leiden, neem ik aan, die ook het meest recente rapport racisme & extremisme hebben ontwikkeld waarin ze de PVV al extreem rechts noemden?


Uitspraak van Decibel op zaterdag 31 oktober 2009 om 16:34:
Wilders is oorzaak van een VERDERE verdeling en splitsing tussen nederlanders en marokkanen met grotere gevolgen dan tot nu toe. Een aantal jaar terug was de maatschappij idd ook al verdeeld en Wilders heeft goed ingespeeld op die verdeling. Dit is echter niet wat ik bedoel.

Kijk, politici kunnen met hun woorden en presentatie heel veel bewerkstelligen onder de bevolking. Wilders doet dit bijvoorbeeld heel goed (soms denk ik dat hij nog wel eens op zijn bek gaat en zijn partij ook) Daarentegen zet hij met zijn ideeen en denkbeelden bevolkingsgroepen tegen elkaar op. Als die 2 bevolkingsgroepen niet waren beinvloed door Wilders met zijn ideeen dan waren deze groepen minder verdeeld tegenover elkaar.


Juist niet. Nu is er een spreekbuis die dialoog mogelijk maakt. Zonder Wilders is er geen spreekbuis voor deze onvrede, en daarmee geen einde aan de ellenlange discussie.

Waar ik niemand over hoor, is dat Wilders opvattingen die in het verleden radicaal waren, of racistisch, nu worden overgenomen door PvdA en CDA. neem het uitzetten van criminelen, of een PvdA die na een dramatische zwaar moslim-gezinde periode ineens met de harde van der Laan aan kwam zetten. En die oetto staat nu schaapachtig te verkondigen dat Wilders' electoraat schadelijk is voor de samenleving. Dergelijke opmerkingen, die zijn pas schadelijk!

Het is jammer dat Wilders stemmers constant afgekafferd worden door de rest van de wereld, en afgescheten als tokkies, racisten en boeren. Geeft goed weer hoe slecht men ertegen kan dat er andersdenkenden zijn, en geeft al helemaal goed weer hoe (politiek) discriminerend de 'politiek-correcte', antiracistische medemens daadwerkelijk is. Je ziet het hier ook met die kinderlijke reacties.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 november 2009 om 19:37:
en afgescheten als tokkies, racisten en boeren


Gek genoeg vormen zij toch voor het grootste gedeelte de achterban. Dus zou dat vooroordeel dan niet deels terecht zijn? ;)

Ohja, de PVV is extreem rechts hè. Ik denk, kaart 't nog eventjes aan. 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d a v i d o f f :[ op maandag 2 november 2009 om 20:13:
Ohja, de PVV is extreem rechts hè. Ik denk, kaart 't nog eventjes aan. 8)


:gaap:

De demonisering van GW is begonnen... Verkiezingen in het vooruitzicht en men zoekt naar een nieuwe Bouyeri of Volkert.

Pechthold heeft ook voor mij afgedaan door Wilders een racist en extreem-rechts te noemen op basis van dit 'wetenschappelijke onderzoek'. Daar gaat je liberale achtergrond. (N)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 november 2009 om 20:31:
Verkiezingen in het vooruitzicht en men zoekt naar een nieuwe Bouyeri of Volkert.


Idd. Wantde waarheid mag natuurlijk niet worden verteld.... Want de waarheid is te pijnlijk voor.

Bange gevestigde poltici. Tis gewoon te zielig voor woorden dat ze met van dit soort doorzichtige acties proberen mensen monddood te maken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 november 2009 om 20:31:
Pechthold heeft ook voor mij afgedaan door Wilders een racist en extreem-rechts te noemen op basis van dit 'wetenschappelijke onderzoek'. Daar gaat je liberale achtergrond.


Nu stem ik helemaal geen D66 meer. die optie nu echt totaal uitgevlakt. En dat is dan zogenaamd "hoger opgeleid"
Dacht dat hij juist diegene was die zo tegen politiek was op basis van onderbuikgevoelens????
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d a v i d o f f :[ op maandag 2 november 2009 om 20:13:
Gek genoeg vormen zij toch voor het grootste gedeelte de achterban. Dus zou dat vooroordeel dan niet deels terecht zijn?

Ohja, de PVV is extreem rechts hè. Ik denk, kaart 't nog eventjes aan.


En door wat voor onderzoekers worden die conclusies getrokken?
Precies, die onderzoekers die al jaren tegen alles wat extreem rechts lijkt/is ageren
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 2 november 2009 om 20:17:
Gek genoeg vormen zij toch voor het grootste gedeelte de achterban

Bron?


Komen ze nooit mee ;)
Eén grote blabla
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 2 november 2009 om 20:17:
Bron?


Uitspraak van verwijderd op maandag 2 november 2009 om 20:59:
Komen ze nooit mee ;)


Niet zo generaliseren. ;) Maar ik heb idd zo even geen bron en eerlijk gezegd ga ik die nu ook niet zoeken. Ik heb het ooit eens ergens gelezen of gezien, om het even welke van de twee.

Ik vind die discussie over Wilders zinloos, omdat het enorm subjectief is. Vooral als zowel aanhangers als tegenstanders komen met meningen die niet onderbouwd kunnen worden. De helft van de mensen denkt dat zijn mening strookt met de realiteit en de andere helft doet vooral zijn best om tegen de "weerstand" van de "tegenstander" in te gaan. Dus.. :nocheer:

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 2 november 2009 om 20:39:
Nu stem ik helemaal geen D66 meer. die optie nu echt totaal uitgevlakt. En dat is dan zogenaamd "hoger opgeleid"


Noem je dit dan slim? Stemmen op 'n persoon is in mijn ogen sowieso nogal stom. Maar daar gaan we weer, subjectief hè. ;)

Sorry dat ik op de teentjes getrapt heb, ik las 't toevallig in de krant en moest zelf vooral lachen om de heisa die er weer om ontstaat. Ik ben absoluut geen aanhanger van Wilders, maar dit gezeik om niets de hele tijd is ook onnodig. Wel vind ik de reacties van Wilders zelf erg vermakelijk. :yes: