Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 185062x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 20:43:
Nee niet betuttelen, zo bedoel ik het niet.. Maar snap wel dat je dat kan denken. Dat is iets anders. Ik bedoel dat publieke diensten zoals ziekenhuizen, scholen, politie e.d gewoon onder de overheid vallen. Dat we dingen zoals energie waar we niet zonder kunnen gewoon in Nederland houden. Strenge regels voor banken omdat we daar van afhankelijk zijn. Dat soort dingen. Maar verder vrij om te gaan en staan waar je wil.


(Y) Kan je alleen maar gelijk geven!!
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat als Geert Wilders of een ander rechte partij eenmaal in NL zou regeren, dat ook punten zullen zijn waar ze aan werken. Alleen nu moeten ze laten zien waar ze voor staan, waarom ze rechts zijn en waarom NL moet veranderen.
Nou ga ik echt weg! DOEI!!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:39:
had hem al aangepast.
Nou je gelooft niet maar ik heb wel het gevoel dat je sterk de islam verdedigd.


Ik voel me verwant met het boeddhisme, maar dat is geen kestie van geloven aangezien er geen dogma's zijn of een god is.

Ik verdedig de islam helemaal niet. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat je hele groepen mensen uitsluit op basis van hun geloof. Ik vind dat iedereen gelijk is. Als er problemen zijn moet je dat aanpakken. Maar dat niet constant op iemands geloof afschuiven. Ik vind dat we respect voor elkaar moeten hebben, ook als iemand iets anders gelooft. En ik vind dat er een veel te zwart wit beeld over moslims en de islam is, en dat bestrijd ik.

Ik vind wilders verhaal totaal geen oplossing, maar eerder een achteruitgang voor alles waar we in Nederland voor staan, en dat gaat me nauw aan het hart.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:47:
Ik denk dat als Geert Wilders of een ander rechte partij eenmaal in NL zou regeren, dat ook punten zullen zijn waar ze aan werken.


Welke punten? heb je het over overheidsbemoeienis? Rechts is daar juist absoluut op tegen.. Als je dat niet weet heb je echt geen kaas van politiek gegeten
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Nee, ik zeg ook duidelijk dat er nog genoeg te sleutelen valt aan Europa. Ik vind het een fijn idee dat ik op een vrije weekend zonder grenzen, zonder oponthoud even heen en weer rij of vlieg naar Rome, Parijs of Barcelona.

Ik hou van die vrijheid. Daar kleven ook genoeg nadelen aan. Maar als die vrijheid voor mij geldt, geldt die ook voor een Pool, Roemeen of Hongaar. Dat is democratische vrijheid.


Dan kan je net zo goed PVV stemmen en zeggen ja er is nog wel wat aan te sleutelen.
Of welke andere partij dan ook. Ik vind het een erg zlecht en zwak antwoord.
Je zegt Pro 1Europa te zijn, maar zegt tegelijkertijd dat er nog genoeg aan te
sleutelen valt? Hoe denk je dat Nederland er aan kan sleutelen dan? Denk je
echt dat iemand in Frankrijk zich druk maakt om hoe het Nederland vergaat??

Met 1 Europa geeft Nederland zich over aan grote landen, die gaan beslissen
wat er gaat gebeuren. En geloof me OOK dan gaat het Nederlandse drugsbeleid
er aan. Nederland kan alleen maar ja en amen knikken en heeft straks helemaal
geen zeggenschap in Europa, die zeggenschap ligt bij Europa. Dus sleutelen?
Nee hoor er val niks te sleutelen. Nederland word al stukje bij beetje aangepast
aan de wil van Europa. Het overdreven anti-rookbeleid is daar een voorbeeld van.
Dankzij Europa. Dat rookbeleid had heel anders gemoeten. Maar er valt niks te
sleutelen als Europa iets oplegt. Het enigste waar men wel soepel wil zijn
is om Turkije maar bij Europa te krijgen, terwijl Turkije niet voldoet aan de
voorwaarden.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Ik hou van die vrijheid. Daar kleven ook genoeg nadelen aan


Nou dan laat ik mnb paspoort wel een paar keer zien bij de grens, als dat
het enige voordeel is waar je mee komt. Daarnaast het paspoort beleid aan
de grens hoeft niet per se via 1Europa hoor. Dat kan ook met onderlinge
verdragen van landen onderling. Dus dat is eigenlijk helemaal geen punt
VOOR 1 Europa.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
De Euro is sterker dan de Dollar, sterker dan de Yen en zelfs sterker dan de Pond.


Ja en hoe komt dat? Niet door de Euro zelf hoor. Het komt doordat de V.S. harder afglijdt
door de crisis dan Nederland. Maar nog nooit kon je in Nederland voor 2 gulden 20
zo weinig kopen. Nooit is in Nederland in 9 jaar tijd een zo hoge inflatie geweest
de laatste 50 jaar. Maar als je wilt kunnen we het weleens googlen?
Dus wat mij betreft is dat ook geen punt VOOR Europa.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Daarbij komt dat 9 jaar na de invoering je geen dingen meer kunt vergelijken. Zeker niet accijnswaar als sigaretten of drank.


