Het grote PF (online) Poker Topic

Welkom in het grote PF (online) poker topic.

Aangezien poker in Nederland ,maar ook in de rest van de wereld steeds meer beoefenaars krijgt word het eens tijd om jullie ook eens aan het spelen te krijgen

Je hebt verschillende vormen van poker maar de belangrijkste en meest gespeelde vorm is Texas Hold'em en is zeker voor een beginner het beste om mee te beginnen.

Hoe werkt Texas Holdem?Texas Hold'em is het beste pokerspel voor een beginner om te leren. Het wordt het meeste aangeboden en bied eigenlijk ook de meeste actie. Hold'em kan door iedereen geleerd worden in een paar minuten. Zelfs de topspelers hebben de ingewikkeldste nuances echter nog niet door.

Maar, laat je niet ontmoedigen: Gelukkig kan je gratis bij de meeste aanbieders van poker oefenen tegen echte tegenstanders. Zodoende kun je spelenderwijs ervaring opdoen en kan je als je het spel goed onder de knie hebt en er klaar voor bent voor echt geld spelen. Alle pokeraanbieders hebben verschillende limieten zodat elke speler van beginner tot aan gevorderd zijn eigen speellimiet kan bepalen.

Het kaartspel bestaat uit 52 kaarten, voordat het spel begint moet degene die direct links van de dealer-button zit (per spel verschuivend krijgen de spelers om beurten deze button. Deze button markeert vanaf welke plaats het bewuste spel van start gaat), een verplichte inzet plaatsen, de zogenoemde "kleine blind". De speler die direct links van de kleine blinde inzet zit, moet vervolgens ook een verplichte inzet plaatsen, de grote blinde inzet (deze inzetten gaan op internet vanzelf). Dit wordt gedaan zodat er al geld in de pot zit en het spel gespeeld kan worden.

De dealer geeft elke speler (maximaal 10 spelers) 2 kaarten, die niemand anders kan zien. Deze kaarten heten ook wel hole of pocket kaarten. Nu volgt er een inzetronde. Hierin kan je passen, verhogen, je kaarten wegdoen, meegaan met een eerder gedane inzet of zelf een inzet doen.

Nadat de inzetronde is afgelopen legt de dealer 3 open kaarten op tafel. Dit wordt de flop genoemd. Deze kaarten mag iedereen gebruiken in combinatie met zijn eigen 2 kaarten. De bedoeling is om een zo hoog mogelijke hand te vormen met 5 kaarten. (zie schema).

High Card



Vijf kaarten die geen enkele reguliere combinatievormen en waarbij de hoogste kaart de waardevan de hand bepaalt.De rangvolgorde is: Aas, Heer, Vrouw, Boer, Tien,Negen, Acht, Zeven, Zes, Vijf, Vier, Drie, Twee.
Bij gelijke kaartwaarde bij de ‘showdown’ beslist dewaarde van de tweede, derde, vierde of vijfde kaart.

One Pair



Twee gelijkwaardige kaarten.Bij gelijke combinaties bij de showdown beslist de waarde van de derde, vierde of vijfde kaart. Bij meerdere ‘Two Pair’-handen bij de showdownbeslist de waarde van het hoogste paar. Bij gelijkecombinaties beslist de hoogte van het tweede paar,daarna de hoogte van de vijfde kaart.

Two Pair



Twee verschillende paren. Bij meerdere ‘Two Pair’-handen bij het einde (showdown) beslist de waarde van het hoogste paar. Bij gelijke combinaties beslist de hoogte van het tweede paar, daarna de hoogte van de vijfde kaart.

Three of a Kind



Drie gelijkwaardige kaarten. Bij meerdere ‘Three of a Kind’-handen bij de showdown beslist de hoogste combinatie.

Straight



Vijf opeenvolgende kaarten die niet alle vandezelfde soort zijn. De Aas mag als hoogste (boven de Heer) zowel als laagste kaart (onder de Twee) gebruikt worden. Bij meerdere ‘Straight’-handen beslist de hoogste kaart.

Flush



Vijf kaarten van dezelfde soort die geen Straight vormen. Bij meerdere ‘Flush’-handen beslist de hoogste kaart, daarna de tweede, derde, vierde of vijfde kaart.

Full House



Een combinatie van Three of a Kind en een Pair.Bij meerdere ‘Full House’-handen beslist de hoogste ‘Three of a Kind’.

Four of a Kind



Vier gelijkwaardige kaarten. Bij meerdere ‘Four of a Kind’-handen beslist de hoogste combinatie.

Straight Flush



Vijf opeenvolgende kaarten van dezelfde soort. Bij meerdere ‘Straight Flush’-handen beslist de hoogste kaart.

Royal Flush



Aas, Heer, Vrouw, Boer en Tien van dezelfde soort.

Na de flop volgt er weer een inzetronde, deze duurt net als alle inzetronden totdat niemand meer wil verhogen (en dus iedereen is meegegaan of zijn kaarten heeft weggedaan) daarna legt de dealer 1 extra kaart op tafel. Dit wordt de turn kaart genoemd. Spelers kunnen nu uit deze 6 kaarten de hoogste hand maken. Dat betekent dus dat je de beste 5 kaarten uit de 6 kiest. Hierna volgt weer een inzetronde en daarna legt de dealer 1 laatste kaart open op tafel. Dit wordt de river kaart genoemd. Nu kun je dus de beste 5 kiezen uit 7. De spelers kunnen nu gebruik maken van de 5 open kaarten op tafel in combinatie met hun eigen 2 kaarten. Het is de bedoeling om met 5 kaarten een zo hoog mogelijk hand te maken.

Nadat de river kaart is neergelegd, volgt de laatste inzetronde. Nu moeten de overgebleven spelers hun hand laten zien. Dit heet de showdown.

De speler met de hoogste hand wint de hele pot. Bij een eventuele gelijke hand, wordt de pot gedeeld.

De dealer schuift de pot naar de winnaar en alle kaarten worden weggenomen. De dealer-button wordt 1 positie verplaatst (met de klok mee) voor het volgende spelletje poker. (ook dit gaat op internet natuurlijk volautomatisch)

Bij poker speelt men dus niet tegen het casino, maar tegen de andere pokerspelers. Dat betekent dat je niet, zoals bij bijvoorbeeld roulette, uiteindelijk altijd een percentage weggeeft aan het casino! Poker is dus eigenlijk helemaal geen gokspelletje, maar een behendigheidspel!


Om het even wat duidelijker te maken hier even een voorbeeld:Even een voorbeeld, om het allemaal duidelijker te maken.

Je hebt de dealer-button in een spel met de limieten $0.5/$1 (wat dat precies is, wordt zo duidelijk) en de 2 spelers naast je zetten de kleine en de grote blinde inzetten. (op deze limiet is dat $0.25 voor de kleine en $0.5 voor de grote blinde inzet)

Je krijgt:




Wow! de een na beste hand om te beginnen!

De andere spelers leggen hun hand weg, op 2 na. De eerste besluit om mee te gaan met de grote blinde inzet en moet dus ook de $0.5 betalen die de grote blinde inzet betaald heeft. De andere speler besluit zelfs te verhogen. Hij moet nu $1 betalen (de $0.5 om mee te gaan en de $0.5 om te verhogen). Nu is het jou beurt, je zult nu op het scherm zien dat je een aantal optie's hebt:

Fold: je kaarten weggooien, dit kost je niets
Call: je gaat gewoon mee met de verhoging die zojuist is gemaakt, dit kost je in dit geval $1
Raise: je verhoogt nogmaals met $0.5 en betaald dus $1.5 aan de pot

Aangezien je op dit moment waarschijnlijk de beste hand hebt besluit je dit laatste te doen.

Beide andere spelers besluiten mee te gaan, dit kost de eerste dus $1 en de tweede speler $0.5, je hebt nu allemaal $1.5 in de pot en de biedronde is afgelopen

Er komen 3 kaarten op tafel.



Hmmmm...... niet precies wat je gehoopt had. Er ligt namelijk een Aas op de flop en dat zorgt ervoor dat iemand maar 1 aas in zijn hand hoeft te hebben om een betere hand (op dit moment) te hebben dan jij.

Er volgt een biedronde: speler 1 checkt. Checken is alleen mogelijk wanneer nog niemand in de biedronde iets heeft ingezet en geeft eigenlijk alleen de beurt maar door aan de volgende speler. Het is dus een soort passen en dat kost niets. Speler 2 checkt ook! Nu heb je weer 3 beslissingsmogelijkheden:

Fold: Dit kost niets, maar je hebt geen enkele kans meer op de pot.
Check: iedereen heeft dan zijn beurt voorbij laten gaan en de volgende kaart komt dan. Ook dit kost niets. (omdat je hier nog steeds kans houd op de pot, is dit dus altijd te prefereren boven Fold)
Bet: Het inzetten van $0.5, met misschien wel de hoop dat de andere spelers de $0.5 niet willen betalen en zodoende zullen folden.

De keus is best moeilijk in dit geval, maar toch besluit je om te betten, er zit namelijk nog iets moois voor je in: Op het moment dat er zometeen een schoppenkaart valt, heb je een flush en zul je de hand waarschijnlijk winnen. Dus je klikt op 'bet' en wacht af.

Speler 1 kiest inderdaad eieren voor zijn geld en fold. Speler 2 echter heeft je een loer gedraait en kiest er nu ineens voor om te Raisen!

Wederom heb je nu dezelfde optie's als de eerste keer: Raise (kost $1 extra, naast je bet van net), Call (kost $.5) of natuurlijk geloven dat speler 2 een aas heeft en besluiten om de $0.5 niet te betalen en de kaarten wegdoen. (je bent dan wel je $0.5 bet van net kwijt, maar verder niets en Speler 2 wint de pot)

Je besluit uiteindelijk toch maar mee te gaan en drukt op 'call'

De 'turn' (=4e) kaart komt:



Kijk, dat is gunstig! je hebt de op dit moment best mogelijke hand! (dat noemt met "the nuts").


Je kijkt naar de tegenstander op het scherm en hij besluit te betten. Na de vierde kaart van net gaat dit iets anders: In plaats van iedere keer met $0.5 te verhogen en te betten, gaat dit nu met $1 per keer. Vandaar ook de limiet $0.5/$1.

Je besluit te verhogen (met wederom dezelfde optie's). Dit kost je $2. Je tegenstander gaat mee (callt).

De laatste kaart komt:



Pfff...... gelukkig je hebt nog steeds de beste hand. Helemaal mooi is dat je tegenstander nu heeft besloten om nog maar weer te betten (dit kost hem $1). Omdat hij geen hogere hand kan hebben op dit moment (probeer maar, er is met deze kaarten op de tafel geen hogere hand mogelijk dan de flush met de koning), besluit je hem weer te raisen (wat je $2 kost op dit moment). Je tegenstander gaat mee.

Nu komt de showdown. Dit betekent dat je je kaarten mag laten zien. Omdat jij als laatste verhoogd hebt (je laatste raise) moet jij als eerste je kaarten laten zien. De tegenstander heeft nu 2 opties. Hij kan besluiten om zijn kaarten ongezien weg te gooien, omdat jij een betere hand hebt, of hij besluit ze toch te laten zien. Hij kiest in dit geval voor het laatste. Vol ongeloof staar je naar het scherm, hij laat zien:



En heeft dus 3 of a kind. De vijf kaarten die hij speelt zijn:



Zoals je hierboven hebt kunnen lezen is dit lager dan de door jou behaalde flush en is de hele pot ($15.25 er gaat misschien nog een deel uit de pot voor het casino, dit zal ongeveer $0.75 zijn in dit geval, dit noemt men rake) voor jou.

Wow... een heel grote pot! En nu ook helemaal voor jou. Goed gedaan.

2 andere bekende vormen van poker zijn

Omaha
Als je Texas Hold'em kunt spelen, is het niet moeilijk om Omaha te leren. Het grote verschil is dat je met Omaha 4 kaarten krijgt in plaats van 2. Je moet echter wel altijd 2 van die vier kaarten gebruiken voor je uiteindelijke hand. Als je de verschillen echt goed wilt leren is het het handigst om dit even uit te proberen op poker4ever.com voor speelgeld. (ps. bij een min. storting van $20 krijg je $40 bonus )
In principe is er over Omaha een stuk minder geschreven dan over Hold'em, daarom zijn er ook veel minder goede spelers. Het is dan ook vaak een luceratieve afwisseling op Hold'em.

Let op: Een veelgemaakte beginnersfout is het volgende: Als er 4 kaarten op de tafel komen van eenzelfde soort (bijvoorbeeld harten) en je hebt nog een harten in je hand, heb je dus geen flush. Je moet namelijk 2 kaarten gebruiken en kunt er dus maar 3 van tafel gebruiken voor je hand.

7 card Stud
Dit spel staat iets verder van Hold'em af. Je krijgt, zoals de naam al zegt in totaal 7 kaarten. De structuur is als volgt:

-Iedereen plaatst een ante (iedere speler plaatst een soort blind), dit gaat op internet vanzelf.
-Iedereen krijgt 2 dichte kaarten en een kaart open.
-Er volgt een biedronde. Dit gaat een klein beetje anders als bij holdem. De laagste open kaart moet beginnen. Deze heeft 2 keuzes. "Bring in" en "Complete" wat eigenlijk hetzelfde is als bet of raise. Je kunt dus niet je kaarten weggooien nu. De rest van de biedronde verloopt normaal.
-Er komt bij iedereen een extra kaart open op tafel.
-Er komt een normale biedronde, Met het verschil dat er 2x de limiet geboden mag worden als degene die moet beginnen (nu en alle volgende ronden juist de hoogste kaart (pair is hoger dan geen pair etc)) een paar heeft.
-Wederom een open kaart
-Biedronde
-Wederom een open kaart
-Biedronde
-Dan voor iedereen de laaste kaart. Die krijg je dicht. Je moet nu met je 3 dichte en 4 open kaarten een zo goed mogelijke hand maken. -Er volgt een laatste biedronde
-De hoogste hand wint


Hopelijk is het een beetje duidelijk geworden uit deze uitleg. Mochten er nog vragen zijn kun je altijd even een reactie posten.


Strategie

Dit onderwerp is gesplitst in twee onderdelen. De tips zijn vooral gericht aan de beginnende internetspeler. De strategie is iets waar iedereen een voordeel uit kan halen. Lees ze en word beter!!

Verder staan hieronder een aantal artikelen die vertaalt zijn uit het engels.

1. Hoe bluf ik succesvol

“You can fool some of the people all the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all the time.” – Abraham Lincoln

Een belangrijk element van poker is misleiding. Bluffen is één van je belangrijkste wapens in het pokerspel. De reden om te bluffen is om andere spelers te misleiden en te laten denken dat je een betere hand hebt, dat je daadwerkelijk hebt. Om succesvol te bluffen moet je de andere spelers zien te overtuigen van het feit dat jij daadwerkelijk die betere hand hebt. Veel beginnende pokerspelers vinden het idee van iemand eruit bluffen geweldig maar misbruiken de bluf met een grote regelmaat. De waarde van de bluf verandert door een aantal omstandigheden die veel te maken hebben met informatie die je verzameld hebt over de andere spelers. Het is dus niet mogelijk om vaste regels op te stellen die bepalen waanneer en vanaf welke positie je succesvol kunt bluffen. Een aantal mogelijkheden en adviezen worden hieronder gegeven. Het einde van het artikel geeft een aantal ideeen over misleiding in poker.



Een aantal redenen om te bluffen….



A. wanneer er weinig spelers in de pot zijn
Simpel gezegd, het is makkelijker om een paar mensen voor de gek te houden dan een tafel vol. Met minder handen in het spel is de kans kleiner dat iemand een behoorlijke hand heeft. Deze manier van bluffen komt veel voor aan een tafel en is dan ook erg doorzichtig. Sommige spelers blijven in de pot om je uit te proberen dus dat zorgt ervoor dat je je bluf een aantal (2 of 3) zetronden vol moet houden. Dit kan je veel geld kosten als ze uit eindelijktoch meegaan. Je moet daarom weten wat voor soort spelers je aan tafel hebt voordat je zo’n soort bluf kan spelen.



B. Als je medespelers erg ‘tight’ aan het spelen zijn

Als je medespelers de neiging hebben nog al snel te ‘folden’ is de kans op een geslaagde bluf het grootst. De inzetten die deze spelers plaatsten worden gebruikt als een manier om informatie te verzamelen. Als je vroeg bluft (pre-flop, flop) tegen een tight spelende speler en hij ‘fold’ niet, dan moet je je wel twee keer bedenken voor je het een volgende ronde weer probeert. Hij heeft iets! Het is nu aan jou om te bepalen of hij al een complete hand heeft of dat hij op een bepaalde kaart zit te wachten. Het is daarom opnieuw belangrijk om te weten hoe je medespelers spelen.



C. Op de ‘river’
Voornamelijk wanneer een overduidelijke‘draw’ niet gekomen is, zullen spelers snel de regel toepassen: “Op het moment dat je weet dat je niet kan winnen, gooi je kaarten weg!” Met zo op de river bluffenis het vaak verstandig om met een zwakke hand te bluffen, zoals bijvoorbeeld aas hoog of het laagste paar, omdat sommige spelers alleen in de pot blijven voor de ‘pot-odds’.



D. Je zit op een achterhand en de rest ‘checkt’
Deze moet je zelf inschatten. Het zorgt er zeker voor dat er een aantal spelers hun kaarten weggooien maar er blijven er ook altijd een paar over. Dit is weer een algemeen bekende bluf en er zullen veel spelers alleen al om de verwachte eindwaarde van de pot meegaan. Dit is een ander voorbeeld van een bluf die je een paar ronden moet doorzetten om succesvol te kunnen zijn.