En waarom niet? CBS doet het volgens mij al jaren toch? Bedrijven ook, toch?
Die vergelijken ook hun cijfers van nu met die van jaren geleden. Sterker nog
men zou het zelfs MOETEN doen. Dan pas zie je hoe de realiteit is.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Graag! Als we een economie versterken binnen Europa, een democratie versterken binnen Europa heeft elk land daar profijt van


Nee hoor, waar baseer je dat op? Feit blijft dat het ene land inlevert voor
de( al dan niet terechte)rijkdom van het andere. Is toch ook logisch. Iemand
moet het betalen. En de rekening komt te liggen bij landen het beter deden
op de wereldhandelsmarkt en minder corrupte landen.
Dus wat mij betreft, ook geen punt voor Europa.

Als je een groot land bent dat wilt dat kleinere landen zich aanpassen aan jouw
land, dan kan ik begrijpen dat je voor Europa bent. Je krijgt immers bijna een
Carte Blanche in handen om de wetten te gaan bepalen in landen waar JIJ als
leider van dat grote land je aan ergert(het drugsbeleid o.a.). Nederland word op
die manier niks anders dan een speeltje van landen als Frankrijk, Duitsland en
dergelijke.

Als je de leider van een veel armer land bent, kan ik ook begreipen dat je graag
wilt dat Europa je onder zn hoede gaat nemen en geld in je land gaat pompen.
De vraag is wat doen die landen over 20 jaar, als ze een veel sterkere economie
hebben en Europa niet meer zo hard nodig hebben??? Daar zou men eens over na
moeten denken.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Spanje was 25 jaar geleden een derdewereldland. Slechte economie, armoede, sociale voorzieningen, scholing, ziekenhuizen etc.


Zwaar overdreven. Maar dat het 20 jaar slechter ging in Spanje daar zit wel wat in.
Maar dat is niet Europa die daar voor te danken is, maar een betere regering in Spanje.
Daarnaast is dat ieder land z'n eigen pakkie an. Maar daarentegen in Nederland ging het 20 jaar geleden beter als nu. Dus wat schiet Nederland ermee op. Een overheid die niet
in eerste instantie zich bekommert om z'n eigen bevolking, is wat mij betreft een zeer
slechte overheid. Ik dacht dat we inmiddels wel geleerd hebben dat het Hippie gedachtegoed
heel leuk klinkt grotendeels, maar dat het nou eenmaal niet werkt.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Door ons geld is Spanje nu een goede Westerse economie en grote afzetmarkt voor Nederland.


O ja? Laat maar eens cijfers zien dat Nederland in verhouding tot het aantal inwoners
nu en toen meer handel doet met Spanje. Nederland heeft al heel lang goede handelingsbetrekkingen over de hele wereld ook met Spanje. Dus ik heb mijn twijfels
of Nederland er beter van is geworden.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 19:58:
Er gaat ook genoeg geld ons land in, bijna evenveel als we betalen


Dat zeg jij. Maar waar baseer je dat op?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 20:22:
Volgens Wilders hebben we geen milieuprobleem...


Ik heb het niet over een milieuprobleem. Ik heb het simpelweg over hoe ouder de
vrachtwaggel hoe meer roetuitstoot. Dus milieuprobleem of niet het is altijd
slechter voor het milieu.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:05:
met wilders word nederland nog gevaarlijker


Ik ga d'r echt niet op in. Wat jij wilt knul.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 21:01:
Dus milieuprobleem of niet het is altijd
slechter voor het milieu.


Ja maar als er geen klimaatproblemen zijn is dat toch niet zo erg ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 20:22:
Ja pakjes sigaretten, die worden ook steeds duurder door extra accijns, dat kan je niet vergelijken


Natuurlijk wel. Want wie heft die accijns? Daarnaast is dat niet het enige wat in verhouding
veel duurder geworden, he?
Waarschuw beheerder
Het was teveel om te citeren, alles wat ik goed geschreven vond..

Wel een paar opmerkingen aan over gehouden.
Q-Masterdommer, komt tie dan he..
Wat vind jij ervan dat Turkije moslima's verbied om in openbare gelegenheden met hoofddoekjes op te lopen? Is de Turkse regering dan ook racistisch?
Q-Masterdommie, je schreef ergens dat je vragen hebt gesteld, die wij nog niet hebben beantwoord. Kan je ze eens herhalen? Bij mij is namelijk alleen blijven hangen dat jouw posts van de afgelopen 425 pagina's veeal bedreigingen, scheldwoorden en provocatie bevatten.
Duss.. zeg 't eens, wa was de vraag?
Q, wij leven in een sprookje zeg je? Is de Islam geen sprookje dan?