E. Je hebt voor de flop verhoogd en je krijgt er niets bij op de flop
Dit doe je omdat de andere spelers dit niet weten. Dit kan gevaarlijk zijn en je moet goed kijken wat er op tafel ligt voordat je hieraan begint. Deze manier van bluffen kan je bijvoorbeeld toepassen als je AK niets is geworden, een andere keer met 99 en geen 9 op de ‘flop’. Helaas kun je dit alleen op gevoel doen.



F. Als je andere spelers al bang hebt gemaakt
Het gaat er hierbij om hoe de andere spelers jou zien. De spelers, die nadat je een hand gewonnen hebt door goed spel “nice hand” zeggen, respecteren je nu. Deze zullen ook eerder weggaan als je bluft als je het tenminste goed speelt. De truc is om de hand precies hetzelfde te spelen als met de hand die je net gewonnen had. Probeer ervoor te zorgen dat ze denken “daar gaan we weer.”



G. Wanneer de flop niet bepaald perfect is
Sommige spelers gooien automatisch hun hand weg als ze alleen een ‘overcard’ hebben. Met bijvoorbeeld een flop als, 3c 6d 8s, zullen niet veel spelers een goede hand gemaakt hebben. Dit is een voorbeeld van een bluf die verschrikkelijk de mist in kan gaan, mocht je dit verkeerd beoordeeld hebben. In deze situatie moet je je niet al teveel laten gaan, behalve als er alleen maar dit soort kaarten bijkomen. Nog maar een keer, weet tegen wie je speelt!



H. Voor de flop op de dealerplek en iedereen heeft zijn kaarten weggegooid
Dit is het beste te spelen met alleen nog maar ‘tight players’ na je. Dit is een goede bluf, omdat met een mooie flop en wat geluk de bluf kan veranderen in een misleidend goede hand.



I. Wanneer er een paar op tafel ligt
Deze bluf komt vooral goed tot z’n recht als het om 88 of lager gaat. Er is namelijk een grote kans dat deze kaarten nog in het ‘deck’ zitten of al weggegooid zijn. Je medespelers moeten nu eerst heel goed nog eens naar hun eigen hand kijken voordat ze met je meegaan. Dit is een mooie situatie om te kijken naar de ‘tells’ van de spelers de al weggegaan zijn. Het is namelijk veel makkelijkker om te laten merken dat je een hand had, dan dat je een hand hebt.

En als zij deze hand al hadden, kan een andere speler die nog wel in de hand zit hem niet meer hebben



Hou in de gaten dat de hierboven genoemde redenen om te bluffen redelijk standaard zijn. Veel spelers kennen deze redenen om te bluffen. Soms is zo’n bluf dan ook niet succesvol. Het belangrijkste is te zorgen dat je altijd weet met wat voor soort spelers je aan een tafel zit en niet zo vaak bluft dat je er nooit meer mee wint


2. Succesvol inzetten
Met een inzet kun je eigenlijk twee dingen duidelijk maken:

Ik heb de beste hand en ik durf er geld op te zetten.
Jij hebt een slechtere hand en als jij gedwongen word om er geld op in te zetten gooi je je kaarten weg.


Eigenlijk zouden dus spelers met goede handen altijd inzetten en spelers die geen goede handen hebben zouden hun kaarten moeten weggooien. Als het echter zo simpel was, was het niet nodig geweest om dit artikel te schrijven. Dan kan je net zo goed op ganzeborden gaan inzetten. De meeste spelers plaatsen hun inzetten precies andersom om een misleiding te creëeren. Zorg ervoor dat je hier niet intrapt als je net begint met spelen.



De inzetstrategie moet gabaseerd zijn op dit simpele idee maar je moet weten wanneer van je van deze strategie moet afwijken. Hieronder zijn een aantal situaties geschetst waarmee je je strategie kunt verbeteren.



Voorbeeld één: Het stelen van de ‘blinds’

Wanneer je op de positie van ‘dealer’ zit en er ligt nog geen inzet op tafel behalve de ‘blinds’ kan je een verhoging plaatsen, deze verhoging word vaak het stelen van de ‘blinds’ genoemd. Dit is omdat wanneer je gewoon was meegegaan dan hadden de spelers op de posities van de ‘blinds’ ‘gecheckt’. Het is een goede manier om een paar dollar te verdienen maar rijk word je er niet van. Dit zorgt er echter wel voor dat de hand snel gespeeld wordt en dat er weer een nieuwe hand gedeeld kan worden. Met hopelijk meer spelers (en dus meer geld!)



Voorbeeld twee: Een ‘steal-raise’

Als je in een hand als laatste kan reageren en iedereen heeft ‘gecheckt’ en een inzet plaatst om een aantal spelers uit de hand te krijgen of misschien zelfs de pot te pakken heet dit een ‘steal-raise’. Gebruik deze manier van inzetten niet te vaak want de andere spelers zullen je snel door hebben en zullen je gaan check-raisen en dat wil je niet hebben tegen je (meestal) zwakke hand. Het kan heel goed uitpakken als een steal-raise gebruikt bij een hand hebt die nog maar één kaart nodig heeft om de hoogste flush of straat te maken. Spelers hebben dan ook snel de neiging om te gaan ‘checken’. Als de kaart die je nodig hebt valt gaan je er met een grotere pot vandoor en als hij niet valt kan jij altijd nog checken en hopen dat de vijfde kaart de goede is.



Voorbeeld drie: De ‘check-raise’

Een ‘check-raise’ is een check waarmee je hoopt dat je medespeler inzet en dan hem weer te verhogen. Je wilt er eigenlijk voor zorgen dat je medespeler zijn eigen hand hoger inschat en inzet omdat jij ‘checkt’ en daarmee hem te verhogen en uiteindelijk de pot groter te maken. Onthoud hierbij dat iemand die al één keer ingezet heeft makkelijker nog een keer inzet.







Voorbeeld vier: ‘The opener’

Deze roekeloze maatregel word vaak toegepast door mensen die aan het bluffen zijn.

Dit is als de speler die als eerst aan de beurt is de inzet verhoogd zodat alle spelers om mee te gaan het dubbele moeten betalen. De bedoeling van deze inzet is dat spelers hun kaarten weggooien. Deze manier van inzetten is daardoor eigenlijk een omgekeerde ‘steal-raise’. Er zullen door deze inzet zeker een groot aantal spelers uitgaan maar degenen die overblijven spelen net zo aggressief als jij of hebben echt een geweldige hand. Deze tactiek word vaak toegepast om informatie te verzamelen en wanneer er nog maar weinig spelers over zijn.



Voorbeeld vijf: Squeezing

Squeezing is een tactiek die eigenlijk alleen toegepast word wanneer er maar weinig spelers in de hand aan tafel zitten. Het is inzetten wanneer je een goede hand hebt maar verwacht dat een andere speler op een ‘draw’ zit. Bijvoorbeeld jij hebt het beste paar gemaakt met een kaart van de tafel met de beste ‘kicker’. De kans is aanwezig hij zijn kaart niet heeft gekregen (bijv. voor de straat of de flush). Jouw inzet zorgt er voor dat de pot-odds voor je tegenspeler kleiner worden.



3. Welke tegenstanders wil je hebben?
Hieronder krijg je advies dat je spel niet zozeer zal verbeteren maar het saldo op je Neteller rekening wel. En maak hier dan ook notie van!



Zoek een tafel die niet helemaal vol zit zodat je kunt kiezen naast wie je gaat zitten. Kijk eerst een tijdje hoe iedereen speelt. Zorg ervoor dat je weet wie ‘tight’ speelt, wie aggressief speelt en wie speelt als een krant (slecht dus). Weet ook wie wat doet, zoals bijvoorbeeld een ‘checkraise’, ‘slow play’, ‘bluf’ of een ‘semi-bluf’.



Als allereerst moet je bepalen of deze spelers beter zijn dan jij. Vermijdt tafels waar veel ‘pre-flop’ en na de ‘flop’ verhoogd wordt. Ook als het er naar uitziet dat 1 of 2 spelers een paar sukkels aan het leegkloppen zijn wil je hier niet gaan zitten. Erg aggressieve spelers kunnen ook ellende betekenen. Zorg dat je als beginnend of medium speler hier niet tussen komt te zitten.



In één zin, zorg ervoor dat je links naast een ‘tight player’ zit en rechts van een ‘loose player’.