Jantje Trammelantje (Y)
XXXX (Y)

Ben in elk geval met 1 ding wel blij wat betreft 1 Europa.
Ze hebben overal op rechts gestemt, dus we zijn eensgezind. Nu kijken of er werkelijk iets veranderd. De PVV kon het natuurlijk niet alleen met 4 zetels, maar met meer rechts in het parlement hebben ze misschien toch al meer te zeggen.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 19:47:
Ik had het niet tegen jou, en wil het ook niet tegen jou hebben.
Alles wat je zegt, heb je al 80 keer gezegd, en is zo terug te lezen
in dit topic. Daarnaast hoe je praat en mensen hier beledigd geeft
op geen enkele manier de indruk dat je wilt praten over oplossingen.
Ook discussieren kan je niet, aangezien het eniste wat je doet is
mensen die een andere mening hebben dan jij bedreigen, voor racist
uitmaken of erger. Dus reageer maar niet op mij op die manier,
want de manier waarop je je gedraagt is ronduit schofterig.
En je roept met je gedrag enkel meer haat op. En dat terwijl je
lijkt te denken het op te nemen voor een groep waarbij nou een-
maal (gezien de cijfers) een probleem ligt. En jij gooit hele
olievoorraden tegelijk op het vuur. Het is erg jammer dat er
geen andere mensen met een Marokkaanse afkomst zijn hier die
op een fatsoenlijke manier over dit onderwerp kunnen praten
zonder gelijk elke discussie dood te doen met Racist en
bedereigingen.


:respect:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:06:
Ja maar als er geen klimaatproblemen zijn is dat toch niet zo erg


Daar heb ik het niet over. Jij wil het er blijkbaar graag over hebben, ga je gang.
Klimaatprobleem wel of niet is een hele andere discussie. Goed is het in elk geval
niet. Maarre het feit dat je dit eruit pikt, en de rest niet, is dat omdat je het
daar wel mee eens bent? Of dacht je, ik zal hem daar eens op pakken? Of wat
eigenlijk?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:05:
ik lijk net wilders !!


Mocht je willen. Heb Wilders nog nooit mensen zien bedreigen en verrot
zien schelden als dat jij dat doet. Je staat nog niet eens in de schaduw
van wat je denkt te zijn.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 21:09:
Want wie heft die accijns?


de euro niet he ;)

Ja tuurlijk zijn dingen duurder geworden, dat weet ik ook wel. Sowieso, daarnaast wordt ieder jaar alles duurder, inflatie. Zoals ik al zei, ik was eerst ook niet voor de euro. Maar de dingen hadden allemaal nog wel veel duurder geworden als we geen euro hadden ivm de ecomische crisis, dat moet je niet vergeten! En aangezien het blijkbaar een sterke munt is, heb ik me er bij neergelegd.

Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 21:10:
maar met meer rechts in het parlement hebben ze misschien toch al meer te zeggen.


Ja maar wilders wil daar niet mee samenwerken ;)

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 21:14:
Maarre het feit dat je dit eruit pikt, en de rest niet, is dat omdat je het
daar wel mee eens bent?


Klopt! Maar ik ben dan ook niet erg europees gezind. Vond het gewoon grappig dat je over milieu begon, zeker omdat ik het echt niet normaal vind dat wilders niks om het milieu geeft.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:09:
ondanks dat ik je vervelend vind ben je toch wel schattig haha.


Schattig noem je dat? Zal ik je es ff voor rotte vis uitmaken en je bedreigen,
kijken of je me dan ook zo schattig vind.

Als je het echt meent, dan vrees ik dat je al heel wat relaties achter de rug hebt
of zult krijgen waar je nog behoorlijk spijt van krijgt. Want je hebt echt een
verwrongen geest dan.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:26:
de euro niet he


Nee diegene die de euro door onze strot heeft geduwd?
Waarschuw beheerder
Deze is leuk, even ingescand uit de NRC next van vandaag:

[albumphoto id=66737867]{element is niet toegankelijk}
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 21:33:
Nee diegene die de euro door onze strot heeft geduwd?


Wie dan?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:26:
Klopt! Maar ik ben dan ook niet erg europees gezind. Vond het gewoon grappig dat je over milieu begon, zeker omdat ik het echt niet normaal vind dat wilders niks om het milieu geeft.


Ben benieuwd of je het met alle punten eens bent van de partij waar jij op gaat stemmen.
Welke partij is dat eigenlijk?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 21:35:
Ben benieuwd of je het met alle punten eens bent van de partij waar jij op gaat stemmen.


Ik heb maar 1 punt gevonden waar ik het niet mee eens ben, bij de partij waarvan ik al bijna 8 jaar lid ben. Maar dit is een discussie over de pvv ;)
ga zelf maar raden, het lijkt me aardig duidelijk als je een paar post leest.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 20:59:
Dan kan je net zo goed PVV stemmen en zeggen ja er is nog wel wat aan te sleutelen.
Of welke andere partij dan ook. Ik vind het een erg zlecht en zwak antwoord.
Je zegt Pro 1Europa te zijn, maar zegt tegelijkertijd dat er nog genoeg aan te
sleutelen valt? Hoe denk je dat Nederland er aan kan sleutelen dan? Denk je
echt dat iemand in Frankrijk zich druk maakt om hoe het Nederland vergaat??

Met 1 Europa geeft Nederland zich over aan grote landen, die gaan beslissen
wat er gaat gebeuren. En geloof me OOK dan gaat het Nederlandse drugsbeleid
er aan. Nederland kan alleen maar ja en amen knikken en heeft straks helemaal
geen zeggenschap in Europa, die zeggenschap ligt bij Europa. Dus sleutelen?
Nee hoor er val niks te sleutelen. Nederland word al stukje bij beetje aangepast
aan de wil van Europa. Het overdreven anti-rookbeleid is daar een voorbeeld van.
Dankzij Europa. Dat rookbeleid had heel anders gemoeten. Maar er valt niks te
sleutelen als Europa iets oplegt. Het enigste waar men wel soepel wil zijn
is om Turkije maar bij Europa te krijgen, terwijl Turkije niet voldoet aan de
voorwaarden.


Onzin natuurlijk, Nederland is namelijk zélf één van die grote landen. En wat er aan gesleuteld kan worden is onder andere het intrekken van het veto voor nieuwe landen, veto inbreng afhankelijk maken van inwoners of bruto afdragingen aan Europa.

Ik ben pro-Europa ja, alleen niet zoals het nu is. Dat hebben genoeg landen, partijen en politici door. Dat Europa een zegen is, alleen zoals altijd verbeterd kan worden.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 20:59:
Nou dan laat ik mnb paspoort wel een paar keer zien bij de grens, als dat
het enige voordeel is waar je mee komt. Daarnaast het paspoort beleid aan
de grens hoeft niet per se via 1Europa hoor. Dat kan ook met onderlinge
verdragen van landen onderling. Dus dat is eigenlijk helemaal geen punt
VOOR 1 Europa.


Jij bent dus echt keihard tegen een Europese Unie? Jij ziet liever de verhoudingen zoals ze waren voor WOII? Armoede, schijndemocratie, Communisme, dictaturen, slechte infrastructuur etc?

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 20:59:
En waarom niet? CBS doet het volgens mij al jaren toch? Bedrijven ook, toch?
Die vergelijken ook hun cijfers van nu met die van jaren geleden. Sterker nog
men zou het zelfs MOETEN doen. Dan pas zie je hoe de realiteit is.


Omdat naast de prijzen de accijns verdubbeld zijn onder de Balkenende kabinetten. Daarom kan je geen prijzen vergelijken omdat de prijzen nauwelijk gestegen zijn, alleen de overheidsafdracht op drank en sigaretten.

Je kan veel beter een pot calvé pindakaas vergelijken.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 20:59:
Zwaar overdreven. Maar dat het 20 jaar slechter ging in Spanje daar zit wel wat in.
Maar dat is niet Europa die daar voor te danken is, maar een betere regering in Spanje.
Daarnaast is dat ieder land z'n eigen pakkie an. Maar daarentegen in Nederland ging het 20 jaar geleden beter als nu. Dus wat schiet Nederland ermee op. Een overheid die niet
in eerste instantie zich bekommert om z'n eigen bevolking, is wat mij betreft een zeer
slechte overheid. Ik dacht dat we inmiddels wel geleerd hebben dat het Hippie gedachtegoed
heel leuk klinkt grotendeels, maar dat het nou eenmaal niet werkt.


Spanje was een dictatuur onder Franco, sla je geschiedensboeken op man. Alleen de omgeving van Madrid was redelijk welvarend, Baskenland, Catalonië, Anadalusïe waren arme boerenstreken, net als het Nederlandse achterland 90 jaar geleden.

Door Europese investeringen is Spanje nu een eersteklas economie geworden, met meer geld om uit te geven en dus meer geld om te handelen, importeren en ook zelf exporteren. Laatst nog een heel Nova item over geweest.

Ik als Nederlandse Europeaan vind dat een positieve ontwikkeling. En Nederland 20 jaar geleden beter als nu? 8)

Waar heb je het over, we kwamen toen net uit de depressie van de jaren 80.. Toen waren de Marokkanen misschien nog niet zo vervelend, maar dat heeft er weinig mee te maken.
http://www.evd.nl/zoeken/showbouwsteen.asp?bstnum=5556&location=

Zie link, handel met Spanje altijd gestegen.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 20:59:
Dat zeg jij. Maar waar baseer je dat op?


http://www.montesquieu-instituut.nl/9353000/1/j9vvhfxcd6p0lcl/vh9w9l2qtnwn
http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08temv0/vh9w9l2qtnwn
http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08temv0/vh7zbu35kazc

Nederland heeft vanaf 1991 meer betaald dan ontvangen, in de 10 jaar daarvoor meer gekregen dan betaald.

Ik zie het niet als iets vreselijks. Ik betaal graag mee aan de economische opbouw van lidstaten. Gezien de vele voordelen die daaraan kleven.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 20:12:
geen medelijden met racisten


Leg nou gewoon is uit waarom Wilders een racist is..?
 
Waarschuw beheerder
Geen angst van het volk, maar de Kamer!