Hieronder leg ik uit waarom:

Met een ‘loose player’ rechts van je kan altijd zien wat hij doet voordat jij aan de beurt bent.
Je kan de ‘blinds’ makkelijker stelen van de ‘tight players’ die links van je zitten.
Met ‘loose’ en misschien zelfs wild spelende spelers rechts van je kun je hun inzet ‘raisen’ of ‘re-raisen’ om de middelmatige en ‘draw’ handen eruit te krijgen.
De ‘tight players’ zullen je eerder met je meegaan dan dat ze je verhogen zelfs als ze een behoorlijke hand hebben. Je kan ze makkelijker laten geloven dat jij de ‘nuts’ hebt en je zorgt er daarmee voor dat je meer gratis kaarten krijgt te zien ondanks dat ze een positioneel voordeel hebben.
De ‘bankrolls’ van de ‘tight players’ gaan over het algemeen langzaam omlaag en gaan in middelmatige en grote stappen omhoog. ‘Loose players’ hebben grotere ‘swings’ in hun ‘bankroll’. Geld gaat over het algemeen met de klok mee en als een ‘loose player’ een negatieve swing maakt heb je ten opzichte van hem een positioneel voordeel

4. Positiespel
Positie



Je positie aan tafel is eigenlijk hoe je ten opzichte van de ‘dealer’ zit. De positie van ‘dealer’ geeft je het meeste voordeel omdat je kan zien hoe alle andere spelers aan de tafel reageren voordat je zelf een beslissing hoeft te maken.



De persoon die links naast de ‘dealer’ zit is niet alleen de ‘small blind’ maar moet ook als eerste inzetten of ‘checken’ na de ‘flop’.



De persoon die links naast de ‘small blind’ zit is de ‘big blind’. Deze persoon heeft net als de ‘small blind’ reeds een bedrag betaald en zit ook in een vroege positie.



De persoon links van de ‘big blind’ moet als eerste iets doen voordat er kaarten op tafel liggen. Deze positie wordt ook wel ‘under the gun’ genoemd. Het met de klok meedraaien van de posities ten opzichte van de dealer, geeft diegenen die op een late positie zitten een voordeel. Daardoor kunnen spelers in een late positie zwakkere handen spelen met minder angst voor financiële verplichting of verlies.



De eerste drie posities (‘small blind ‘,‘big blind’ en ‘under the gun’) links na de ‘dealer’ moeten selectiever zijn met het spelen van handen omdat ze niet de mogelijkheid hebben om te zien hoe de andere spelers gaan inzetten of verhogen voordat ze zelf moeten beslissen of ze in de hand blijven of niet.



Even een voorbeeld; laten we zeggen dat je ‘under the gun’ zit en je hebt boer tien ‘offsuit’. De speler die naast je zit verhoogd en iedereen ‘folds’ behalve jij.

Nu heb je een probleem. De kans is groot de deze speler een betere hand heeft dan jij met minimaal een aas of een paar in z’n hand. Vervelend genoeg heb je al ingezet omdat je geen mogelijkheid hebt gehad om te kijken wat de andere spelers zouden gaan doen.

Daarbij komt nog dat je de hele hand als eerste aan de beurt bent. Dit is een groot positioneel nadeel.



Aan de andere kant, als je in de positie van ‘dealer’ zit heb je niet alleen het voordeel dat je lunt zien wat de andere spelers doen maar het geeft je ook de mogelijkheid om invloed uit te oefenen op de grootte van de pot. Een verhoging van degene die op de positie van ‘dealer’ zit, zal hoogstwaarschijnlijk de pot verdubbelen (ervan uit gaande dat niemand ‘fold’). Omdat de spelers al een keer ingezet hebben is het waarschijnlijker dat ze nog een keer inzetten, en nog een keer en misschien nog een keer.....


5. Het verslaan van de rake
Het verslaan van de ‘rake’



Als we realistisch zijn heeft het huis altijd een voordeel ten opzichte jou. De rake is zo ingesteld dat het je maar kleine bedragen per keer kost zodat je het nauwelijks door hebt.

Er zijn een aantal manieren om dit nadeel te minimaliseren…..



Bij sommige pokersites wordt de rake pas geïnd als de pot een bepaalde hoogte heeft bereikt. In deze situatie wil je tegenovergesteld spelen ten opzichte van de andere spelers aan tafel.



Je kan ‘tight-players’ uitbuiten door de blinds af en toe te stelen en gratis kaarten te kopen. Het voor de flop inzetten als alleen de ‘blinds’ nog in de hand zitten heet het stelen van de ‘blinds’. Dit kan je ook vanaf de positie van ‘small-blind’ doen dan levert het je alleen wat minder op. Het kopen van gratis kaarten lukt het best als je op de laatste positie zit. Als niemand na de flop inzet, dan zet jij in. Dit zorgt er waarschijnlijk voor dat er een aantal spelers hun hand weggooien, maar iedereen zal na de ‘river’ de neiging hebben om te wachten op jou voordat ze inzetten. Zet jij dan niet in dan komt de vijfde kaart dus zonder dat je geld hebt ingezet. Dit kan je hebt best toepassen als je op een bepaalde kaart zit te wachten.



Als je juist tegen agressieve spelers zit te spelen, moet je juist tighter (strakker) gaan spelen. En speel een bewust positiespel. Speel voor de flop alleen maar de beste handen en gooi je kaarten weg als na de flop je hand niet aanzienlijk verbeterd is. Dit doe je omdat je als je dan een pot wint word hier de rake van ingehouden maar als je een extra hand wint door tight te spelen heb je kosten van de rake al terugverdiend. Omdat je zo ‘tight’ speelt heb je altijd een betere ‘kicker’ in het geval van een gelijk paar.



Als de ‘rake’ een vast percentage is (meestal tussen de 4% en de 10%) gaat dit ten koste van de agressieve spelers. Bij elke mislukte poging om de ‘blinds’ te stelen kost dat een percentage en elke bluf is nu 4-10% minder waard. Je moet een betere speler zijn om dit percentage te overwinnen. Als je eenmaal zo’n betere speler bent hoef je je toch al geen zorgen te maken over de ‘rake’. Ben je echter een beginner speel dan meer ‘tight’ dan dat je normaal al gewend bent.



In sommige casino’s kan je zelfs vragen als er minder spelers aan een tafel zitten of de ‘rake’ omlaag kan en in sommige gevallen zelfs helemaal zonder ‘rake’ te spelen. Dit noemen je een ‘rake break’.


Poker tips



- Speel een pokerspel waar je bekend mee bent, zo kan je makkelijk wennen aan het online poker spelen. Gebruik eerst de gratis geld (play money) tafels voordat je met echt geld begint.

- Er is een verschil tussen spelen in een casino en spelen online. In het algemeen kun je stellen dat er in een casino beter wordt gespeeld dan op het internet. Vooral op de lage limieten.

- Als het op een gegeven moment niet lekker loopt aan je pokertafel en je krijgt verschillende bad beats om je oren. neem dan even een pauze om je op te frissen, want als je op tilt slaat kost het je meer dan alleen geld.

- TOP TIP De beste tijd om online poker te spelen is zondagochtend om een uur of 10. Aangezien er dan veel Amerikanen spelen die dan te diep in het glaasje hebben gekeken en al veel verloren hebben. Profiteer hiervan, door middel van extra sterk te spelen.

- Probeer altijd je pokerspel aan te passen en te verbeteren, om te studeren en je vaardigheden in de lage limieten uit te proberen.

- Je kunt niet elke pokersessie winnen. Dat hoort nu eenmaal bij het pokerspel. Schrijf op hoelang en hoeveel je wint of verliest per sessie en kijk of er op de langere termijn vooruitgang in zit. Als er op het eind van de maand een positief saldo is, doe je het goed.

- Probeer altijd rustig en gecontroleerd te spelen. Hou de andere spelers in de gaten en ga niet lopen surfen op het internet als je aan het spelen bent. En probeer te genieten van het spelletje poker.

Wat is de beste poker strategie?

Om consequent geld te verdienen met poker op het internet, moet je beter zijn dan de gemiddelde pokerspeler en de juiste vaardigheden hebben. Dit was waarschijnlijk bij iedereen al bekent en misschien heb je er inmiddels zelfs een aantal boeken over gelezen.

Online poker is een prachtig spel, het blijft een behendigheidspel, maar op de korte termijn speelt geluk een grote rol. Als je het spel goed bestudeert en veel oefent word je een betere speler, die de zwakkere poker spelers verslaat.

Als je een goede online pokerspeler wilt worden is een goede strategie van levensbelang. Daarom even een aantal tips, binnenkort proberen we dit uit te breiden.

Speel niet te veel handen. De meeste pokerspelers spelen te veel handen (>30%) en verliezen daarom geld. Geduld wordt hier beloond en het is dus vaak zaak om je hand al voor de flop weg te doen.

TOP TIP Zeker zo belangrijk zijn de pot odds (kansen). Wat is de kans dat mijn winnende kaart valt en hoeveel geld zit er in de pot? Hiervoor is een redelijk makkelijk rekensommetje: Je telt het aantal outs, Bij een 4-flush is dat bijvoorbeeld 9. Bij een inside straight 4. Stel: Je zit op de flop het hebt een 4-flush, je hebt dan ongeveer 4x9=36% kans om te winnen (en de pot moet dan ongeveer 3x de gevraagde inzet zijn om mee te kunnen gaan).
Op de turn geld hetzelfde idee, alleen moet het dan niet met 4 maar met 2 worden vermenigvuldigd. Trouwens, het getal wat eruit komt is een benadering van de kansen, in werkelijkheid ligt de 4-flush kans bijvoorbeeld ergens rond de 34,5%.
Als je dit weet zal je versteld staan hoe slecht er wordt gespeeld op het internet.