Negatieve kritieken, politici laten er hun mond van overlopen. De PVV is een one-issue partij, ze kunnen niks in de Tweede Kamer klaarspelen (doordat andere partijen een stilzwijgend cordon sanitaire over ze heen hebben gegooid), de PVV is extreemrechts en Wilders een grote racist. Makkelijk weg te wuiven argumentatie. De Islam is bijvoorbeeld geen ras, dus een Islam-criticus kan geen racist zijn. En de partijen die wel een Europese fractie aan hun zijde hebben staan, zijn gebonden aan de inbreng van andere deelnemende partijen. Weg Nederlandse inbreng. Voor Balkenende & consorten is dit bijzaak. Die kleineren de PVV liever op zo'n manier dat de kiezer bijna gaat geloven dat de partij nooit verder kan en zal komen.

En dan is het wegwuiven van de winst in de Europese Verkiezingen natuurlijk het eerste wat er gebeurt. Vooral een Halsema die, om de PVV onderuit te halen, voor het gemak haar score bij die van D66 optelt. "Dan hebben we gewonnen hoor". Tuurlijk, mop. Of Pechtold, die de PVV-kiezers afschrijft als dom. Dat hijzelf Nederland in de Europese valstrik wilt lokken, daar hoor je niemand over. Als het aan D66 ligt staan we straks aan de EU-top. Als slaafje welteverstaan.

Uiteindelijk begint duidelijk te worden dat die "angst" waar de politiek over praat niet van PVV-stemmers of hun tegenstanders komt, maar van de politiek zelf, gevestigde partijen die doodsbang zijn voor de opkomst van de PVV. Partijleden, ambtenaren voor wie het kleineren van Wilders een dagelijkse bezigheid is geworden. Een propaganda-machine die juist het tegenovergestelde bereikt. Want wat is er nu beter voor het volk dan een partij waar alle gevestigde, aanslenterende partijen over struikelen vanwege hun vernieuwende partijprogramma die inmiddels half is overgenomen door diezelfde protesterende gevestigde orde? Of kunnen we die partijen nu ook vergelijken met de NSDAP, met Hitler-Balkenende aan top?

door mezelf, nog nergens gepubliceerd*
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:26:
Uitspraak van MsFelixX op maandag 8 juni 2009 om 21:10:
maar met meer rechts in het parlement hebben ze misschien toch al meer te zeggen.

Ja maar wilders wil daar niet mee samenwerken


Rechts is maar betrekkelijk. Links ook. Links roept vaak over mensen
die zij dan weer zien als rechts dat ze mensen niet zo in hokjes moet
stoppen. Wat ze vaak niet zien is dat ze er zelf al mee beginnen op
het moment dat ze iemand rechts noemen. Vergeet niet, rechts is voor
de kijkers links, en andersom. Zet een rechtse partij uit Turkije
od Marokko naast een linkse partij in Nederland en je zult zien dat
ze prima samen zouden kunnen werken. Zet 2 rechtse partijen uit
Marokko of Turkije tegen over een Nederlandse rechtse partij en
ze zullen elkaar waarschijnlijk de tent uit knokken. Voor links
geld precies hetzelfde. Het probleem is dat wanneer er iemand in
Nederland simpelweg gewoon gebaseerd op feiten de problemen die
er zijn benoemd, er veel mensen zijn die dat gelijk het stempel
rechts of extreem rechts opdrukken. Maar de feiten liegen er niet
om in Nederland. Als ik hier zou zeggen dat asociale Nederlandse
mensen met een blanke huidskleur of geen Islamitische achtergrond
keihard aangepakt moeten worden is er waarschijnlijk geen haan die
er naar kraait. Maar zodra het gaat om iemand met een bepaalde jww
achtergrond komt er ineens een tsunamie aan kots over je heen.

Problemen los je niet op op die manier, het probleem word enkel
groter juist. Gewoon dingen bij de naam noemen zoals de cijfers
ze weergeven. Dan kan je daar waarhet probleem het grootst is
beginnen met passende oplossingen. En als je een keer zegt,
het is genoeg dan moet dat kunnen. Alle kansen krijg je in
Nederland om gewoon normaal een bestaan te hebben en op te
bouwen. Maar daar mag best een beetje respect voor terugkomen.
Veel nieuwe Nederlanders hebben daar ook totaal geen problemen
mee. En daar kan gewoon op een normale manier over gepraat
worden. Maar wel erg typisch weer dat het hier weer niet kan.
En de enige manier waarop het hier gaat komt neer op;
Jullie Wilders stemmers zijn achterlijk, en jullie zijn racisten.
Bijna alle Nederlanders zijn zo(het is letterlijk zo gezegd).
Jullie maken "ons" altijd zwart met jullie vooroordelen,
dat "wij" de boel terroriseren. En als je het daar niet mee eens
bent dan moet je dat maar eens zeggen tegen mij op straat dan
zal ik je eens klappen geven. Dat er daarvoor nog steeds geen
ban is gegeven verbaasd mij enorm. Vind het echt verschrikkelijk
vreemd. En natuurlijk word dit Topic zeer goed in de gaten gehouden
door Admins. Maar dat gedrag word toegelaten. En dit topic is inmiddels
zwaar verneukt door 1 persoon. En hij is er nog steeds.
Dat is zo'n beetje een samenvatting van de laatste 30 pagina's van dit
topic. Dood en doodzonde!!! Dat simpelweg omdat je op Wilders wilt
stemmen je blijkbaar al voor racist mag uitgemaakt mag worden, en
ook nog bedreigt mag worden ook. Ben er niet voor dat dit topic
dichtgaat, maar vind wel dat het beleid van PF voor iedereen moet
gelden en niet alleen op sommigen. Meenigeen had allang een ban
gehad voor een paar dingen die hier door 1 persoon allemaal al ]
is gedaan en gezegd. Triest. Zolang dit doorgaat is een normale
discussie niet mogelijk. Tuurlijk in heet heetst van de strijd
word er wel eens wat gezegd. Maar dit slaat werkelijk alles.
Probeert hij nou gewoon het topic dicht te krijgen en elk ander
topic over Wilders te voorkomen op deze manier. Want daar begint
het echt op te lijken. Triest, erg triest.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:34:
Wie dan?


He dat is een goeie. Ga je dom voordoen, eerst euro zeggen
en dan wie dan?

Nou als je dat spelletje wilt spelen dan speel ik hem niet mee,
en als je het echt niet weet dan besteed ik mn tijd liever aan
iemand anders.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 21:41:
Ik heb maar 1 punt gevonden waar ik het niet mee eens ben, bij de partij waarvan ik al bijna 8 jaar lid ben.


Hmm dus je hoeft het helemaal niet eens te zijn met alle punten van
een partij om erop te stemmen. Dus waarom proberen je dan een ander
op 1 of 2 punten onderuit te halen?

Maar daarnaast ben erg benieuwd op wie jij dan zou stemmen.
Waarom wil je het gewoon niet zeggen dan?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Of wil je dat ik ga raden of het de SP is?
Weet het niet, maar tegen Europa en niet
Wilders. Is het SP?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Onzin natuurlijk


Want?
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Nederland is namelijk zélf één van die grote landen


Nope.
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Ik ben pro-Europa ja, alleen niet zoals het nu is


Dus je bent niet voor Europa zoals het nu is, maar je bent Pro een Utopisch beeld
van Europa waarvan het nog maar afwachten is wat het gaat worden???

Het klinkt misschien raar hoor, maar dat klinkt wel heel erg wazig.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:12:
He dat is een goeie. Ga je dom voordoen, eerst euro zeggen
en dan wie dan?


Nee ik bedoel alleen, dat dat niet dezelfde mensen zijn zoals jij beweert.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:15:
Hmm dus je hoeft het helemaal niet eens te zijn met alle punten van
een partij om erop te stemmen. Dus waarom proberen je dan een ander
op 1 of 2 punten onderuit te halen?


Ik heb het toch over Wilders zijn standpunten, daar gaat het hier toch om? En ik wil wel graag mijn punt maken, dat ik dat heel raar vind van meneer Wilders, dat is niet tegen jouw. Ik heb je toch niet belachelijk gemaakt ofzo. Ik heb zelfs nog een smily erachter gezet.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Jij ziet liever de verhoudingen zoals ze waren voor WOII? Armoede, schijndemocratie, Communisme, dictaturen, slechte infrastructuur etc?


Nee, Europa moet gewoon een werelddeel blijven. En niet een Verenigde Staten van worden
zoals het plan is.

Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Jij ziet liever de verhoudingen zoals ze waren voor WOII? Armoede, schijndemocratie, Communisme, dictaturen, slechte infrastructuur etc?


Doe 1 quote waar ik dat zeg. Waarom kan je niet reageren op wat ik zeg, maar neem je
elke keer zijstraatjes?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:20:
Dus je bent niet voor Europa zoals het nu is, maar je bent Pro een Utopisch beeld
van Europa waarvan het nog maar afwachten is wat het gaat worden???


Ik ben voor de samenwerking zoals die is en ben zelfs voor uitbreiding. Europa alleen democratischer gevormd worden. Ik ben sowieso voor én niet tegen zoals jij.

Ik ben voor de EU, ik zou zelfs verhuizen als één of andere flapdrol het voor elkaar krijgt ons eruit te halen. Een utopie moet je altijd nastreven. Open grenzen, vrij verkeer, hulp aan andere landen binnen de unie aan de hand van BBP of welvaart. Nederland heeft áltijd gebaat bij Europa, net als elke andere lidstaat.

Er zijn inmiddels 3 generaties opgegroeid met vrede. Dát is een unicum waard om voor te vechten. Europa moet democratischer, minder inbreng in plaatselijke verschillen. Maar Europa moet hoe dan ook blijven. Daar ben ik voor.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Omdat naast de prijzen de accijns verdubbeld zijn onder de Balkenende kabinetten. Daarom kan je geen prijzen vergelijken omdat de prijzen nauwelijk gestegen zijn, alleen de overheidsafdracht op drank en sigaretten.

Je kan veel beter een pot calvé pindakaas vergelijken.


Die een potje(naast nog andere potjes) moest hebben om het allemaal
mooier voor te doen als het was en is.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 21:49:
Spanje was een dictatuur onder Franco, sla je geschiedensboeken op man.