Meer leren over Pot Odds ? Kijk hier voor meer info.....

Probeer alle elementen van het pokerspel goed te gebruiken, om zo je tegenstanders te verslaan. (bluffen, check-raise, slow play, etc).

Bonussen en Pokerrooms

Maar nu komt natuuurlijk het belangrijkste de bonussen en de bijbehorende sites.

Er zijn veel sites die gratis geld weggeven dus je kan zonder eigen geld inteleggen wel met echt geld spelen.

Hieronder de belangrijkste (bij nieuwe sites zal ik deze post updaten):

Everest Poker

- Gratis spelen voor echt geld, zonder storting dus.
- Extra deposit bonus van $100.


Dit is een mijn favorieten. Prima site in het Nederlands voor beginners en vergevorderde spelers. Beginners kunnen voor play money spelen of beginnen voor extreem lage limieten. Het is zelfs mogelijk om zonder bankroll voor echt geld te spelen!

Voor de wat meer doorgewinterde No Limit speler blijkt het echt een paradijs (qua cash tables en sit-en-go’s). Veel spelers uit Frankrijk, Spanje die nog weinig kaas van dit complexe spel hebben gegeten. Meerdere nederlandse high rollers verdienen hier goud geld.

Download Software

Bekijk de Everest Poker website

Crazy Poker

Klinkt $10 GRATIS je als muziek in de oren? Kom dan spelen bij Crazy Poker. Download onze gratis Poker software, registreer een REAL player account en tenminste een geldige credit card (Visa of Master Card). Stuur dan simpelweg een mailtje naar onze klantenservice om je $10 GRATIS te claimen.

Dit aanbod is alleen geldig voor Nieuwe, Echte spelers. Het aanbod is alleen geldig voor spelers die zich na 9 juli 2003 00.00 uur EST hebben aangemeld. De bonus wordt binnen 24 uur bijgeschreven. Deze poker aanbieding kan worden gecombineerd met de 40% stortingsbonus.

http://www.crazypoker.com

enkele andere sites waar je gratis geld krijgt zijn :

Royal Vegas Poker $10 Gratis

Poker Time $10 Gratis


Freerolls
Een andere leuke manier om je bankroll te bouwen zijn Freerolls , dit zijn gratis toernooien waarmee je echt geld kunt winnen !!!!

De beste site om dit te doen zijn de sites waar natuurlijk de minste mensen meedoen waardoor jouw kansen groter worden

Een paar sites :

Poker4ever.com
Dit is mijn favoriete site. Grafisch gezien de mooiste op het web , veel aantrekkelijke toernooien met WEINIG spelers. Doe er je voordeel mee. $40 bonus bij een evt storting van $20 of meer

Everest Poker

Poker CHamps

Dagelijks veel Freerolls

Bugsys Club

Dagelijks veel Freerolls

**update**

In poker zul je veel termen om je oren geslingerd krijgen , om en beetje duidelijkheid te scheppen :

Belangrijke Poker termen
Big blind
De speler die direct links van de kleine blinde (small blind) inzet zit, moet vervolgens ook een verplichte inzet plaatsen, de 'grote blinde inzet'. De grote blinde inzet heeft de dubbele waarde van de kleine blinde inzet.


Call
Je gaat mee met de verhoging van een andere speler.


Dealer-button
De Dealer-button wordt de eerste keer door middel van loting geplaatst bij een speler. De daarop volgende spelen wordt de button per speler door geschoven. Deze Dealer-button markeert vanaf welke spelersplaats het bewuste spel van start gaat. De eerste kaart wordt altijd gegeven aan de eerste speler die direct links van de Dealer-button zit.


Flop
De eerste drie kaarten die open worden gelegt op de tafel door de croupier.


Fold
Je kaart weggooien. Je hebt te slechte kaarten waardoor je niet mee speelt en je inzet accepteerd als verlies.


Kicker
De hoogste kaart naast je combinatie die gebruikt wordt wanneer 2 spelers dezelfde combinaties hebben.


Raise
Je verhoogt de inzet van de voorgaande spelers.


River
De vijfde en laatste kaart die open wordt gelegt op de tafel door de croupier.


Showdown
Na de river is een laatste inzetronde waarna de spelers hun kaarten open moeten leggen. De winnende speler krijgt de pot. en de dealer-button wordt opgeschoven naar de volgende speler aan tafel.


Small blind
Voordat de kaarten worden gedeeld, moet de eerste speler die direct links van de dealer-button zit, een verplichte inzet plaatsen, de zogenoemde 'kleine blinde inzet'.


Turn
De vierde kaart die open wordt gelegt op de tafel door de croupier. Dit is de kaart die na de Flop komt.


Verder kan je hier natuurlijk je handhistories enz posten van een grote pot of juiste een gruweljke BadBeat. Alle andere Poker gerelateerde zaken kan je ook kwijt natuurlijk.

May the Flop be with you

wordt niks vandaag, heb totaal mn dag ook niet

hehe eindelijk het poker weer een beetje aan het oppakken na een lange pauze.

ondertussen de licensie van tournament indicator afgelopen.. iemand nog een vergelijkbaar alternatief?

hioer dus niet, naja dan maar op tijd me nest in

oh t is zo'n avond

PokerStars Game #30830973137: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/07/24 15:27:48 ET
Table '180540327 680' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: Tight LAG (2715 in chips)
Seat 2: shark7x (1852 in chips)
Seat 3: betkingharry (3630 in chips)
Seat 4: Wettmafffia (2578 in chips)
Seat 5: finya5474 (2802 in chips)
Seat 6: TonySttt (3319 in chips)
TonySttt: posts small blind 25
Tight LAG: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [Kh 6h]
shark7x: folds
betkingharry: folds
Wettmafffia: folds
finya5474: raises 50 to 100
TonySttt: calls 75
Tight LAG: folds
*** FLOP *** [Ks Kc 6c]
TonySttt: checks
finya5474: bets 700
TonySttt: calls 700
*** TURN *** [Ks Kc 6c] [5h]
TonySttt: checks
finya5474: bets 2002 and is all-in
TonySttt: calls 2002
*** RIVER *** [Ks Kc 6c 5h] [Jc]
*** SHOW DOWN ***
TonySttt: shows [Kh 6h] (a full house, Kings full of Sixes)
finya5474: shows [Ad 4s] (a pair of Kings)
TonySttt said, "ul there"
TonySttt collected 5654 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5654 | Rake 0
Board [Ks Kc 6c 5h Jc]
Seat 1: Tight LAG (big blind) folded before Flop
Seat 2: shark7x folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: betkingharry folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Wettmafffia folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: finya5474 (button) showed [Ad 4s] and lost with a pair of Kings
Seat 6: TonySttt (small blind) showed [Kh 6h] and won (5654) with a full house, Kings full of Sixes

PokerStars Game #30830919346: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/07/24 15:26:22 ET
Table '180540327 680' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Tight LAG (2715 in chips)
Seat 2: shark7x (1975 in chips)
Seat 3: betkingharry (3655 in chips) is sitting out
Seat 4: Wettmafffia (2551 in chips)
Seat 5: finya5474 (3000 in chips)
Seat 6: TonySttt (3000 in chips)
betkingharry: posts small blind 25
Wettmafffia: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [Qs Td]
finya5474: folds
TonySttt: raises 73 to 123
Tight LAG: folds
shark7x: calls 123
betkingharry: folds
Wettmafffia: calls 73
*** FLOP *** [Kc Jd 8s]
Wettmafffia: checks
TonySttt: bets 234
shark7x: folds
Wettmafffia: folds
Uncalled bet (234) returned to TonySttt
TonySttt collected 394 from pot
TonySttt: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 394 | Rake 0
Board [Kc Jd 8s]
Seat 1: Tight LAG folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: shark7x (button) folded on the Flop
Seat 3: betkingharry (small blind) folded before Flop
Seat 4: Wettmafffia (big blind) folded on the Flop
Seat 5: finya5474 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: TonySttt collected (394)


PokerStars Game #30830940729: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/07/24 15:26:56 ET
Table '180540327 680' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: Tight LAG (2715 in chips)
Seat 2: shark7x (1852 in chips)
Seat 3: betkingharry (3630 in chips) is sitting out
Seat 4: Wettmafffia (2428 in chips)
Seat 5: finya5474 (3000 in chips)
Seat 6: TonySttt (3271 in chips)
Wettmafffia: posts small blind 25
finya5474: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [Jh Js]
TonySttt: raises 73 to 123
Tight LAG: folds
shark7x: folds
betkingharry: folds
Wettmafffia: folds
finya5474: calls 73
*** FLOP *** [8c 4d 8d]
finya5474: bets 50
TonySttt: raises 221 to 271
finya5474: folds
Uncalled bet (221) returned to TonySttt
TonySttt collected 371 from pot
TonySttt: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 371 | Rake 0
Board [8c 4d 8d]
Seat 1: Tight LAG folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: shark7x folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: betkingharry (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Wettmafffia (small blind) folded before Flop
Seat 5: finya5474 (big blind) folded on the Flop
Seat 6: TonySttt collected (371)

17e van de 107 in 109$

...

hmm ik speel belabberd maar heb het geluk nu mee, 2x gedubbeld
1x all in AQs tegen AQo en ik maak flush en later met 33 hit ik setje op flop tegen AK (die hem gelukkig vet overspeeld )

kan stars niet een keer ontploffen o.i.d?

ja van mij mag het, mag gewoon niks winnen


dit voor een dikke stack:


PokerStars Game #30832106119: Tournament #180540218, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level XI (400/800) - 2009/07/24 15:59:18 ET
Table '180540218 495' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: X-Ception26 (22925 in chips)
Seat 2: negrete1976 (32993 in chips)
Seat 3: pung2000 (17079 in chips)
Seat 4: steinberg_85 (30596 in chips)
Seat 5: Kokosine (31067 in chips)
Seat 6: andrevirgo (8780 in chips)
Seat 7: Lonka (16858 in chips)
Seat 8: orb$1ne (23143 in chips)
Seat 9: akcsepre (19208 in chips)
X-Ception26: posts the ante 75
negrete1976: posts the ante 75
pung2000: posts the ante 75
steinberg_85: posts the ante 75
Kokosine: posts the ante 75
andrevirgo: posts the ante 75
Lonka: posts the ante 75
orb$1ne: posts the ante 75
akcsepre: posts the ante 75
Lonka: posts small blind 400
orb$1ne: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to X-Ception26 [Jh Jc]
akcsepre: folds
X-Ception26: calls 800
negrete1976: folds
pung2000: calls 800
steinberg_85: folds
Kokosine: folds
andrevirgo: folds
Lonka: calls 400
orb$1ne: checks
*** FLOP *** [4c 3c 7h]
Lonka: checks
orb$1ne: checks
X-Ception26: bets 2400
pung2000: raises 2400 to 4800
Lonka: folds
orb$1ne: folds
X-Ception26: calls 2400
*** TURN *** [4c 3c 7h] [Js]
X-Ception26: bets 17250 and is all-in
pung2000: calls 11404 and is all-in
Uncalled bet (5846) returned to X-Ception26
*** RIVER *** [4c 3c 7h Js] [8c]
*** SHOW DOWN ***
X-Ception26: shows [Jh Jc] (three of a kind, Jacks)
pung2000: shows [Tc 7c] (a flush, Ten high)
pung2000 collected 36283 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 36283 | Rake 0
Board [4c 3c 7h Js 8c]
Seat 1: X-Ception26 showed [Jh Jc] and lost with three of a kind, Jacks
Seat 2: negrete1976 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: pung2000 showed [Tc 7c] and won (36283) with a flush, Ten high
Seat 4: steinberg_85 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Kokosine folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: andrevirgo (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Lonka (small blind) folded on the Flop
Seat 8: orb$1ne (big blind) folded on the Flop
Seat 9: akcsepre folded before Flop (didn't bet)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 21:08:

▶

gaat weer lekker

ITM alweer @ $ 109....gaat idd lekker!!

Uitspraak van ramoz op vrijdag 24 juli 2009 om 22:02:

▶

kan stars niet een keer ontploffen o.i.d?

dat zou echt tof zijn, of de 100 spelers die t meest sneu zijn behandeld een tonnetje bijgeboekt krijgen ofzo

Uitspraak van Denon op vrijdag 24 juli 2009 om 22:04:

▶

at zou echt tof zijn, of de 100 spelers die t meest sneu zijn behandeld een tonnetje bijgeboekt krijgen ofzo

Nemrah staat top 3 toch?

hehe 1,2 en 3 als t aan hem ligt

Uitspraak van Denon op vrijdag 24 juli 2009 om 22:04:

▶

dat zou echt tof zijn, of de 100 spelers die t meest sneu zijn behandeld een tonnetje bijgeboekt krijgen ofzo

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 22:03:

▶

ja van mij mag het, mag gewoon niks winnen

haha idd. net in een satellite naar de SM...
ik net weer gedubbeld met AQ vs KJ, krijg ik pocket zessen.. flop 4AJ, turn 6 , river Q.
Die die idiot checkt op de river, ik bet natuurlijk uit.. hij raist mij, ik denk van wtf is dit een resteal? Dus allin, draait ie K10 om .

Daarvoor ook een vreemde hand waar hij 3 straten gebette pot afcallt met aas hoog.

ga wel lekker op PP lig 3de in de 3k GTD. met nog 13 over.

PokerStars Game #30832544976: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2009/07/24 16:11:00 ET
Table '180540327 683' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: supermamabln (3373 in chips)
Seat 2: Devster333 (3775 in chips)
Seat 3: BULLE7S (8978 in chips)
Seat 4: TimboRRR (13305 in chips)
Seat 5: I-GORAK-I (14270 in chips)
Seat 6: TonySttt (8734 in chips)
Devster333: posts small blind 100
BULLE7S: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [2h 2c]
TimboRRR: calls 200
I-GORAK-I: folds
TonySttt: calls 200
supermamabln: folds
Devster333: calls 100
BULLE7S: checks
*** FLOP *** [Td 2s 9s]
Devster333: checks
BULLE7S: checks
TimboRRR: bets 400
TonySttt: calls 400
Devster333: folds
BULLE7S: folds
*** TURN *** [Td 2s 9s] [Qd]
TimboRRR: bets 400
TonySttt: raises 1200 to 1600
TimboRRR: calls 1200
*** RIVER *** [Td 2s 9s Qd] [8d]
TimboRRR: bets 6534
TonySttt: folds
Uncalled bet (6534) returned to TimboRRR
TimboRRR collected 4800 from pot
TimboRRR: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 4800 | Rake 0
Board [Td 2s 9s Qd 8d]
Seat 1: supermamabln (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Devster333 (small blind) folded on the Flop
Seat 3: BULLE7S (big blind) folded on the Flop
Seat 4: TimboRRR collected (4800)
Seat 5: I-GORAK-I folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: TonySttt folded on the River


TonySttt: set any good?
I-GORAK-I: nh
TimboRRR: QJ

15e van de 52 Weer FT vandaag? gogogogogogogo

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 22:12:

▶

ga wel lekker op PP lig 3de in de 3k GTD. met nog 13 over.

come on!

je ligt al wel uit de 3.30r zie ik?
laatste keer dat ik keek had je best nog mooie stack

yup yup ak vs jj 22k weg shit happens

en out, natuurlijk donked een mongool weer out met a2 op de river.

echt gewoon nooit zit het mee

speel je gvd 100handen 50/35


geen 1 hand gehad. krijg je s een goed handje

PokerStars Game #30833089475: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2009/07/24 16:25:59 ET
Table '180540327 683' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Radiy X (5136 in chips)
Seat 2: Devster333 (2825 in chips)
Seat 3: BULLE7S (6953 in chips)
Seat 4: TimboRRR (18355 in chips)
Seat 5: I-GORAK-I (16993 in chips)
Seat 6: TonySttt (8243 in chips)
Radiy X: posts the ante 25
Devster333: posts the ante 25
BULLE7S: posts the ante 25
TimboRRR: posts the ante 25
I-GORAK-I: posts the ante 25
TonySttt: posts the ante 25
BULLE7S: posts small blind 125
TimboRRR: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [Qc Qs]
I-GORAK-I: folds
TimboRRR said, "that's worse"
TonySttt: raises 404 to 654
BULLE7S said, "prefer the quiet life"
Radiy X: folds
TimboRRR said, "you spurs or arsenal"
Devster333: calls 654
BULLE7S: folds
TimboRRR: calls 404
*** FLOP *** [Ts 9s Ks]
TimboRRR: bets 750
TonySttt: raises 6814 to 7564 and is all-in
Devster333: calls 2146 and is all-in
TimboRRR: folds
Uncalled bet (5418) returned to TonySttt
*** TURN *** [Ts 9s Ks] [5s]
*** RIVER *** [Ts 9s Ks 5s] [3h]
BULLE7S said, "neither im from liverpool originally"
*** SHOW DOWN ***
TonySttt: shows [Qc Qs] (a flush, King high)
Devster333: shows [8d As] (a flush, Ace high)
Devster333 collected 7279 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 7279 | Rake 0
Board [Ts 9s Ks 5s 3h]
Seat 1: Radiy X folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Devster333 (button) showed [8d As] and won (7279) with a flush, Ace high
Seat 3: BULLE7S (small blind) folded before Flop
Seat 4: TimboRRR (big blind) folded on the Flop
Seat 5: I-GORAK-I folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: TonySttt showed [Qc Qs] and lost with a flush, King high



deze mongool fold alles, maar ineens een ingeving.