En omdat die weg is nu, gaat het beter met Spanje. En moet je het VSE plan er geen veer voor
in de reet steken.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:16:
Of wil je dat ik ga raden of het de SP is?
Weet het niet, maar tegen Europa en niet
Wilders. Is het SP?


Ja lijkt me vrij duidelijk he. Maar niet tegen Europa, minder europa. Economische shit, milieu, dingen die over grenzen heen gaan. Maar gewoon afblijven van onze publieke sector, met hun geliberaliseer.

En als het nu toch duidelijk is wil ik nog graag een punt maken, en dan ga ik iets nuttigs doen voor mezelf:


In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen wordt gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."

De SP was met name bang dat het bestaan van gastarbeiders 'het kapitaal' de mogelijkheid gaf via een verdeel-en-heers-principe arbeiders af te houden van "de strijd die zij werkelijk moeten voeren".[9]

Als oplossing stelde de SP voor dat gastarbeiders een keuze moesten maken; in Nederland blijven of remigreren naar het geboorteland. Buitenlanders die kiezen voor een toekomst in Nederland dienen binnen enkele jaren de Nederlandse nationaliteit aan te nemen en

"zullen ook speciale kursussen moeten krijgen, waarbij voorrang zal moeten hebben de Nederlandse taal en vervolgens Nederlandse zeden en gewoonten. In ieder geval zullen zij, zoals een gemiddelde Nederlander ook, op de hoogte moeten zijn met wat hun rechten en plichten zijn."

Voor gastarbeiders die naar het land van herkomst terugkeren,

"moet een dusdanige regeling worden getroffen dat het mogelijk wordt om in eigen land weer een bestaan op te bouwen".

De SP dacht daarbij aan een premie van 75.000 gulden en terugbetaling van een deel van de sociale lasten, al naar gelang reeds ontvangen uitkeringen, en begeleiding bij terugkeer.

De brochure veroorzaakte een storm aan kritiek, onder andere van het communistische dagblad De Waarheid en partijen als de CPN en de PSP, maar ook van het CDA, de VVD en socioloog Piet Vroon.[10][11] De SP werd ervan beschuldigd op jacht te zijn naar Janmaat-stemmers en termen als cryptofascisten waren niet van de lucht. De premie van 75.000 gulden kreeg het negatieve predicaat 'oprotpremie'. De ophef rond de brochure zou er volgens de latere partijsecretaris Tiny Kox voor hebben gezorgd dat de doorbraak van de SP naar de Tweede Kamer jaren vertraging opliep.

1983 he!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:27:
En omdat die weg is nu, gaat het beter met Spanje. En moet je het VSE plan er geen veer voor
in de reet steken.


En met Nederland ging het beter omdat Hitler weg was? Nee met Nederland ging het beter door de financiële injectie vanuit het Marshall plan. Net als de rest van Europa. (Y)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 22:22:
smily erachter gezet.


Die over het algemeen gebruikt op een betweterige manier.
Maar ok, misschien inschattingsfoutje. Maar punt blijft
hetzelfde overigens.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 8 juni 2009 om 22:30:
En met Nederland ging het beter omdat Hitler weg was?


Uiteraard.
Waarschuw beheerder
Worden jullie nou niet moe van deze ellelange discussie jongens en meiden?
Ik heb namelijk het gevoel dat het steeds weer in een cirkeltje loopt .. maandenlang :lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 22:22:
Ik heb het toch over Wilders zijn standpunten, daar gaat het hier toch om?


Als ik Wilders stem is dat met name om het hardere gevangenisbeleid
en om de groeiende haat die er met name tegen Nederland is door
mensen die vinden dat Nederland zich moet aanpassen aan de wil
van een paar groepen "nieuwe Nederlanders" die geen respect
hebben voor gelijke rechten voor man en vrouw, homosexualiteit,
vrijheid van meningsuiting e.d. Waar ze die inspiratie uithalen
zal me een rotzorg zijn. En blijkbaar is de enige manier helaas
stemmen op Wilders. Had liever Fortuyn gestemd, maar die is
helaas voor het gemak uit de weggeruimd.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:08:
Dat er daarvoor nog steeds geen
ban is gegeven verbaasd mij enorm. Vind het echt verschrikkelijk
vreemd. En natuurlijk word dit Topic zeer goed in de gaten gehouden
door Admins. Maar dat gedrag word toegelaten. En dit topic is inmiddels
zwaar verneukt door 1 persoon. En hij is er nog steeds.
Dat is zo'n beetje een samenvatting van de laatste 30 pagina's van dit
topic. Dood en doodzonde!!! Dat simpelweg omdat je op Wilders wilt
stemmen je blijkbaar al voor racist mag uitgemaakt mag worden, en
ook nog bedreigt mag worden ook. Ben er niet voor dat dit topic
dichtgaat, maar vind wel dat het beleid van PF voor iedereen moet
gelden en niet alleen op sommigen. Meenigeen had allang een ban
gehad voor een paar dingen die hier door 1 persoon allemaal al ]
is gedaan en gezegd. Triest. Zolang dit doorgaat is een normale
discussie niet mogelijk. Tuurlijk in heet heetst van de strijd
word er wel eens wat gezegd. Maar dit slaat werkelijk alles.
Probeert hij nou gewoon het topic dicht te krijgen en elk ander
topic over Wilders te voorkomen op deze manier. Want daar begint
het echt op te lijken. Triest, erg triest.