PokerStars Game #30833032343: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2009/07/24 16:24:24 ET
Table '180540327 683' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: Radiy X (2870 in chips)
Seat 2: Devster333 (2750 in chips)
Seat 3: BULLE7S (7278 in chips)
Seat 4: TimboRRR (18430 in chips)
Seat 5: I-GORAK-I (17068 in chips)
Seat 6: TonySttt (10109 in chips)
Radiy X: posts the ante 25
Devster333: posts the ante 25
BULLE7S: posts the ante 25
TimboRRR: posts the ante 25
I-GORAK-I: posts the ante 25
TonySttt: posts the ante 25
TonySttt: posts small blind 125
Radiy X: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [3s Ah]
Devster333: folds
BULLE7S: folds
TimboRRR: folds
I-GORAK-I: folds
TonySttt: raises 2250 to 2500
Radiy X: calls 2250
*** FLOP *** [Ts 6c Qs]
TimboRRR said, "dont know where that is (apart from being in devon)"
TonySttt: bets 500
Radiy X: calls 345 and is all-in
Uncalled bet (155) returned to TonySttt
*** TURN *** [Ts 6c Qs] [5d]
*** RIVER *** [Ts 6c Qs 5d] [6d]
*** SHOW DOWN ***
TonySttt: shows [3s Ah] (a pair of Sixes)
Radiy X: shows [9h Th] (two pair, Tens and Sixes)
Radiy X collected 5840 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5840 | Rake 0
Board [Ts 6c Qs 5d 6d]
Seat 1: Radiy X (big blind) showed [9h Th] and won (5840) with two pair, Tens and Sixes
Seat 2: Devster333 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: BULLE7S folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: TimboRRR folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: I-GORAK-I (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: TonySttt (small blind) showed [3s Ah] and lost with a pair of Sixes



relaxed

en ja hoor, passive donk rechts van me callde elke raise met bagger en dit dan GVD kankerhoer

okerStars Game #30833438190: Tournament #180540281, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level XIV (250/500) - 2009/07/24 22:35:45 CET [2009/07/24 16:35:45 ET]
Table '180540281 679' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: flyingace000 (28870 in chips)
Seat 2: wolollo (18310 in chips)
Seat 3: axelator_stv (17687 in chips)
Seat 4: kimrwc60 (6910 in chips)
Seat 5: jack hustler (16460 in chips)
Seat 6: PoWeRcLoWn (3010 in chips)
Seat 7: NHTYWPFU (25696 in chips)
Seat 8: Smoki R. (8067 in chips)
Seat 9: marijn10 (5266 in chips)
flyingace000: posts the ante 60
wolollo: posts the ante 60
axelator_stv: posts the ante 60
kimrwc60: posts the ante 60
jack hustler: posts the ante 60
PoWeRcLoWn: posts the ante 60
NHTYWPFU: posts the ante 60
Smoki R.: posts the ante 60
marijn10: posts the ante 60
NHTYWPFU: posts small blind 250
Smoki R.: posts big blind 500
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jack hustler [Ah Qs]
marijn10: raises 500 to 1000
flyingace000: folds
wolollo: folds
axelator_stv: folds
kimrwc60: calls 1000
jack hustler: raises 3000 to 4000
PoWeRcLoWn: folds
NHTYWPFU: folds
Smoki R.: folds
marijn10: folds
kimrwc60: raises 2850 to 6850 and is all-in
jack hustler: calls 2850
*** FLOP *** [5h Ks 2h]
jack hustler said, "brillaint"
*** TURN *** [5h Ks 2h] [9d]
*** RIVER *** [5h Ks 2h 9d] [4c]
jack hustler said, "****ing donk"
*** SHOW DOWN ***
kimrwc60: shows [5c Ac] (a pair of Fives)
jack hustler: shows [Ah Qs] (high card Ace)
kimrwc60 collected 15990 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 15990 | Rake 0
Board [5h Ks 2h 9d 4c]
Seat 1: flyingace000 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: wolollo folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: axelator_stv folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: kimrwc60 showed [5c Ac] and won (15990) with a pair of Fives
Seat 5: jack hustler showed [Ah Qs] and lost with high card Ace
Seat 6: PoWeRcLoWn (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: NHTYWPFU (small blind) folded before Flop
Seat 8: Smoki R. (big blind) folded before Flop
Seat 9: marijn10 folded before Flop

niemand een alternatief voor pokersoftware gelijkwaardig als tournament indicator?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 22:24:

▶

shit happens

en out als 33e

Slecht gespeelt zoals gewoonlijk

tis maar goed dat ik niet live speel, zou volgens mij spelers ter plekke lynchen.

Uitspraak van dikke dragonder op vrijdag 24 juli 2009 om 22:37:

▶

jack hustler: calls 2850
*** FLOP *** [5h Ks 2h]
jack hustler said, "brillaint"
*** TURN *** [5h Ks 2h] [9d]
*** RIVER *** [5h Ks 2h 9d] [4c]
jack hustler said, "****ing donk"

wat bedoel je met brilliant?, dat de flop kut voor je valt neem ik aan?

eigenlijk niet zo slim als je in de hand zit.

toen de kaarten opengingne en ik A5 zag natuurlijk

Uitspraak van ramoz op vrijdag 24 juli 2009 om 22:44:

▶

eigenlijk niet zo slim als je in de hand zit.

was dus een all in voor die donk he

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 22:44:

▶

tis maar goed dat ik niet live speel, zou volgens mij spelers ter plekke lynchen

whe me 2 , ben nu echt in staat om met any2 te gaan schuiven, speel je gvd nog maar 8K ipv 23K

Uitspraak van dikke dragonder op vrijdag 24 juli 2009 om 22:46:

▶

toen de kaarten opengingne en ik A5 zag natuurlijk

ooh las het ook maar half volgens mij

sorry ja kloten sowiezo

ik kan er met me verstand niet bij hoe iemand een allin na een raise kan callen met A2.

ja natuurlijk out kankerstarssaf nlknoi vgr

PokerStars Game #30833928799: Tournament #180540281, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level XV (300/600) - 2009/07/24 22:49:25 CET [2009/07/24 16:49:25 ET]
Table '180540281 679' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: flyingace000 (27780 in chips)
Seat 2: wolollo (36971 in chips)
Seat 3: axelator_stv (15597 in chips)
Seat 4: Face.Of.Aces (13075 in chips)
Seat 5: jack hustler (7290 in chips)
Seat 6: PoWeRcLoWn (10205 in chips)
Seat 7: NHTYWPFU (26361 in chips)
Seat 8: Smoki R. (7672 in chips)
Seat 9: White-Fire01 (9950 in chips)
flyingace000: posts the ante 70
wolollo: posts the ante 70
axelator_stv: posts the ante 70
Face.Of.Aces: posts the ante 70
jack hustler: posts the ante 70
PoWeRcLoWn: posts the ante 70
NHTYWPFU: posts the ante 70
Smoki R.: posts the ante 70
White-Fire01: posts the ante 70
jack hustler: posts small blind 300
PoWeRcLoWn: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jack hustler [Th Td]
NHTYWPFU: folds
Smoki R.: folds
White-Fire01: folds
flyingace000: raises 1200 to 1800
wolollo: folds
axelator_stv: folds
Face.Of.Aces: folds
jack hustler: raises 5420 to 7220 and is all-in
PoWeRcLoWn: folds
flyingace000: calls 5420
*** FLOP *** [4d 7d 2s]
jack hustler said, "sure"
*** TURN *** [4d 7d 2s] [Kd]
*** RIVER *** [4d 7d 2s Kd] [3c]
*** SHOW DOWN ***
jack hustler: shows [Th Td] (a pair of Tens)
flyingace000: shows [7s 7c] (three of a kind, Sevens)
jack hustler said, "ny day"
flyingace000 collected 15670 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 15670 | Rake 0
Board [4d 7d 2s Kd 3c]
Seat 1: flyingace000 showed [7s 7c] and won (15670) with three of a kind, Sevens
Seat 2: wolollo folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: axelator_stv folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Face.Of.Aces (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: jack hustler (small blind) showed [Th Td] and lost with a pair of Tens
Seat 6: PoWeRcLoWn (big blind) folded before Flop
Seat 7: NHTYWPFU folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Smoki R. folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: White-Fire01 folded before Flop (didn't bet)