Bannen heeft geen nut en zou in deze discussie ook niet gepast zijn, is mijn mening. Wij vinden allemaal dat wat Q roept, niet door de beugel kan. Q echter, vind precies hetzelfde over ons.
En dus vind ik het juist zeer goed van admins dat zij het laten gaan. Dit is een felle, heftige discussie, met mensen die goed en minder goed kunnen discussieren, maar je kunt iemand om gebrek aan woordenschat ook niet monddood maken. Q zijn gelul is gewoon gelul in de ruimte, provoceren..
Laat 't.. zeg erop wat je wilt, maar bannen is in dit topic het stomste wat een admin kan doen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van marloutje op maandag 8 juni 2009 om 22:27:
Ja lijkt me vrij duidelijk he.


Open een topic over de SP en ik wil het er graag met je over hebben.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van eclipse-one op maandag 8 juni 2009 om 22:38:
Worden jullie nou niet moe van deze ellelange discussie jongens en meiden?
Ik heb namelijk het gevoel dat het steeds weer in een cirkeltje loopt .. maandenlang


Had je dat al eerder gezegd hier?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 22:41:
Q echter, vind precies hetzelfde over ons.


Dat kan hij vinden ik heb het over feiten.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 22:41:
Laat 't.. zeg erop wat je wilt, maar bannen is in dit topic het stomste wat een admin kan doen.


Maar waarom gebeurt het wil als iemand hetzelfde roept vanuit
de tegenovergestelde hoek?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:45:
Dat kan hij vinden ik heb het over feiten.


Wat voor jou een feit is, hoeft dat voor hem geen feit te zijn omdat hij het leven op een heel andere manier bekijkt.
Zo vind ik het een feit dat God of Allah niet bestaat, maar dat is voor Christenen/Moslims natuurlijk wel anders.
Voor Q is Wilders een racist, een feit.
Voor ons is het een feit dat Wilders geen racist is..
enz enz

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:46:
Maar waarom gebeurt het wil als iemand hetzelfde roept vanuit
de tegenovergestelde hoek?


Je bent er toch nog...?
Ik ook.. en volgens mij heeft niemand nog een ban gekregen in dit topic, sinds hij heropend is.
Ik vind het ook eigenlijk best goed dat een ieder hier de ruimte heeft om zijn frustratie of standpunten duidelijk te maken.
En de 1 doet dat met slimme woorden, anderen komen dommer over.
Gewoon niet op in gaan of juist wel, wat jij wilt.

Vrijheid van meningsuiting toch, ook als het totaal niet sporende en bedreigende uitlatingen zijn.
Is gewoon frustratie, zoals wij, de rest hier ook al 427 pagina's vol met frustratie hebben volgeschreven...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 22:54:
Je bent er toch nog...?


Heb ik mensen bedreigt dan?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 22:54:
Wat voor jou een feit is, hoeft dat voor hem geen feit te zijn


Hallo je kan toch lezen in het topic wat hij zegt en wie hij bedreigt?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 22:54:
Vrijheid van meningsuiting toch,


Is iemand bedreigen een mening dan?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 8 juni 2009 om 22:57:
Heb ik mensen bedreigt dan?


Neuh, dat niet.
Ik snap ook wel wat je bedoelt, ik erger me ook kapot aan die achterlijke uitlatingen van hem, maar hem nu bannen zou gewoon geen goed idee zijn.
Want sommige dingen die anderen geschreven hebben, kunnen weer als racistisch of discriminatie worden beschouwd.
En dan..

Hebben we allemaal een ban.:)

Laat die gast lekker gillen en zichzelf voor paal zetten.
Of neem je hem heel serieus dan?:\
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van rOxXy :[ op maandag 8 juni 2009 om 23:05:
Ik snap ook wel wat je bedoelt, ik erger me ook kapot aan die achterlijke uitlatingen van hem, maar hem nu bannen zou gewoon geen goed idee zijn.


Absoluut wel. Dan zou alleen maar goed doen.
Maarja, zie het er toch niet van komen.
Ik zet hem wel gewoon op negeer als ie zo
doorgaat.
Waarschuw beheerder
Weet je, op 1 punt vind ik Q nog gelijk hebben ook. Autochtonen pikken alles maar, vanaf het begin af aan alles getolereerd, tot het te laat was.
Als er een stel raddraaiers van welke afkomst dan ook de metro slopen, doet niemand wat. Allochtonen trouwens meestal ook niet.

We hebben het zelf in de hand, als mensen elkaar blijven aanspreken op gedrag.

Is iets wat ik me zo aangeleerd heb, maar ja.. als ik dan goed nadenk en de uitlatingen van Q erbij haal, dan vrees ik ook voor die aanpak.
Meteen mes tussen je ribben o.i.d.