en dan deze flikker toch op kutstars


PokerStars Game #30833947683: Tournament #180540218, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level XIV (800/1600) - 2009/07/24 16:49:56 ET
Table '180540218 127' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: CCUSTER 911 (74926 in chips)
Seat 2: SimpleVr6 (105239 in chips)
Seat 3: X-Ception26 (34268 in chips)
Seat 4: stinker28fl (21094 in chips)
Seat 5: ecencar5 (31839 in chips)
Seat 6: Tina_Ohlin (64592 in chips)
Seat 7: Davefoz1971 (56509 in chips)
Seat 8: Sir Ecki (49208 in chips)
Seat 9: Carlevero (171571 in chips)
CCUSTER 911: posts the ante 150
SimpleVr6: posts the ante 150
X-Ception26: posts the ante 150
stinker28fl: posts the ante 150
ecencar5: posts the ante 150
Tina_Ohlin: posts the ante 150
Davefoz1971: posts the ante 150
Sir Ecki: posts the ante 150
Carlevero: posts the ante 150
X-Ception26: posts small blind 800
stinker28fl: posts big blind 1600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to X-Ception26 [As Ad]
ecencar5: folds
Tina_Ohlin: calls 1600
Davefoz1971: folds
Sir Ecki: folds
Carlevero: folds
CCUSTER 911: folds
SimpleVr6: folds
X-Ception26: raises 3200 to 4800
stinker28fl: folds
Tina_Ohlin: calls 3200
*** FLOP *** [Kc 9c 5c]
X-Ception26: bets 29318 and is all-in
Tina_Ohlin: calls 29318
*** TURN *** [Kc 9c 5c] [2c]
*** RIVER *** [Kc 9c 5c 2c] [6d]
*** SHOW DOWN ***
X-Ception26: shows [As Ad] (a pair of Aces)
Tina_Ohlin: shows [Kh Qc] (a flush, King high)
Carlevero said, "ugly"
Tina_Ohlin collected 71186 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 71186 | Rake 0
Board [Kc 9c 5c 2c 6d]
Seat 1: CCUSTER 911 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: SimpleVr6 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: X-Ception26 (small blind) showed [As Ad] and lost with a pair of Aces
Seat 4: stinker28fl (big blind) folded before Flop
Seat 5: ecencar5 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Tina_Ohlin showed [Kh Qc] and won (71186) with a flush, King high
Seat 7: Davefoz1971 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Sir Ecki folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Carlevero folded before Flop (didn't bet)

ik zie de laatste dagen niks anders dan dit wtf

ergelijke is gewoon dat wanneer ik daar schuif eigenlijk al weet dat ik verloren heb

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 juli 2009 om 22:53:

▶

ergelijke is gewoon dat wanneer ik daar schuif eigenlijk al weet dat ik verloren heb

jah he, heb je dan ook al dat je monitor al vast uit zet voor de showdown uberhaupt is geweest? of ben je nog niet in dat stadium aanbeland?

tis maar goed doet ik geen laptop heb
al wel 3 nieuwe muizen + nieuwe bureaustoel moeten kopen omdat de leuningen doormidden waren hehe

dacht ik sla voor de gameflow dit handje 's even over

'PokerStars Game #30834833215: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2009/07/24 17:14:56 ET
Table '180540327 683' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: Radiy X (13885 in chips)
Seat 2: McCappo (20545 in chips)
Seat 3: Unrevv (19566 in chips)
Seat 4: TimboRRR (28095 in chips)
Seat 5: Jopigo (34808 in chips)
Seat 6: TonySttt (10707 in chips)
Radiy X: posts the ante 50
McCappo: posts the ante 50
Unrevv: posts the ante 50
TimboRRR: posts the ante 50
Jopigo: posts the ante 50
TonySttt: posts the ante 50
TimboRRR: posts small blind 300
Jopigo: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [5d Ad]
TonySttt: folds
Radiy X: folds
McCappo: calls 600
Unrevv: calls 600
TimboRRR: calls 300
Jopigo: checks
*** FLOP *** [4d 9d Kd]
TimboRRR: checks
Jopigo: checks
McCappo: checks
Unrevv: bets 1200
TimboRRR: folds
Jopigo: folds
McCappo: folds
Uncalled bet (1200) returned to Unrevv
Unrevv collected 2700 from pot
Unrevv: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 2700 | Rake 0
Board [4d 9d Kd]
Seat 1: Radiy X folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: McCappo folded on the Flop
Seat 3: Unrevv (button) collected (2700)
Seat 4: TimboRRR (small blind) folded on the Flop
Seat 5: Jopigo (big blind) folded on the Flop
Seat 6: TonySttt folded before Flop (didn't bet)

ploink

Uitspraak van dikke dragonder op vrijdag 24 juli 2009 om 23:02:

▶

tis maar goed doet ik geen laptop heb
al wel 3 nieuwe muizen + nieuwe bureaustoel moeten kopen omdat de leuningen doormidden waren hehe

dat weeerhoudt mij er ook van een laptop te kopen..

lol fml

PokerStars Game #30834957482: Tournament #180540327, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2009/07/24 17:18:28 ET
Table '180540327 683' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Radiy X (13235 in chips)
Seat 2: McCappo (16595 in chips)
Seat 3: Unrevv (23116 in chips)
Seat 4: TimboRRR (31045 in chips)
Seat 5: Jopigo (34158 in chips)
Seat 6: TonySttt (9457 in chips)
Radiy X: posts the ante 50
McCappo: posts the ante 50
Unrevv: posts the ante 50
TimboRRR: posts the ante 50
Jopigo: posts the ante 50
TonySttt: posts the ante 50
Jopigo: posts small blind 300
TonySttt: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TonySttt [Tc 8c]
Radiy X: folds
McCappo: raises 600 to 1200
Unrevv: folds
TimboRRR: folds
Jopigo: folds
TonySttt: calls 600
*** FLOP *** [8d 5d 4s]
TonySttt: checks
McCappo: bets 1200
TonySttt: raises 7007 to 8207 and is all-in
McCappo: calls 7007
*** TURN *** [8d 5d 4s] [5h]
*** RIVER *** [8d 5d 4s 5h] [2d]
*** SHOW DOWN ***
TonySttt: shows [Tc 8c] (two pair, Eights and Fives)
McCappo: shows [Ah Ac] (two pair, Aces and Fives)
McCappo collected 19414 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 19414 | Rake 0
Board [8d 5d 4s 5h 2d]
Seat 1: Radiy X folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: McCappo showed [Ah Ac] and won (19414) with two pair, Aces and Fives
Seat 3: Unrevv folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: TimboRRR (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Jopigo (small blind) folded before Flop
Seat 6: TonySttt (big blind) showed [Tc 8c] and lost with two pair, Eights and Fives

Wie is bullitos uit groningen dan, zit bij raSSzi aan tafel

Uitspraak van dikke dragonder op vrijdag 24 juli 2009 om 23:21:

▶

Wie is bullitos

http://74.125.77.132/search?q=cache:Tyn5zfyMchMJ:www.pokercollege.nl/Forum/default.aspx%3Fg%3Dposts%26t%3D26381+Wie+is+bullitos&cd=1&ct=clnk&gl=nl&client=firefox-a

Toch nog een aardige dag gehad Ik ga stappeng GL all

zwaar geheim dus ofzo

Uitspraak van Denon op vrijdag 24 juli 2009 om 23:00:

▶

jah he, heb je dan ook al dat je monitor al vast uit zet voor de showdown uberhaupt is geweest? of ben je nog niet in dat stadium aanbeland?

als ik zo naar eens kijk hoe ik er afvlieg in toernooien lig ik gewoon altijd dik voor of voor. Vlieg er echt zelden af met een slechtere hand, dus fuck al die statische bullshit. ergste nog zie je de donks die dan met geluk van je winnen het toernooi shippen.

dit toernooi vloog ik er ook zo zuur af, die record breaker..zie je in de top allemaal van dezen

http://www.officialpokerrankings.com/fulltiltpoker/gustavincho2/poker/results/3E298F4A8A444E33BB2F0AAC53B0D44A.html?t=2

PokerStars Toernooi #181892422, No Limit Hold'emBuy-In: $11.00/$1.00180 spelersTotale Prijzenpot: $1980.00 Toernooi gestart 24/07/2009 16:33:34 ET Beste jajaja511, Je bent op de 3de plaats in het toernooi geëindigd.Een prijs van USD 235,62 is gecrediteerd naar je Echtgeldaccount. Je hebt 158,88 klassementspunten verdiend in dit toernooi.Ga voor meer informatie over ons toernooiklassement (TLB) naar onze websitehttp://www.pokerstars.nl/poker/tournaments/leader-board/ Gefeliciteerd! Bedankt voor je deelname.

Uitspraak van jwt op zaterdag 25 juli 2009 om 00:00:

▶

Je bent op de 3de plaats in het toernooi geëindigd.Een prijs van USD 235,62 is gecrediteerd naar je Echtgeldaccount.

Uitspraak van Denon op vrijdag 24 juli 2009 om 22:31:

▶

relaxed

10 x gespeeld in de laatste 2 dgn een keer 3e en een keer 2e plaats

Uitspraak van Denon op zaterdag 25 juli 2009 om 00:10:

▶

relaxed